Plány diaľnic a RK do budúcnosti

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Re: Plány diaľnic a RK do budúcnosti

Odoslaťod Peter_CA » 29. Sep 2017 23:12

svaco napísal:čo sa týka hackovania, to by som nevidel až tak tragicky auto bude pripojené na net a bude si aktualizovať svoj SW trebárs každých 15 minút.

Chytré zariadenia v zdravotníctve môžu byť príkladom :twisted: Na kybernetickú bezpečnosť sa kašle naprieč odbormi, pretože stojí peniaze. A tie sa môžu napchať do reklám o budúcnosti v svetovom mieri a všeobjímajúcej láske.
Peter_CA
diskutujúci
 
Príspevky: 91
Obrázky: 2
Založený: 12. Jún 2017 13:40

Re: Plány diaľnic a RK do budúcnosti

Odoslaťod okorec » 30. Sep 2017 11:25

mjk napísal:Zaujímavý príspevok do diskusie.

8. Autonomous cars...


Tiež som toho názoru. Už teraz máme stav, kedy je na na cestách viac áut ako vodičov pretože auto sa berie dnes ako samozrejmé právo a tak tu máme veľa držiteľov vodičského preukazu, ktorí od vodiča majú na míle ďaleko. Tento trend je veľmi výrazne badateľný a dnes už neprejdete 10 km, aby ste nestretli debila, čo ide mimo obce 70, lebo pri jeho mizerných vodičských schopnostiach sa mu vyššia rýchlosť zdá nebezpečná.

Pokrok v IT našťastie pokračuje tiež tak veľmi výrazne, že verím, že 2020 budú autonómne autá minimálne tak bežné ako je dnes bežná Tesla (na pár miestach je na každom kroku, ale nie je problém ju stretnúť aj na periférii EÚ).

Nemyslím si však, že by tým malo áut z ciest ubudnúť. Naopak, môže to znamenať nárast dopravy pretože autonómne auto sa ťa nepýta, či máš už 18 rokov, či máš dobrý zrak alebo či máš všetkých 5 pohromade. Autonómne autá dostanú na cesty deti, invalidov, dôchodcov, psychicky narušených, zvieratá, kohokoľvek. Taktiež neverím tomu, že by sa presadilo zdieľanie áut. To by predsa už dnes mohlo fungovať, keby to malo fungovať. Každý chce mať vlastné auto a aj ten, kto si myslí, že nie, tak parkrát by mu prišlo auto, v ktorom by bolo nagrcané alebo nasraté, prípadne by musel čakať naň v daždi alebo v zime pár minút dlhšie a už by u to neprišlo až tak odveci mať vlastné auto (najmä keď tie autá budú malé a lacné). Za ďalšie, stádovitosť ľudí, všetci naraz spia, všetci naraz vstávajú, všetci sú naraz v práci, všetci naraz čerpajú dni voľna a teda všetci sa naraz prepravujú v dopravných špičkách. Tu tie čísla nemajú ako ísť dole. Ciest však nebude treba viac, lebo autonómna premávka bude plynulá. Nie ako teraz, že polovodič je zdesený, keď sa má zozipsovať alebo vôjsť na kruháč. Taktiež nebude treba viac parkovísk, lebo autonómne auto sa po vystúpení uprace kľudne aj naspäť domov, ak to inak nepôjde.

Skôr očakávam, že áut bude teda viac, lebo budú malé a lacné a budú ich ľudia meniť každé dva roky ako dnes mobily. Taktiež sa budú ešte viac unifikovať, aby boli kompatibilné s inými systémami (spájanie viacerých áut do vláčikov kvôli aerodynamike, kompatibilita so systémami ako hyperloop alebo online napájanie pohonu z externého zdroja počas jazdy).

PS: Bol tu taký frk, že koľko ľudí reálne pracuje vo vlaku a koľko pozerá filmy. Nuž áno, je to dnes tak, že celú spoločnosť ťahá možno 5-10% ľudí, zo zvyšku je polovica takých, čo si urobia svojich 8 a tvária sa, že ako ťažko drú a polovica takých, čo sa ani nesnažia zakrývať to, že sú darmožráči, čo sa len vezú. To je však jedno v tomto kontexte, lebo pre toho, čo chce cestou pozerať filmy je to subjektívne rovnako dôležité ako pre niekoho možnosť pracovať.
Múdry to pochopí sám a hlúpemu to aj tak nevysvetlíš.
Obrázok používateľa
okorec
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 812
Obrázky: 8
Založený: 13. Jan 2011 20:45
Bydlisko: Martin

