vyvlastnovanie pod dialnicami a RC

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Re: vyvlastnovanie pod dialnicami a RC

Odoslaťod Zulo » 29. Jan 2011 20:10

To si vystihol presne. Napríklad prenájomcovia pôdy majú napr. prenájom 2 ha ornej pôdy - zazmluvnený od vlastníka na sumu 50 Euro/rok. Teda ak sa budú odškodňovať individuálne prípady, tak asi v takýchto sumách je to pre štát prijateľné , teda za cenu obvyklú.
Zulo
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 452
Obrázky: 4
Založený: 30. Dec 2009 17:07

Re: vyvlastnovanie pod dialnicami a RC

Odoslaťod umk » 30. Jan 2011 21:57

Súhlasím do bodky so stanogom, všetko čo povedal je pravda. Farizejské KDH si týmto podpílilo pod sebou konár. Fígeľ hlása ako sa mu podarí rozbehnúť výstavbu D a RC, čo je blud, keďže k pomalému verejnému obstarávaniu či už na projekty alebo zhotoviteľa stavby (čo bolo aj v minulosti) sa pripojí aj zdĺhavý proces vykupovania pozemkov. Dôležité je, koľko stavieb začne za jeho volebné obdobie, keďže dokončia sa len tie v súčasnosti rozostavané. Mimochodom peniaze sú, ale nie je čo stavať, obstarávanie okrem jánovce-jablonov ani nezačalo, napokon im bude dobrá aj D3 Žilina Strážov - Žilina Brodno.
umk
diskutujúci
 
Príspevky: 71
Obrázky: 24
Založený: 17. Apr 2005 17:50

Re: vyvlastnovanie pod dialnicami a RC

Odoslaťod aquila » 31. Jan 2011 09:28

ono to je skor aj dost smutna vizitka minulej vlady, ze fakticky na okamzite zacatie nie je nic pripravene, rozostavanost je dost zufala a aby to nebolo malo, neskutocne zlym rozhodnutim pre PPP su useky navyse aj zablokovane
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: vyvlastnovanie pod dialnicami a RC

Odoslaťod Andrej » 31. Jan 2011 10:18

umk, za kazdej vlady sa prakticky dokoncia len tie stavby, ktore su rozostavane este predoslou vladou. Preto mohol Fico otvorit spolu cez 100 km D a RC (z nich takmer 50 km prakticky v prvom roku vlady) a preto Figelovi ostalo z minuleho volebneho obdobia len cca 80 km (z nich vsetky v prvom roku vladnutia), preto aj celkovo otvori menej. Tiez sa nedaju porovnavat niektore stavby medzi sebou - Ficovi stacili na vsetky stavby 2 roky, Figel chce rozostavat stavby s dobou vystavby 30-60 mesiacov a snad uznas, ze otvorit väcsinu z nich môze naozaj az dalsia vlada.

Osobne si myslim, ze nahle rozhodnutie stavat kompletne vsetky chybajuce useky D1 cez PPP, ktoreho vysledkom bolo zdrzanie o 3-4 roky, neskutocna politizacia vystavby a obrovsky biznis pre stavebne firmy, bola ta najväcsia chyba v dialnicnej vystavbe v historii SR a v skutocnosti spôsobila celkovo väcsie zdrzanie ako "zastavenie" vystavby v r. 1999. Dvojnasobne to bude platit, ked bude Doprastav brzdit vsetky verejne obstaravania, v ktorych nebude mat jasne vitazstvo.

Btw, vykupovanie pozemkov je davno ukoncene pod väcsinou stavieb na D1 medzi ZA a PO. Ovela väcsi problem budu verejne obstaravania. Figel uz davno mal maximalne urychlovat aspon projekty na cestach I. triedy, aby tuto stavebnu sezonu mali stavbari pracu nezavisle od toho, ci sa vystavbu novych usekov podari spustit.
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Re: vyvlastnovanie pod dialnicami a RC

Odoslaťod granite01 » 31. Jan 2011 11:12

My informovanejší to vieme. Žiaľ mnoho ľudí naletí rôznym kecálkom a populistom, ktorí budú hovoriť, ako oni všetko rozbehli a tí zlí druhí to zastavili.
Je tu však iná otázka. Aká je kvalita pracovníkov a kapacita týchto ľudí, keď chce vedenie ministerstva zrýchliť a vypisovať nové obstarávania? Budú schopní všetko toto spracovať čo najrýchlejšie a bez chýb, ktoré potom spôsobujú námietky a problémy?
Kapacita ľudí je vždy obmedzená. To isté platí ja pre NDS a SSC.
Veď už roky sa hovorí o nábrežnej komunikácii v Prešove a stále nič. Ale viac sa hovorí ako robí :D
granite01
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 747
Založený: 02. Dec 2010 16:18
Bydlisko: KE

