Vysoké teploty a vytváranie vyjazdených koľají na vozovkách

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Odoslaťod Dialniciar » 18. Feb 2007 15:35

Jurislav napísal:Samozrejme. Ale aké percento našich ciest má CB kryt?


Tento rozmer netvorí ani 1%. Ale existujú v SR úseky, kde je použitý betón samotný a originál je takýchto ciest zo všetkých ciest so spevneným povrchom (mimo ciest v mestách - cesty IV., V. a VI. triedy alebo tiež miestne komunikácie) 5,5%, pričom však mnohé sú pokryté AB krytom.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod Buldozér » 08. Mar 2007 12:50

Antimander napísal:čavo,

vyjazdené koľaje vznikajú bez ohľadu na teplotu. :wink:


Co tak zacat aj na Slovensku budovat betonove vozovky????
Buldozér
návštevník
 
Príspevky: 17
Založený: 23. Feb 2007 09:02

Odoslaťod Dialniciar » 08. Mar 2007 17:54

Buldozér napísal:
Antimander napísal:čavo,

vyjazdené koľaje vznikajú bez ohľadu na teplotu. :wink:


Co tak zacat aj na Slovensku budovat betonove vozovky????


Stačí na najvyťaženejších úsekoch. Ale stačí si prejsť fórum, tém je ju tu na toto dosť. :wink:
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod konstrukt » 08. Mar 2007 19:46

Dialniciar napísal:
Buldozér napísal:
Antimander napísal:čavo,

vyjazdené koľaje vznikajú bez ohľadu na teplotu. :wink:


Co tak zacat aj na Slovensku budovat betonove vozovky????


Stačí na najvyťaženejších úsekoch. Ale stačí si prejsť fórum, tém je ju tu na toto dosť. :wink:
Na križovatke v Ružomberku oproti papierňam spravili betónový povrch, aby zamedzili vyjazdeným koľajom. Je tam veľmi hustá doprava a oplatilo sa to, s koľajami už problémy nemajú.
Odbor dopravné staviteľstvo
Obrázok používateľa
konstrukt
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 255
Založený: 28. Dec 2006 23:23
Bydlisko: BRATISLAVA

Odoslaťod Dialniciar » 11. Mar 2007 21:45

doprastavak napísal:
Dialniciar napísal:
Buldozér napísal:
Antimander napísal:čavo,

vyjazdené koľaje vznikajú bez ohľadu na teplotu. :wink:


Co tak zacat aj na Slovensku budovat betonove vozovky????


Stačí na najvyťaženejších úsekoch. Ale stačí si prejsť fórum, tém je ju tu na toto dosť. :wink:
Na križovatke v Ružomberku oproti papierňam spravili betónový povrch, aby zamedzili vyjazdeným koľajom. Je tam veľmi hustá doprava a oplatilo sa to, s koľajami už problémy nemajú.


Inak ja by som osobne sa vyjadroval presne v tejto problematike: CB kryt: cemento-betónové vozovky. Ešte sú totiž aj "len" betónové vozovky a dnes ich nájdeme napr. na SC-Sereď, v okolí Myjavy, na Turci atď. A nakoniec aj AB kryt: asfalto-betónová vozovka.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod Buldozér » 14. Mar 2007 13:28

Dialniciar napísal:
doprastavak napísal:
Dialniciar napísal:
Buldozér napísal:
Antimander napísal:čavo,

vyjazdené koľaje vznikajú bez ohľadu na teplotu. :wink:


Co tak zacat aj na Slovensku budovat betonove vozovky????


Stačí na najvyťaženejších úsekoch. Ale stačí si prejsť fórum, tém je ju tu na toto dosť. :wink:
Na križovatke v Ružomberku oproti papierňam spravili betónový povrch, aby zamedzili vyjazdeným koľajom. Je tam veľmi hustá doprava a oplatilo sa to, s koľajami už problémy nemajú.


