Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Nove hlasovanie od 14.12.2010 (Po pade PPP1+PPP3)

2016
2
1%
2017-2018
29
15%
2019-2020
41
21%
po r. 2020
128
64%
 
Celkový počet hlasov : 200

Odoslaťod Dialniciar » 08. Aug 2006 23:35

Andrej napísal:Tu suhlasim s Koksolamom - usek Hybe-Vazec je od otvorenia v hroznom stave, ako keby mal 30 rokov. Ostatne nove useky na dialniciach a RC su o.k, mozno este okrem mostu cez Vah pri Beckove :roll:


A Branisko ???

Oveľa horšie je Branisko ako most pri Beckove. :idea:
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod Andrej » 08. Aug 2006 23:38

Dy napísal:
Andrej napísal:Tu suhlasim s Koksolamom - usek Hybe-Vazec je od otvorenia v hroznom stave, ako keby mal 30 rokov. Ostatne nove useky na dialniciach a RC su o.k, mozno este okrem mostu cez Vah pri Beckove :roll:


A Branisko ???

Oveľa horšie je Branisko ako most pri Beckove. :idea:


Vlastne mas pravdu, ja som to ale myslel z pohladu vodica - Branisko pri prejazde necitis, v akom stave je. Most pri Beckove - tam bola pred rokom obrovska jama a skok :?
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Odoslaťod Koksolam » 08. Aug 2006 23:40

Dy napísal:
Andrej napísal:Tu suhlasim s Koksolamom - usek Hybe-Vazec je od otvorenia v hroznom stave, ako keby mal 30 rokov. Ostatne nove useky na dialniciach a RC su o.k, mozno este okrem mostu cez Vah pri Beckove :roll:


A Branisko ???

Oveľa horšie je Branisko ako most pri Beckove. :idea:


Branisko na prvy pohlad a jazdu cez tunel je OK, ale tu urcite myslis to prepadavanie vozovky skrz ten problem s kanalom podnou a tym, ze je viac uzavrete ako otvorene, teda s nadsazkou :wink: Ale ten usek dialnice Hybe vazec.... esteze cloveka nato pripravi usek od Ivachnovej a zachrania to Dechtarske halusky s cmarom 8)
Obrázok používateľa
Koksolam
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 821
Obrázky: 2
Založený: 05. Dec 2005 01:43

Odoslaťod Koksolam » 08. Aug 2006 23:42

Andrej napísal:
Tu suhlasim s Koksolamom - usek Hybe-Vazec je od otvorenia v hroznom stave, ako keby mal 30 rokov. Ostatne nove useky na dialniciach a RC su o.k, mozno este okrem mostu cez Vah pri Beckove :roll:


Dakujem Andrej, ze si sa ma zastal 8) Ale zase na druhu stranu som sklamany, ze suhlasis somnou iba v tomto prispevku :oops: Snad to dalsimi prispevkamy napravim :wink: :idea:
Obrázok používateľa
Koksolam
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 821
Obrázky: 2
Založený: 05. Dec 2005 01:43

Odoslaťod Andrej » 09. Aug 2006 00:21

Koksolam napísal:
Andrej napísal:
Tu suhlasim s Koksolamom - usek Hybe-Vazec je od otvorenia v hroznom stave, ako keby mal 30 rokov. Ostatne nove useky na dialniciach a RC su o.k, mozno este okrem mostu cez Vah pri Beckove :roll:


Dakujem Andrej, ze si sa ma zastal 8) Ale zase na druhu stranu som sklamany, ze suhlasis somnou iba v tomto prispevku :oops: Snad to dalsimi prispevkamy napravim :wink: :idea:


Suhlasim s tebou vo vsetkych odsekoch v tejto teme, len som chcel zdoraznit ten konkretny odsek, na ktory som reagoval. Nemusis nic napravit :P
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Odoslaťod Koksolam » 09. Aug 2006 09:40

Medialne hry pokracuju.... vid Sergejov prispevok do sekcie Monitoring tlace http://www.dialnice.info/viewtopic.php? ... highlight=
Cukrar stale svoje, dokonca pan zo Ziliny potvrdil, ze termin bol v krajnom pripade realny, aj ked tu na fore uz nejaky ten rocik je jasne ze nerealny. A novy minister vyzeral v pohode, len ma zarazilo slovo, ze prostriedkov je dost.... keby ich bolo naozaj dost, tak uz je rozprojektovany davno usek Hricovske podhradie-Ivachnova a ten stale nie je jednoznacny az na par usekov :wink: A ani by sa predtym neuvazovalo s PPP.
Obrázok používateľa
Koksolam
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 821
Obrázky: 2
Založený: 05. Dec 2005 01:43

Odoslaťod aquila » 09. Aug 2006 09:53

praveze vazny hovoril rozumne. tych prostriedkov je ozaj dost, ale nie su projekty.

