Co bude hotové v r. 2015

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Odoslaťod pohodak » 12. Nov 2009 15:28

dialniciar ja som hovoril o tom, z coho chceme zatiahnut spolufinancovanie...dnes tu hodil aquila pekny link na to, kolko penazi ma ist v roku 2012 na dialnice spolu s eurofondami...
Everything that can be counted does not necessarily count; everything that counts cannot necessarily be counted.
pohodak
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 0
Založený: 20. Apr 2006 13:49
Bydlisko: PK

Odoslaťod Dialniciar » 12. Nov 2009 15:30

pohodak napísal:dialniciar ja som hovoril o tom, z coho chceme zatiahnut spolufinancovanie...dnes tu hodil aquila pekny link na to, kolko penazi ma ist v roku 2012 na dialnice spolu s eurofondami...
a takých plánov už bolo, keď dzurinda končil, čo všetko spraví až ho znovu zvolíme a zvolili sme sa a nič nebolo ... však nech ide spolu 10 mld. SKK, ale ako hovorím, bude to viac - tie správy vychádzajú ešte z predpokladov eurofondov na R1 a D1 :D :P
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod pohodak » 12. Nov 2009 19:45

tak na to som vazne zvedavy ako to bude viac ked doteraz idu za fica mizive peniaze do dialnic a PPP sa bude splacat 20 mld starych korun rocne ;)
Everything that can be counted does not necessarily count; everything that counts cannot necessarily be counted.
pohodak
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 0
Založený: 20. Apr 2006 13:49
Bydlisko: PK

Odoslaťod Dialniciar » 12. Nov 2009 20:10

pohodak: predstav si, že postaviť 18 km diaľničných tunelov sa na Slovensku ešte nikdy nikomu nepodarilo. :-))

Rovnako tak, keď sa zrátajú mosty a ich dĺžka a počet tých nad 1 km, tak to bude rekord.

A osobne pochybujem, že ešte niekto dosiahne stav nad 100 km diaľnic a nad 50 km rýchlostných ciest a oboje v plnom profile. :-))

A splátky 20 mld. SKK ? ... Akurát, že mýto bude v pohode 12 mld. SKK.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod devil » 13. Nov 2009 08:35

cize ani z myta do/nad 3,5 t na vsetkych D/RC sa dialnice nesplatia....to len dokazuje "efektivitu" PPP. potom bude obmedzena dostupnost dialnic kvoli mytu pretoze pri slovenskych intenzitach na splnenie ocakavanych vynosov treba sadzba 5 centov/km a viac. jedna cesta BA-KE min. 20 €, kazdodenne dochadzanie do prace a spat npr. 2x30 km a nejaky ten videndovy program vyse 70 €/mesiac. pre vacsinu ludi sa ich bude oplacat vyuzivat len ked prinesu nadpriemernu usporu casu co je na D1 mozno 1/4 - 1/3 trasy. tranzit pojde vacsinou tak ako teraz a miestna premavka vacsinou po paralelkach.
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod Dialniciar » 13. Nov 2009 14:22

Nesplatia sa, pretože ide o príliš drahé úseky. Ale vzhľadom na reálne potreby tunelov, ktoré tu žiada väčšina fóra nemá väčší význam diskutovať tu s tebou o tom, čo je 1/4 či 1/3 trasy a podobne rečičky, keďže D1 sa veselo rozostavala. A inak je vcelku normálne, že miestna premávka nepôjde po diaľniciach ... :-)
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod tob.tob » 05. Jan 2010 15:28

Projekty schválené EK financované cez eurofondy v SR pre začiatok výstavby 2010-2011

2010:
D1 - Prešov západ - Prešov juh - 2010-2014
D3 - Svrčinovec - Skalité - 2010-2013
R2 - Pstruša - Kriváň - 2010-2013
R2 - Ožďany - Zacharovce - 2010-2013
R2 - Ruskovce - Pravotice - 2010-2013
R4 - Košice - Milhosť - 2010-2011
R4 - Prešov severný obchvat - 2010-2013

2011:
D3 - Čadca Bukov - Svrčinovec - 2011-2014
D3 - Kysucné Nové Mesto - Oščadnica - 2011-2015

A Pozdravuje Vás pán brat.
tob.tob
diskutujúci
 
Príspevky: 77
Obrázky: 1
Založený: 05. Okt 2005 20:37

Odoslaťod Lionheart » 05. Jan 2010 15:52

toto je nejaka nova info alebo iba rekapitulujes stare veci? zdroj? dik
Lionheart
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 67
Založený: 10. Dec 2007 13:24
Bydlisko: Milky way

Odoslaťod racto » 05. Jan 2010 15:55

však Pstruša Kriván nie je ani DSPčko urobené
ach jaj
Obrázok používateľa
racto
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 28
Založený: 22. Okt 2007 11:33
Bydlisko: Detva