Inak ja by som osobne sa vyjadroval presne v tejto problematike: CB kryt: cemento-betónové vozovky. Ešte sú totiž aj "len" betónové vozovky a dnes ich nájdeme napr. na SC-Sereď, v okolí Myjavy, na Turci atď. A nakoniec aj AB kryt: asfalto-betónová vozovka.


Prepac mi moju nevedomost... Aka je asfaltobetonova vozovka??
Buldozér
návštevník
 
Príspevky: 17
Založený: 23. Feb 2007 09:02

Odoslaťod Dialniciar » 14. Mar 2007 13:35

Buldozér napísal:Prepac mi moju nevedomost... Aka je asfaltobetonova vozovka??


No to je klasická asfaltová vozovka. Predsa asfalt je len zložka cesty, "vozovky" (vozovka - časť cesty, po ktorej jazdia autá, teda najvrchnejšia časť cesty).

Viac odborného textu je tu:

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=5173
http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=1791
http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=740
http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=2204

Ale základom všetkého je betón. To je zmes asfalt+betón, cement+betón. Do samotného asfaltu sa ešte dáva aj kamenivo atď. a je potom z toho AB kryt - asfaltový koberec, vozovka cesty, ...
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod Buldozér » 14. Mar 2007 13:54

Dialniciar napísal:
Buldozér napísal:Prepac mi moju nevedomost... Aka je asfaltobetonova vozovka??


No to je klasická asfaltová vozovka. Predsa asfalt je len zložka cesty, "vozovky" (vozovka - časť cesty, po ktorej jazdia autá, teda najvrchnejšia časť cesty).

Viac odborného textu je tu:

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=5173
http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=1791
http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=740
http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=2204

Ale základom všetkého je betón. To je zmes asfalt+betón, cement+betón. Do samotného asfaltu sa ešte dáva aj kamenivo atď. a je potom z toho AB kryt - asfaltový koberec, vozovka cesty, ...


Betón je zmes cementu, kameniva, vody a prisad... tak mam to ucili. Takze asi voda nebude prisadou asfaltu....
Buldozér
návštevník
 
Príspevky: 17
Založený: 23. Feb 2007 09:02

Odoslaťod Buldozér » 14. Mar 2007 14:01

Buldozér napísal:
Dialniciar napísal:
Buldozér napísal:Prepac mi moju nevedomost... Aka je asfaltobetonova vozovka??


No to je klasická asfaltová vozovka. Predsa asfalt je len zložka cesty, "vozovky" (vozovka - časť cesty, po ktorej jazdia autá, teda najvrchnejšia časť cesty).

Viac odborného textu je tu:

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=5173
http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=1791
http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=740
http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=2204

Ale základom všetkého je betón. To je zmes asfalt+betón, cement+betón. Do samotného asfaltu sa ešte dáva aj kamenivo atď. a je potom z toho AB kryt - asfaltový koberec, vozovka cesty, ...


Betón je zmes cementu, kameniva, vody a prisad... tak mam to ucili. Takze asi voda nebude prisadou asfaltu....


Chcel som len povedat, ze je vhodnejsie pozivat vyrazy asfaltovy kryt a betonovy kryt vozovky.... mam taku skusenost, ze to je jednoznacnejsie
Buldozér
návštevník
 
Príspevky: 17
Založený: 23. Feb 2007 09:02

Odoslaťod Dialniciar » 14. Mar 2007 17:37

Buldozér napísal:Betón je zmes cementu, kameniva, vody a prisad... tak mam to ucili. Takze asi voda nebude prisadou asfaltu....


Ano, ale záleží, o akej asfaltovej vozovke sa bavíme a do mnohých sa dáva ešte okrem betónu a asfaltu aj špeciálne kamenivo istej hrúbky - veď to si môžeš všimnúť na lesných asfaltkách alebo na starých asfaltkách v mestách, že asfalt sám to len drží s betónom pohromade, teda tie väčšie kamene ... úplne jednoznačné a presné termíny sú: AB kryt a CB kryt, to sú presné pomenovania a nie je vhodné z toho to "B" dávať preč. Len ty si napísal prvýkrát:

Buldozér napísal:Co tak zacat aj na Slovensku budovat betonove vozovky????