krasne to bolo vidno minuly rok ked buchol usek zarnovica - sasovske. pricom sa jednalo len asi o nieco vyse dvoch miliard a v principe ich nebolo kam dat. nic neni predpripravene, vysporiadane pozemky. proste priprava veskera zadna.

a prave usek HP - ivachnova vobec nie je pripraveny ... s PPP sa u nas praveze len uvazovalo. ale moc realne pripraveneho nebolo ...
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 578
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod johhan » 09. Aug 2006 09:56

Koksolam

Ano peniaze sú pretože veľa úsekov je posunutých cca o rok tým pádom peniaze jedného roka sú voľné čo je asi 15 mld.
.
Prípad R1 ZH - to sa zdrží cca 1 rok. Keby bolo všetko OK tak by sa jednoducho vymenili 2 úseky tento by sa namiesto 2006 začal stavať 2007 a ten čo bol plánovaný 2007 by sa začal stavať 2006. To by bolo keby ... Tak isto PB. Peniaze na ňu sú už od 2004. Keby bol pripravený napr úsek okolo RK, tak sa to mohlo prehodiť. To by bolo keby ... :-)
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Odoslaťod Koksolam » 09. Aug 2006 10:05

aquila a johann, o nepreinvestovanych prostriedkoch vieme, ja som mal na mysli to, ze za rok dva ich zase bude presne podla rozpoctu a plus eurofondy. Ale nedovolim si tvrdit, ze ci to bude naozaj dostatok na ten rok 2013... Medialne hry boli len to, ze ani cukrar ani pan zo Ziliny nehovorili nejako fakty, to uznate aj vy.
Obrázok používateľa
Koksolam
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 821
Obrázky: 2
Založený: 05. Dec 2005 01:43

Odoslaťod Koksolam » 09. Aug 2006 10:06

Koksolam napísal:aquila a johann, o nepreinvestovanych prostriedkoch vieme, ja som mal na mysli to, ze za rok dva ich zase bude presne podla rozpoctu a plus eurofondy. Ale nedovolim si tvrdit, ze ci to bude naozaj dostatok na ten rok 2013... Medialne hry boli len to, ze ani cukrar ani pan zo Ziliny nehovorili nejako fakty, to uznate aj vy.


Ospravedlnenujem sa Johhanovy za skomolenie nicku!
Obrázok používateľa
Koksolam
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 821
Obrázky: 2
Založený: 05. Dec 2005 01:43

Odoslaťod Dialniciar » 09. Aug 2006 10:33

Niekoľko pripomienok:

1. Prokopovičove tvrdé termíny akosi mäkli na kontrolných dňoch, keď mu nikto nedával za pravdu. Posúvali sa termíny pre diaľnicu za 11 mld. SKK cez PB a posúvalo sa PPP.

2. Výskumný ústav, pán Pálčak hovoril pravdu, ... vtedy, keď sa to prijalo (termín 2010), tak tento bol krajným, teda najskôr rok 2010.

3. Peniaze je kam dať, napr. na úsek Važec-Mengusovce.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod johhan » 14. Aug 2006 12:34

Jedno úsmevné uznesenie vlády SR - prvej Dzurindovej :-)

http://www.rokovania.sk/appl/material.n ... Zdroj.html

Kdeže by sme dneska boli ? :-)
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Odoslaťod Dialniciar » 04. Okt 2006 21:48

Dávam tip, veľmi dobre som si ho premyslel a tvrdím:

1. Spojenie BA-KE po trase D1 na plný profil súvisle bude najskôr v r. 1917.
2. Spojenie BA-KE po trase D1+R1+R2 na plný profil súvisle bude najskôr v r. 2040.
3. Spojenie BA-KE po trase (D1, D4 alebo aj bez nich) R7+R2 na plný profil súvisle bude najskôr v r. 2040.
4. Spojenie BA-KE po trase D1+R1+R3+D1 na plný profil súvisle bude najskôr v r. 2030.

V prípade č. 1 vidím najväčšie riziká pri dostavbe úsekov od 3. etapy Meng.-Jánovce až po min. Branisko.
Variant č. 3 sa odvíja od variantu č. 2, kde jednoducho viem, že 1/2 profil nebude skôr ako v r. 2020 pri zadaní podmienok a mojich odhadov.
Variant č. 4 bude najviac rizikový na trase R3, kde sa podľa mňa najprv stredná etapa postaví len na 1/2 profil a preto táto trasa nebude skôr dobudovaná bez ohľadu na variant trasovania (Turiec, Donovaly).
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod wazari » 04. Okt 2006 22:27

Dy napísal:Dávam tip, veľmi dobre som si ho premyslel a tvrdím:

1. Spojenie BA-KE po trase D1 na plný profil súvisle bude najskôr v r. 1917.


na vyrocie VOSR :?: :wink:
Obrázok používateľa
wazari
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 17. Máj 2005 16:12

Odoslaťod Dialniciar » 04. Okt 2006 22:30

wazari napísal:
Dy napísal:Dávam tip, veľmi dobre som si ho premyslel a tvrdím:

1. Spojenie BA-KE po trase D1 na plný profil súvisle bude najskôr v r. 1917.


na vyrocie VOSR :?: :wink:


Tak takto som sa nad tým nezamýšľal. :twisted:
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod wazari » 05. Okt 2006 08:42

Dy napísal:
wazari napísal:
Dy napísal:Dávam tip, veľmi dobre som si ho premyslel a tvrdím:

1. Spojenie BA-KE po trase D1 na plný profil súvisle bude najskôr v r. 1917.


na vyrocie VOSR :?: :wink:


Tak takto som sa nad tým nezamýšľal. :twisted:


no, ja ze ten datum 1917 :D
Obrázok používateľa
wazari
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 17. Máj 2005 16:12

Odoslaťod Dialniciar » 05. Okt 2006 22:05

Dy napísal:Dávam tip, veľmi dobre som si ho premyslel a tvrdím:

1. Spojenie BA-KE po trase D1 na plný profil súvisle bude najskôr v r. 1917.
2. Spojenie BA-KE po trase D1+R1+R2 na plný profil súvisle bude najskôr v r. 2040.
3. Spojenie BA-KE po trase (D1, D4 alebo aj bez nich) R7+R2 na plný profil súvisle bude najskôr v r. 2040.
4. Spojenie BA-KE po trase D1+R1+R3+D1 na plný profil súvisle bude najskôr v r. 2030.

V prípade č. 1 vidím najväčšie riziká pri dostavbe úsekov od 3. etapy Meng.-Jánovce až po min. Branisko.
Variant č. 3 sa odvíja od variantu č. 2, kde jednoducho viem, že 1/2 profil nebude skôr ako v r. 2020 pri zadaní podmienok a mojich odhadov.
Variant č. 4 bude najviac rizikový na trase R3, kde sa podľa mňa najprv stredná etapa postaví len na 1/2 profil a preto táto trasa nebude skôr dobudovaná bez ohľadu na variant trasovania (Turiec, Donovaly).


:oops: :oops: :oops:

Tak ja sa ospravedlňujem a veľmi pekne ďakujem wazari-mu za upozornenia, žiaľ, nepochopil som ani na 2. krát, tak až na 3. krát cez IS. :D

V bode č. 1 som samozrejme myslel rok 2017. :lol:
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod Pacho » 06. Okt 2006 07:29

a mne sa ten datum 1917 velmi paci :-) :D
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 129
Založený: 09. Máj 2006 07:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

Odoslaťod aquila » 04. Nov 2006 14:13

mam taky dojem, ze vzhladom k docela prudkemu krateniu financii na dialnice zo statneho rozpoctu na roky 2007 a 2008 to bude ozaj problam co i len do toho roku 2015

vsak teraz sa mal zacat usek PB centrum - vrtizer II. etapa, ale zatial ani tender nebol vyhlaseny.
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 578
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod Koksolam » 04. Nov 2006 14:56

aquila napísal:mam taky dojem, ze vzhladom k docela prudkemu krateniu financii na dialnice zo statneho rozpoctu na roky 2007 a 2008 to bude ozaj problam co i len do toho roku 2015

vsak teraz sa mal zacat usek PB centrum - vrtizer II. etapa, ale zatial ani tender nebol vyhlaseny.


No realne skor 2018-2020 :cry:
Obrázok používateľa
Koksolam
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 821
Obrázky: 2
Založený: 05. Dec 2005 01:43

Odoslaťod mcmillan » 05. Nov 2006 14:35

Koksolam napísal:
aquila napísal:mam taky dojem, ze vzhladom k docela prudkemu krateniu financii na dialnice zo statneho rozpoctu na roky 2007 a 2008 to bude ozaj problam co i len do toho roku 2015

vsak teraz sa mal zacat usek PB centrum - vrtizer II. etapa, ale zatial ani tender nebol vyhlaseny.