Re: Plány diaľnic a RK do budúcnosti

Odoslaťod i15 » 01. Okt 2017 12:18

Neverím, že ľudia prestanú kupovať autá a budú si ich len prenajímať na vozenie do práce. V Košiciach máme taxíky za 3€, takže človek, ktorý by sa denne vozil do práce taxíkom zaplatí za 10 rokov 14000 €. To je cena nového auta bez paliva a servisu, takže ekonomicky sa to rozhodne oplatí. A predsa tých áut na cestách pribúda a pribúda...
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 826
Založený: 21. Jan 2007 21:49
Bydlisko: Košice

Re: Plány diaľnic a RK do budúcnosti

Odoslaťod svaco » 01. Okt 2017 14:51

Mne to vyšlo na nejakých 15000 ale to je asi jedno +-. Kebyže žijem sám a bez rodiny, tak sa mi auto vôbec neoplatí, to radšej taxíky a sem tam prenájom auta, ak by som išiel napr. niekde na výlet. 3Eura však musíš počítať len jednu jazdu a niekedy ich za deň je potrebné uroiť aj 6 a to sa už potom dosť násobí.
Obrázok používateľa
svaco
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 445
Založený: 29. Jan 2008 12:16
Bydlisko: Presov

Re: Plány diaľnic a RK do budúcnosti

Odoslaťod Peter_CA » 01. Okt 2017 15:43

i15 napísal:Neverím, že ľudia prestanú kupovať autá a budú si ich len prenajímať na vozenie do práce.

Mne ten pôvodný príspevok pripadá ako zmes očakávanej reality a vlhkých snov sociálnych inžinierov, ktorí by radi ostatným linkovali životy. Práve v našej časti Európy vieme veľmi dobre, ako to dopadne, keď budú autá patriť všetkým a nikomu. Myslím, že to dobre vystihol okorec s autom, v ktorom bude "nagrcané alebo nas*até". Druhá možnosť, že bude zdieľanie aut čisto na komerčnej báze - potom sa na cenách za pravidelné používanie pekne prehneme.

Podľa mňa požičiavanie autonómneho auta bude fungovať hlavne ako doplnok pre ľudí, ktorí primárne používajú verejnú dopravu, ale občas potrebujú niečo, čo bez auta nejde. Teraz neriešim situáciu, že taký človek si to autonómne auto kúpi (plynulejšia doprava problémy s parkovaním nevyrieši) :wink:
Peter_CA
diskutujúci
 
Príspevky: 91
Obrázky: 2
Založený: 12. Jún 2017 13:40

Re: Plány diaľnic a RK do budúcnosti

Odoslaťod Maxx787 » 01. Okt 2017 19:53

taxiky su drahsie pretoze vy platite vodica aj auto (servis, palivo, nakup atd.) pri zdielanych autach platite len auto soferujete ho sami, preto to moze vyst o nieco lacnejsie.
tiez je mozne ako doplnok zaradit aj nieco take ako uber, alebo ze zoberiem niekoho cestou do prace a tym jemu usetrim cestu jeho autom, a bude to mat rychlejsie ako MHD (ak samozrejme nebudu zapchy)
len tak aby som trochu obhajil napady. nehovorim ze vsetci budeme jazdit takto ale ze to moze usetrit napr. kupu druheho auta v rodine a pod.
Geography is not a career, is post apocalyptic survival skill
Maxx787
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 536
Obrázky: 58
Založený: 03. Okt 2014 18:33
Bydlisko: NO

Re: Plány diaľnic a RK do budúcnosti

Odoslaťod Chamurapi » 02. Okt 2017 11:36

chlapi porovnavat autonomne auto napojene na net s taxikarom (nebodaj bratislavskym) to musite mat riadne gule :D
Chamurapi
návštevník
 
Príspevky: 43
Založený: 02. Feb 2016 14:11

Re: Plány diaľnic a RK do budúcnosti

Odoslaťod devil » 02. Okt 2017 15:48

cesty nezahlcuju polovodici, oni sa mnohokrat ani neodvazia do hustej premavky a soferuju co najmenej a skor na prazdnych cestach lebo tam si trufnu. a je uplne usmevne ze "autonómna premávka bude plynulá". Ok mozno bude ukazkove zipsovanie ale hned prva odbocka dolava za krizovatkou prinuti spomalit az zastavit auta za odbocujucim autom ktore samozrejme musi dat prednost protiiducemu. cize pokial bude viac aut bude premavka coraz menej plynula.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 04. Feb 2005 08:32

Re: Plány diaľnic a RK do budúcnosti

Odoslaťod svaco » 03. Okt 2017 10:54

Autonómne autá môžu fungovať aj tak, že sa vytvorí niečo podobné ako zips len v protismere (neviem teraz ako to nazvať) aj pri odbočovaní doľava. Napr. 1. auto ide z protismeru, ako 2. auto ide to čo odbočuje doľava, 3. auto protismer, 4. auto doľava a tak sa striedaju.