A ako hovorím existujú aj betónové vozovky: ani AB ani CB kryt. A nájdeš ich na: Senec-Sereď, okolie Myjavy, ... a hovorí sa im tiež: "panelky", pričom ani to nie je presný termín, pretože v SR existuje aj 925 km pôvodne panelových ciest (doslova betónové panely) a na nich je položený AB kryt - to sú cesty pre tanky a ťažkú vojenskú techniku.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod Buldozér » 15. Mar 2007 08:33

Dialniciar napísal:
Buldozér napísal:Betón je zmes cementu, kameniva, vody a prisad... tak mam to ucili. Takze asi voda nebude prisadou asfaltu....


Ano, ale záleží, o akej asfaltovej vozovke sa bavíme a do mnohých sa dáva ešte okrem betónu a asfaltu aj špeciálne kamenivo istej hrúbky - veď to si môžeš všimnúť na lesných asfaltkách alebo na starých asfaltkách v mestách, že asfalt sám to len drží s betónom pohromade, teda tie väčšie kamene ... úplne jednoznačné a presné termíny sú: AB kryt a CB kryt, to sú presné pomenovania a nie je vhodné z toho to "B" dávať preč. Len ty si napísal prvýkrát:

Buldozér napísal:Co tak zacat aj na Slovensku budovat betonove vozovky????


A ako hovorím existujú aj betónové vozovky: ani AB ani CB kryt. A nájdeš ich na: Senec-Sereď, okolie Myjavy, ... a hovorí sa im tiež: "panelky", pričom ani to nie je presný termín, pretože v SR existuje aj 925 km pôvodne panelových ciest (doslova betónové panely) a na nich je položený AB kryt - to sú cesty pre tanky a ťažkú vojenskú techniku.



Dobre. Mylím, že vozovky sú asfaltové alebo betónové. Z podstaty materiálu: betónová = cement, kamenivo, voda, prísady, prímesy ; asfaltová = asfalt, kamenivo, vápenná múčka (filler), prísady, prímesy. Ak spomínaš lesné cesty, tam bol použitý asfaltový koberec otvorený (makadam), ale takúto povrchovú úpravu vozovky už súčasná norma nepovoľuje. Čiže vozovka zo zmesi betónu a asfaltu - no nepoznám takú. Určite sú prípady, že vozovka bola riešená ako betónová, prípadne panelová a na takú sa s úmyslom povrchovej úpravy nanesie vrstva asfaltu.
Ak používame prívlastok "betónová", mali by sme používať ale celé názvy. Asfalto betónová a cemento betónová. Prívlastok "betónova" nám dáva najavo, že vec označená takýmto prívlastkom je vo svojej podstate pevná, tvrdá, silná, mocná a pod. Napríklad ak niekto povie : "To drží ako betón" znamená, že je niečo silné, tvrdé, mocné... A nie, že tam je aj v skutočnosti betón použitý (betón=voda, cement, kamenivo).
Buldozér
návštevník
 
Príspevky: 17
Založený: 23. Feb 2007 09:02

Odoslaťod Dialniciar » 15. Mar 2007 11:11

Buldozér napísal:Ak používame prívlastok "betónová", mali by sme používať ale celé názvy. Asfalto betónová a cemento betónová. Prívlastok "betónova" nám dáva najavo, že vec označená takýmto prívlastkom je vo svojej podstate pevná, tvrdá, silná, mocná a pod. Napríklad ak niekto povie : "To drží ako betón" znamená, že je niečo silné, tvrdé, mocné... A nie, že tam je aj v skutočnosti betón použitý (betón=voda, cement, kamenivo).


No, takže sme sa krásne dostali k normálnym pojmom: AB a CB kryt. AB (Asfalto-Betónová), CB (Cemento-Betónová) a kryt (vozovka).