No realne skor 2018-2020 :cry:


Moj laicky pocit je, že z dovodu buducich neistot, informačnej nesymetrie a čojaviemeštečoho sa dá iba dopsieť k správnemu odhadu nesprávnym postupom alebo správnym postupom k nesprávnemu odhadu. To že na úsek PB ešte nebol tender nie je asi z pohľadu globálneho termínu (trebars i 2013) problém - tam už je aspoň "svetlo na konci tunela"; čo taký úsek tunel Višňové - Dubná skala? Mám pocit, že tu bude nepríjemná fáza "nabrať odvahu". Náročnosť daľších úsekov za Janovcami neviem posúdiť.
A Whiter Shade of Pale: ... but the crowd called out for more...
Obrázok používateľa
mcmillan
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 638
Obrázky: 150
Založený: 29. Aug 2006 13:37
Bydlisko: CR

Odoslaťod mcmillan » 05. Nov 2006 14:38

mcmillan napísal:
Koksolam napísal:
aquila napísal:mam taky dojem, ze vzhladom k docela prudkemu krateniu financii na dialnice zo statneho rozpoctu na roky 2007 a 2008 to bude ozaj problam co i len do toho roku 2015

vsak teraz sa mal zacat usek PB centrum - vrtizer II. etapa, ale zatial ani tender nebol vyhlaseny.


No realne skor 2018-2020 :cry:


Moj laicky pocit je, že z dovodu buducich neistot, informačnej nesymetrie a čojaviemeštečoho sa dá iba dopsieť k správnemu odhadu nesprávnym postupom alebo správnym postupom k nesprávnemu odhadu. To že na úsek PB ešte nebol tender nie je asi z pohľadu globálneho termínu (trebars i 2013) problém - tam už je aspoň "svetlo na konci tunela"; čo taký úsek tunel Višňové - Dubná skala? Mám pocit, že tu bude nepríjemná fáza "nabrať odvahu". Náročnosť daľších úsekov za Janovcami neviem posúdiť.


No a zabudol som na úsek Hubová - Ivachnová; tam bude treba nabrať možno aj "dve odvahy"
A Whiter Shade of Pale: ... but the crowd called out for more...
Obrázok používateľa
mcmillan
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 638
Obrázky: 150
Založený: 29. Aug 2006 13:37
Bydlisko: CR

Odoslaťod bystrik » 05. Nov 2006 15:35

Rychlejsiu vystavbu dialnic neumoznia maastrichtske konvergencne kriteria, preto si myslim, ze by sme euro 2009 zavadzat este nemuseli. A mali by sme ho zaviest az pod dokonceni zakladnej dopravnej infrastruktury (zeleznice, dialnice).
Obrázok používateľa
bystrik
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 582
Obrázky: 38
Založený: 03. Feb 2005 21:40

Odoslaťod Andrej » 05. Nov 2006 15:58

bystrik napísal:Rychlejsiu vystavbu dialnic neumoznia maastrichtske konvergencne kriteria, preto si myslim, ze by sme euro 2009 zavadzat este nemuseli. A mali by sme ho zaviest az pod dokonceni zakladnej dopravnej infrastruktury (zeleznice, dialnice).


Keby sme mali euro zavadzat az potom, zaviedli by sme ho najskor okolo roku 2030 :wink:
Problem vidim skor vo vysokych vydavkoch pre polnohosp. a rozne "socialne" opatrenia terajsej vlady :roll: .
Minula vlada zacala davat konecne aj schopnejsi balik financii na infrastrukturu, ale mala neschopneho ministra dopravy. U terajsej je to skor opacne :(
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Odoslaťod mcmillan » 05. Nov 2006 17:11

bystrik napísal:Rychlejsiu vystavbu dialnic neumoznia maastrichtske konvergencne kriteria, preto si myslim, ze by sme euro 2009 zavadzat este nemuseli. A mali by sme ho zaviest az pod dokonceni zakladnej dopravnej infrastruktury (zeleznice, dialnice).


Myšlienka dobrá, ale asi to nejde zúžiť na otázku diaľnice versus Euro. Technicky generovať deficity idúce za maastrichtské kritéria a hnať diaľnicu do Košíc čo to dá by bolo zaujímavé show, východ by asi bručal spokojnosťou. Obetovali by sa iné oblasti a nakoniec, kto zaručí že korelácia medzi dialnicou a vzostupom regiónu bude adekvátna? Nová automobilka čo potrebuje "just-in-time" zásobovací systém sa tam dnes asi nechystá. Hold, do rozvoja východného regiónu zasahuje "vyšia moc" asymetrického územia Slovenska.

Euro može mať stabilizačný efekt v prílive investícií, pre investora odpadá konverzia Sk-EUR, zostane EUR-EUR, $ - EUR ap. Aj keď trend posilovania Sk je zrejmý, stále v kútiku duše kalkulujete s jedným rizikom naviac. Pri páde Sk problém s dovozmi pre výrobu. Pri posilovaní Sk problém ako kalkulovať náklady na investíciu keď viem, že od dnešnej úvahy investície po začiatok jej realizácie uplynie napr. 1 rok; o kolko Sk posíli za 1 rok tj o kolko vica EUR musím do toho nasypať?
A Whiter Shade of Pale: ... but the crowd called out for more...
Obrázok používateľa
mcmillan
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 638
Obrázky: 150
Založený: 29. Aug 2006 13:37
Bydlisko: CR

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 26 hostí.