Ide len o tom, že musia existovať naprogramovane algoritmy, aby sa auta vedeli dohodnúť na takomto poradí a samozrejme mnoho testov, aby to bolo bezpečné. Hovorí sa tomu aj umelá inteligencia.

Autá totiž nebudú jazdiť sebecky ako to robíme my teraz (myslím čatokrát aj seba), že aj by som mohol pustiť šoféra odbočiť, ale ponáhľam sa a radšej pridám, ale naopak mierne spomalím a auto z protismeru zatiaľ stihne odbočiť, čím sa premávka stáva plynulejšia a autá zbytočne nestoja ak nemusia.
Obrázok používateľa
svaco
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 445
Založený: 29. Jan 2008 12:16
Bydlisko: Presov

Re: Plány diaľnic a RK do budúcnosti

Odoslaťod Chamurapi » 03. Okt 2017 12:58

presne tak, staci vypustit z rozhodovania emocie a sebeckost a a budeme zasnut aka plynulost sa da dosiahnut
ja som v tomto optimista
Chamurapi
návštevník
 
Príspevky: 43
Založený: 02. Feb 2016 14:11

Re: Plány diaľnic a RK do budúcnosti

Odoslaťod pohodak » 03. Okt 2017 12:59

devil napísal:cesty nezahlcuju polovodici, oni sa mnohokrat ani neodvazia do hustej premavky a soferuju co najmenej a skor na prazdnych cestach lebo tam si trufnu.


asi velmi vela nejazdis ked dokazes nieco taketo povedat, hocijaka nedela/pondelok/piatok a tychto srandistov su plne cesty

devil napísal: a je uplne usmevne ze "autonómna premávka bude plynulá".


bude vyrazne plynulejsia, na to nepotrebujes vela rozmyslania, nieco ti tu uz popisali ostatni, a k tomu este napr ked na semafore naskoci zelena pohnu sa vsetky auta v jednej chvili, nie ze si 10. auto v rade a kym sa pohnu vsetci pred tebou uz je zase cervena...to ze budu problemy cim bude viac aut je samozrejme pravda, akurat ze pri autonomnych autach budu tie problemy radovo mensie
Everything that can be counted does not necessarily count; everything that counts cannot necessarily be counted.
pohodak
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 0
Založený: 20. Apr 2006 14:49
Bydlisko: PK

Re: Plány diaľnic a RK do budúcnosti

Odoslaťod devil » 03. Okt 2017 15:14

ja to vidim prace naopak ze ide sa veselo nielen cez zltu ale aj cervenu a najlepsie je ze sa ide do krizovatky ked je plna stoji sa v strede a ja neviem prejst krizom hoci mam zelenu.

nikto mi nenapisal ako sa zrychli doprava ked odbocujuci vodic musi davat prednost. ibazeby ju nedaval, aj to sa casto stava.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 04. Feb 2005 08:32

Re: Plány diaľnic a RK do budúcnosti

Odoslaťod Hank » 03. Okt 2017 17:10

Tie auta budu vediet medzi sebou komunikovat a samozrejme vypocitavat vzdialenost a rychlost (nie len odhadovat ako clovek). Cize na danie prednosti bude postacovat kratsi cas.
Hank
diskutujúci
 
Príspevky: 114
Založený: 10. Nov 2016 20:18

Re: Plány diaľnic a RK do budúcnosti

Odoslaťod Jano1 » 03. Okt 2017 21:35

devil napísal:nikto mi nenapisal ako sa zrychli doprava ked odbocujuci vodic musi davat prednost. ibazeby ju nedaval, aj to sa casto stava.