Re: vyvlastnovanie pod dialnicami a RC

Odoslaťod Andrej » 31. Jan 2011 11:42

Vysoke pozicie na MDPT a NDS su vzdy politicky dosadzane tak, aby z toho vytiahli co najviac politickeho kapitalu, pripadne podporili vlastny biznis (slovenske PPP ci myto su toho ziarivym prikladom).
Vid. aj ministri dopravy:
- Prokopovic dostal kreslo ministra, pretoze zabezpecil peniaze pre stranu. Napriek tomu sa urobili aj dobre rozhodnutia a vystavba dialnic sa zacala hybat prave pocas neho.
- Vazny bol z poslednych ministrov zrejme najväcsia kapacita, ale Smer si spravil z tohto rezortu taky biznis, ze sme po jeho odchode v horsej situacii ako po neschopnom Prokopovicovi.
- Figel takisto politicky nominant, osobne stale dufam, ze o dost schopnejsi ako Prokopovic. Ked uz nic ine, zatial zabezpecil aspon dosial nevidane financovanie vystavby a skôr ci neskôr sa ta vystavba snad aj masivne rozbehne.

Netreba tiez zabudat, ze u nas (v podstate aj vsade vo svete) maju obrovsku moc stavebne firmy a ked sa velka firma chce pomstit napr. za uslu zakazku, nema problem hoc aj zastavit ine stavby (D3, modernizacia zeleznice v TN, momentalne Janovce-Jablonov a zvysok D1...).
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Re: vyvlastnovanie pod dialnicami a RC

Odoslaťod granite01 » 31. Jan 2011 13:17

No vzniká tu ďalšia fáma, že vraj Vážny bol naschopnejší minister.

Vôbec nemám snahu o tom sa s tebou sporiť.
Ale - je pravda, že Prokopovič bol neschopný a ničomu nerozumel.

Ale Vážny bol všehoschopný a zároveň neschopný.
Stačí sa pozrieť na rolu ministerstva v kauze "Máčaj" a to ako riešil problematiku železníc. Vôbec už nehovorím o lavírovaní pri presadzovaní PPP3 a neskôr PPP2 atď.
Proste, to že má prehľad o úsekom dialnic ešte neznamená, že to bude dobrý minister :D


Okrem toho som predtým písal o kapacite ministerstva, NDS a SSC - kde je podľa mňa potrebné fyzicky pripraviť podklady, tendre a na to je treba ľudí. A to je otázka, či majú na to dosť ľudí?
granite01
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 747
Založený: 02. Dec 2010 16:18
Bydlisko: KE

Re: vyvlastnovanie pod dialnicami a RC

Odoslaťod i15 » 31. Jan 2011 19:08

granite01 napísal:Veď už roky sa hovorí o nábrežnej komunikácii v Prešove a stále nič. Ale viac sa hovorí ako robí :D


tento usek sa nestavia a nie je to kvoli pozemkom, Drutarovskemu, Jarkovskemu, alebo Moricovi Benovskemu, ale kvoli tomu ze sa nevyhlasil tender a nie je zabezpecene financovanie
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Re: vyvlastnovanie pod dialnicami a RC

Odoslaťod granite01 » 31. Jan 2011 19:48

Financovanie II.etapy nábrežnej v Prešove je finančne zabezpečené z peňazí určených na úpravu ciest I.triedy (EU fondy)
Vieme, že programovacie obdobie začalo v roku 2007, teraz začal rok 2011 a ešte sa ani nezakoplo.

Viazne to niekde inde ako pri financiách. Ale kde?
granite01
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 747
Založený: 02. Dec 2010 16:18
Bydlisko: KE

Re: vyvlastnovanie pod dialnicami a RC

Odoslaťod i15 » 31. Jan 2011 20:01

ked je zabezpecene financovanie, preco sa v juli 2010 nevyhlasil tender, resp. preco to uz nie je postavene, ked to podla Vazneho z roku 2007 mala do roku 2010 poriesit SSC?
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Re: vyvlastnovanie pod dialnicami a RC