Odoslaťod Lionheart » 05. Jan 2010 16:00

racto napísal:však Pstruša Kriván nie je ani DSPčko urobené


mozno to sa bude financovat cez fondy EU :-)
Lionheart
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 67
Založený: 10. Dec 2007 13:24
Bydlisko: Milky way

Odoslaťod devil » 05. Jan 2010 16:08

ach jaj, zasobnik projektov je jedna vec a schvalenie EK druha. s tych co si uviedol pokial viem nie je schvaleny ani jeden.
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod sergej » 05. Jan 2010 16:28

Takychto zoznamov este bude, hlavne teraz zaciatkom roka, ale hypoteticky predpokladajme, ze toto by bol platny zoznam a naozaj by sa to rozostavalo. Vie niekto, ako by to bolo s profilmi? D1+D3+R4 plny, R2 polprofil?
Obrázok používateľa
sergej
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 160
Založený: 20. Feb 2005 09:28
Bydlisko:

Odoslaťod Andrej » 05. Jan 2010 18:35

tob.tob napísal:Projekty schválené EK financované cez eurofondy v SR pre začiatok výstavby 2010-2011

2010:
D1 - Prešov západ - Prešov juh - 2010-2014
D3 - Svrčinovec - Skalité - 2010-2013
R2 - Pstruša - Kriváň - 2010-2013
R2 - Ožďany - Zacharovce - 2010-2013
R2 - Ruskovce - Pravotice - 2010-2013
R4 - Košice - Milhosť - 2010-2011
R4 - Prešov severný obchvat - 2010-2013

2011:
D3 - Čadca Bukov - Svrčinovec - 2011-2014
D3 - Kysucné Nové Mesto - Oščadnica - 2011-2015

A Pozdravuje Vás pán brat.


Hm, ak by bolo schvalene toto, znamena to, ze z D3 vypadol usek Oscadnica-Cadca (2. profil) a bude sa robit KNM-Oscadnica, co je len dobre.
Naopak, na vychode SR vypadla Soroska (Lipovnik-Jablonov) a namiesto nej sa bude stavat R4 PO... :roll:

http://www.telecom.gov.sk/index/open_fi ... loha_1.pdf
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Odoslaťod i15 » 05. Jan 2010 18:58

Ten zoznam podla mna nie je aktualny, ved len konkretne s usekom D1 okolo PO sa pocita najskor v roku 2011.

Otazka znie, co bude hotove v roku 2015... no podla mna istotu nemaju ani vsetky useky v 1.baliku PPP :roll:
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Odoslaťod mark6000 » 05. Jan 2010 22:00

D1 - Prešov západ - Prešov juh sa bude financovat z eurofondov???
Obrázok používateľa
mark6000
diskutujúci
 
Príspevky: 158
Obrázky: 8
Založený: 29. Aug 2009 15:01

Odoslaťod dragon » 05. Jan 2010 23:08

mark6000 napísal:D1 - Prešov západ - Prešov juh sa bude financovat z eurofondov???


Ked boh da... A ako inak by si to chcel taku narocnu stavbu???
dragon
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 462
Obrázky: 0
Založený: 29. Jan 2007 13:49

Odoslaťod Andrej » 06. Jan 2010 09:17

Otazka na stavbarov: Maju stavebne firmy v SR vobec kapacity na to, aby sa naraz stavali vsetky uvedene stavby + vsetky 3 baliky PPP? Resp. je mozne, ze prave od stavebnych firiem bude tlak na co najlepsie rozlozenie stavieb na roky 2010-2015?

Pytam sa len teoreticky, je mi samozrejme jasne, ze cez eurofondy sa nezacne vsetko stavat hned a takisto ani vsetky 3 baliky PPP sa nepodari naraz rozbehnut.
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Odoslaťod Dialniciar » 08. Jan 2010 13:58

Andrej napísal:Otazka na stavbarov: Maju stavebne firmy v SR vobec kapacity na to, aby sa naraz stavali vsetky uvedene stavby + vsetky 3 baliky PPP? Resp. je mozne, ze prave od stavebnych firiem bude tlak na co najlepsie rozlozenie stavieb na roky 2010-2015?

Pytam sa len teoreticky, je mi samozrejme jasne, ze cez eurofondy sa nezacne vsetko stavat hned a takisto ani vsetky 3 baliky PPP sa nepodari naraz rozbehnut.


Je kríza, stavebníctvo bojuje o prežitie - developerské projekty padajú, menej ľudia všeličo robia.