Ak chceš napísať, že je skrátka na ceste nejaký pevný povrch, tak aj na toto sú termíny: spevnený a nespevnený povrch. Spevnený: AB, CB kryt, betónové vozovky. Nespevnený: prašné, poľné, štrkové. Cesta z panelov je v strede.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod konstrukt » 26. Mar 2007 21:01

Vyjazdené koľaje na vozovkách nevznikajú len z dôvodu vysokých teplôt, ale aj preťaženými kamiónmi a jazdí ich na Slovensku veľmi veľa.
Odbor dopravné staviteľstvo
Obrázok používateľa
konstrukt
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 255
Založený: 28. Dec 2006 23:23
Bydlisko: BRATISLAVA

Odoslaťod Dialniciar » 27. Mar 2007 08:15

doprastavak napísal:Vyjazdené koľaje na vozovkách nevznikajú len z dôvodu vysokých teplôt, ale aj preťaženými kamiónmi a jazdí ich na Slovensku veľmi veľa.


Ano samozrejme, aj to je pravda. Lenže vo všeobecnosti, kamióny nemusia byť na väčšine ciest II. triedy ani preťažené ... jednoducho by vôbec nesmeli jazdiť po cestách, ... tie neboli stavané na takú záťaž. :idea:

To, že kamiónov jazdí veľa, to nie je argument. :wink:
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod i15 » 12. Aug 2007 21:11

Vyjazdene kolaje su problem na niektorych castiach I/68 KE-Milhost. Som toho nazoru, ze keby sa neustale neslubovalo, ze sa uz-uz zacne stavat R4, davno by to bolo opravene... :roll:
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Odoslaťod konstrukt » 12. Aug 2007 21:15

teoretik napísal:Vyjazdene kolaje su problem na niektorych castiach I/68 KE-Milhost. Som toho nazoru, ze keby sa neustale neslubovalo, ze sa uz-uz zacne stavat R4, davno by to bolo opravene... :roll:
Vyjazdené koľaje sú po celej SR nielen tam.
Odbor dopravné staviteľstvo
Obrázok používateľa
konstrukt
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 255
Založený: 28. Dec 2006 23:23
Bydlisko: BRATISLAVA

Odoslaťod i15 » 12. Aug 2007 21:21

doprastavak napísal:
teoretik napísal:Vyjazdene kolaje su problem na niektorych castiach I/68 KE-Milhost. Som toho nazoru, ze keby sa neustale neslubovalo, ze sa uz-uz zacne stavat R4, davno by to bolo opravene... :roll:
Vyjazdené koľaje sú po celej SR nielen tam.


to je jasne, ale tento konkretny problem sa podla mna neriesi preto, lebo sa uz od cca 2005 caka na R4, ktorej terminy sa neustale posuvaju
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Odoslaťod Rio13.zm » 12. Aug 2007 21:36

ale aj ked sa zacne stavat, nebude postavena hned zajtra, nejaky cas to bude trvat
Obrázok používateľa
Rio13.zm
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 908
Obrázky: 197
Založený: 27. Jan 2007 17:42
Bydlisko: Zlaté Moravce

Odoslaťod kvalitná dialnica » 12. Aug 2007 22:25

Ke- Št. hranica nieje v zlom stave, ani nieje poptlátaná, ani nie sú výtlky.....opravovali ju úsekovo takže na 5 km je novší asvalt a daľsích 5 km to môže byť horšie ale žiadne tragédia.....nech len postavia R4 už to bude jedno.....

Skôr nech ju v zime odhrňujú lebu dosť fúka z polí, sú tam záveje,mali by sa o ňu starať lepšie....
_________________
Obrázok používateľa
kvalitná dialnica
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 452
Založený: 28. Feb 2007 17:18
Bydlisko: KE,BJ

Odoslaťod i15 » 13. Aug 2007 07:58

cesta je viac-menej v dobrom stave, ale ten rozdiel pri prechode z madarskej I/3 je zjavny...
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Odoslaťod kvalitná dialnica » 13. Aug 2007 09:19

ale po postavení novej :) tá ich stará bola v 3X horšom stave ako naša...
_________________
Obrázok používateľa
kvalitná dialnica
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 452
Založený: 28. Feb 2007 17:18
Bydlisko: KE,BJ

Predchádzajúca

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 24 hostí.