Odoslaťod granite01 » 31. Jan 2011 20:05

Otázku máš správnu, len ja nepoznám odpoveď.
To by som chcel tiež vedieť, v čom je problém. Veď pokiaľ dokončia verejné obstarávanie, potrvá to možno aj rok.
Ktovie ako to je?
granite01
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 747
Založený: 02. Dec 2010 16:18
Bydlisko: KE

Re: vyvlastnovanie pod dialnicami a RC

Odoslaťod stanog » 01. Feb 2011 09:14

Ešte k tomu vyvlastňovaniu, Drutarovský v článku píše že nemôže byť problém stihnúť vyvlastnenie do 3 mesiacov. Zase to vidí len zo svojho pohľadu, keď je jasný vlastník, vtedy to ide, problém Slovenska je však v neprehľadných vlastníckych vzťahoch. Napríklad ak má parcela "len" 5 spoluvlastníkov a z toho len jeden je neznámy resp. neznámy je jeho pobyt nastáva problém. Takisto je problém keď vlastník nedávno zomrel alebo zomrie počas konania, vtedy treba čakať na vysporiadanie dedičstva čo trvá niekedy aj roky. Takže na takéto prípady bol urýchľovací zákon dobrý. Politická zodpovednosť by mala byť vyvodená ak sa zneužíval aj tam kde nemal opodstatnenie.
Čo sa tej kapacity ľudí týka je to na ministroch, keď však ministri vyhadzujú a prijímajú ľudí po každých voľbách je jasné že sa nestíha nič robiť lebo každý čaká čo bude. Napríklad na verejné obstarávanie existujú externé firmy ktoré nemajú problém sa do toho pustiť, žiaľ veľakrát sa namiesto štandardných tendrových schém nad nimi špekulovalo aby náhodou nevyhral niekto nepohodlný... Aj preto tie prieťahy. Ďalšia nelogickosť a prieťahy sú v tom že každé obstarávanie síce pripravuje NDS ale všetko si musí nechať odsúhlasovať ministerstvom.
stanog
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 46
Založený: 29. Jan 2008 12:05
Bydlisko: Do Senca to mám na skok ale do/z Bratislavy často aj hodiny...

Re: vyvlastnovanie pod dialnicami a RC

Odoslaťod Tomas PO » 07. Feb 2011 23:13

granite01 napísal:Financovanie II.etapy nábrežnej v Prešove je finančne zabezpečené z peňazí určených na úpravu ciest I.triedy (EU fondy)
Vieme, že programovacie obdobie začalo v roku 2007, teraz začal rok 2011 a ešte sa ani nezakoplo.

Viazne to niekde inde ako pri financiách. Ale kde?

ako hovori i15, nie su peniaze. caka sa na alokaciu 400 ci kolko mio pre SSC
ta neznam ci ne hej
Obrázok používateľa
Tomas PO
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 975
Založený: 03. Okt 2006 23:43
Bydlisko: Presov

Re: vyvlastnovanie pod dialnicami a RC

Odoslaťod EmBe » 07. Jún 2015 08:41

Chcem sa opýtať, ako je to s výkupom pozemkov pod D, RC, obchvaty. Vykupuje sa pozemok presne v tej šírke, ako je vozovka+nejaké zárezy prípadne alebo aj nejaké ochranné pásmo? Počul som, že tam, kde je estakáda dokonca vykúpili len plochu pilierov a ostatné pod estakádou ostalo majiteľovi ako nepoužiteľný pozemok. Vie mi to niekto potvrdiť?
Obrázok používateľa
EmBe
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 2257
Založený: 24. Jan 2010 20:33
Bydlisko: ZA/ZV/ZM

Re: vyvlastnovanie pod dialnicami a RC

Odoslaťod garip » 07. Jún 2015 09:27

co viem, tak NDS vykupuje pozemky len pod trasou dialnice, ziadne ochranne pasma, nic, proste od oplotenia na jednej strane po oplotenie na druhej strane, to vsetko je pozemok NDS, co sa tyka mostov, mal by to byt vonkajsi okraj rimsy na moste, ale pocul som aj ja nieco, ze sa vykupila plocha len pod zakladmi mosta, myslim ze na useku medzi Bytcou a PB to tak bolo...
garip
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 669
Obrázky: 210
Založený: 05. Nov 2012 10:44

Re: vyvlastnovanie pod dialnicami a RC

Odoslaťod Tomas PO » 08. Jún 2015 21:16

myslim ze aj branisko
ta neznam ci ne hej
Obrázok používateľa
Tomas PO
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 975
Založený: 03. Okt 2006 23:43
Bydlisko: Presov

Predchádzajúca

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 12 hostí.