A naviac - v časoch dostavby PPP 2 sa ešte len riadne začne robiť PPP 3 ... takže PPP v pohode, ovplyvniť by to mohlo PPP na D4, kde pôjde fakt veľa betónu. :wink:

Slovensko je jeden z naliberálnejších trhov vo svete, čo sa týka prítomnosti stavebných firiem, vrátane toho, že najväčšia je stále slovenská firma, to je podobný stav ako aj inde vo svete, ja dám len pár príkladov:

Kanada: PCL, ale je tu aj Bechtel
USA: Bechtel, ale sú tam aj Eurovia alebo Skanska
Francúzsko: dominancia Francúzov (Vinci, Bouygues, Colas, Eiffage)
Španielsko: dominancia Španielov (Dragados, OHL, ...)
Portugalsko: dominancia Portugalcov (Mota Engil)
Švédsko, Fínsko: dominancia Skanska
Nemecko, Rakúsko: dominancia Strabag

Kapacity tu sú, resp. vedia sa zabezpečiť. Napr. na R1 pracuje asi 1/3 strojov zo zahraničia, hlavne z ČR a Poľska.

Bavíme sa o dopravných stavbách samozrejme.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod Dialniciar » 08. Jan 2010 13:59

Problémom môže byť dostatok kameňa, v prípade ak by napr. v r. 2011 prišlo k silnejšiemu rastu.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod Andrej » 08. Jan 2010 16:35

Dialniciar napísal:A naviac - v časoch dostavby PPP 2 sa ešte len riadne začne robiť PPP 3 ... takže PPP v pohode, ovplyvniť by to mohlo PPP na D4, kde pôjde fakt veľa betónu. :wink: .

Myslel som hlavne dalsie stavby z eurofondov - useky na D3, R2, obchvaty Presova, modernizacia zel. koridorov, tunel popod BA...

Je realne z hladiska stavebnych kapacit, aby sa to vsetko naraz stavalo bez vyrazneho navysenia financii?
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Odoslaťod Dialniciar » 08. Jan 2010 16:46

Andrej napísal:
Dialniciar napísal:A naviac - v časoch dostavby PPP 2 sa ešte len riadne začne robiť PPP 3 ... takže PPP v pohode, ovplyvniť by to mohlo PPP na D4, kde pôjde fakt veľa betónu. :wink: .

Myslel som hlavne dalsie stavby z eurofondov - useky na D3, R2, obchvaty Presova, modernizacia zel. koridorov, tunel popod BA...

Je realne z hladiska stavebnych kapacit, aby sa to vsetko naraz stavalo bez vyrazneho navysenia financii?


Áno je. 8)

Andrej, treba si pozrieť, že koľko mld. SKK investovali v r. 2002 až 2009 do svojej modernizácie betonárky a tým nemyslím len Holcim v Rohožníku. Rovnako tak koľko investovali stavebné firmy: Doprastav radikálne obmenil svoj vozový park, Inžinierske stavby neváhali a investovali cez Colas asi 400 mil. SKK do strojov na pokládku CB krytu. Rovnako tak akým radikálnym tempom sa rozmohla celá sieť stredných a malých stavebných podnikateľov. V roku 2008 boli vyčerpané kapacity z potenciálu kvalifikovaných pracovných síl, ale to sa netýkalo dopravných stavieb.

Firmy sa práveže pripravili na nápor, ktorý treba zvládnuť, čo sa týka eurofondov. Radikálny nárast zvládli susedné krajiny, nie je dôvod, aby sme ich nezvládli my. :wink:

Ale ako hovorím, sú segmenty, kde by mohol nastať problém: kameň, asfalt, piesok. Ale to sa dá vždy riešiť dovozom a predraží sa to len o dovoz.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod Dialniciar » 08. Jan 2010 16:48

To, čo sa zvládnuť nedalo z dôvodu nedostatku stavebných materiálov: betón, stavebná oceľ by bol stav, ak by sa v r. 2008 naraz rozostavali všetky 3 PPP projekty. Vtedy by to reálne nebolo, pretože v časoch totálneho boomu prestavať o +1,5 mld. € naviac, kým dovtedy sa prestavala 1/2 suma by bol šok. Ale to sa nestalo ...
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod johhan » 16. Jan 2010 03:01

devil napísal:ach jaj, zasobnik projektov je jedna vec a schvalenie EK druha. s tych co si uviedol pokial viem nie je schvaleny ani jeden.


to má odo mňa boli to projekty schválené ( predschválené - presne neviem štatút ) EK a čo som videl tak napríklad D1 okolo Prešova má už schválené komisiou aj konkrétne sumy na konkrétne roky zo začiatkom výstavby 12/2010
.
ten zásobník je širší - a aj tak je to závislé na tom ako dopadnú PPP
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Odoslaťod devil » 16. Jan 2010 14:17

to sa da velmi lahko zistit, ale hl. keby to tak bolo tak by sa tym vazny a spol. uz davno pochvalili. takze to beriem ako prianie fans...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod Andrej » 16. Jan 2010 19:43

devil napísal:to sa da velmi lahko zistit, ale hl. keby to tak bolo tak by sa tym vazny a spol. uz davno pochvalili. takze to beriem ako prianie fans...

Myslis, ze nebude pre vladu lepsie, ak to vytiahnu ako velke eso pred volbami? Kampan v Presove, na Kysuciach, RS...
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 47 hostí.