Nie odbocujuci vodic, ale odbocujuce vozidlo. A celkom jednoducho, medzi sebou komunikujuce vozidla nemusia dodrziavat prednost v jazde, prednost budu mat vozidla, ktore blokuju dopravu vo vacsom rozsahu/blokuju viac vozidiel.
Jano1
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 745
Obrázky: 9
Založený: 17. Máj 2013 11:00

Hmm

Odoslaťod KN.SK » 04. Okt 2017 11:19

Jano1 napísal:••• A celkom jednoducho, medzi sebou komunikujuce vozidla nemusia dodrziavat prednost v jazde, prednost budu mat vozidla, ktore blokuju dopravu vo vacsom rozsahu/blokuju viac vozidiel.
Hmm, čo keď tam bude (aspoň jedno) "obyčajné auto" s "obyčajným šoférom"? Tak potom, by sa mali "prepnúť" na mód "podľa predpisov CP"... S veľkou pravdepodobnosťou bude cestná premávka veľmi dlho heterogénna, nie homogénna len s čisto autonómnymi vozidlami.
• Čo keď nejakému "autoautu" (zrazu) vypadne komunikačná alebo i riadiaca jednotka, a za "volantom" alebo v ňom bude/ú len nevodič/i??? Budú nato musieť ostatné zareagovať.
• Bude nutné zaistiť istú "informačno-medzikomunikačnú bezpečnosť" pri/pre ich prevádzku pred rušičkami signálu, v miestach bez možnosti prenosu informácií, pred häkermi apod•••
Festina lente! Σπεῦδε βραδέως!
Obrázok používateľa
KN.SK
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 543
Obrázky: 382
Založený: 08. Máj 2014 12:56

Re: Plány diaľnic a RK do budúcnosti

Odoslaťod Jano1 » 04. Okt 2017 18:49

^^ nechcem teraz rozoberat vsetky varianty co a ako bude. Vozidlo so soferom alebo s vypadkom systemu nebude ocakavane komunikovat a teda nemoze vyuzivat vyhody komunikacneho systemu. Komunikacne siete sa len navrhuju a prebiehaju len simulacie. V prevadzke to nebude skor ako o 15-20 rokov.
Jano1
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 745
Obrázky: 9
Založený: 17. Máj 2013 11:00

Re: Plány diaľnic a RK do budúcnosti

Odoslaťod svaco » 04. Okt 2017 22:06

Ak myslíš u nás možno máš aj pravdu, ale niekde to bude do 10 rokov tipujem.
Obrázok používateľa
svaco
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 445
Založený: 29. Jan 2008 12:16
Bydlisko: Presov

Re: Plány diaľnic a RK do budúcnosti

Odoslaťod Chamurapi » 05. Okt 2017 07:30

v Kalifornii uz maju zakon ktory ich povoluje v beznej premavke,
v normalnom svete, kde si visia dalej od nosa ako nasi zaprdeni politici to bude aj do 5 rokov
Chamurapi
návštevník
 
Príspevky: 43
Založený: 02. Feb 2016 14:11

Re: Plány diaľnic a RK do budúcnosti

Odoslaťod devil » 06. Okt 2017 14:51

autonomne auta musia byt dost lacne...no a co sa tyka tych skupin ako ktore potrebuju takuto pomoc tak to si viem predstavit este menej. nie su peniaze na osetrovatelov a vseobecne na socialne sluzby ale na autonomne auta sa urcite najdu...ach jaj.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 04. Feb 2005 08:32

Re: Plány diaľnic a RK do budúcnosti

Odoslaťod Jano1 » 07. Okt 2017 09:27

^^ Jazda autonomnym taxikom nemusi byt drahsia, dokonca by mala byt lacnejsia ako jazda taxikom s vodicom, pretoze platis vodica, ktory vacsinu casu sedi v zaparkovanom aute a aj to chce mat nejako zaplatene. Namiesto platenia vodica zaplatis za technologiu, ktora bude navyse omnoho bezpecnejsia ako taxikari.

Samozrejme autonomne vozidla budu drahsie a v prvych rokov nebudu pre kazdeho, ale o 30 rokov to bude vo vyspelych krajinach bezna vec. To mas ako ked Tesla vyrabala len vozidla s cenou od cca 60 000 Eur do 130 000 Eur, teraz ma vozidlo za 35 000 USD, ktore ma hardware umoznujuce autonomne riadenie, len za aktivaciu tohto hardware(aktivaciu nainstalovaneho software) si treba priplatit.
Jano1
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 745
Obrázky: 9
Založený: 17. Máj 2013 11:00

Re: Plány diaľnic a RK do budúcnosti

Odoslaťod svaco » 12. Okt 2017 18:00

Obrázok používateľa
svaco
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 445
Založený: 29. Jan 2008 12:16
Bydlisko: Presov

Predchádzajúca

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 2 hostí.

cron