Čo rozostavia vláda p. Radičovej v roku 2010 ?

[Dialniciar]

Čo si myslíte ?

*dajú sa na rýchlo presmerovať eurofondy napr. na D1; otázka je ako rýchlo sa vysporiada problém s PPP a či sa reálne zakopne, pretože "papierovanie" a tendrovanie bude nejaký čas trvať a máme prakticky už len 5 mesiacov do konca roka

Ja osobne verím v rozostavanie 14-15 km na R4 Košice-Milhosť. A možno vláda znovu spustí tender na D3 cez Žilinu. To by bolo 20 km na plný profil.

[Andrej]

OT na pripomenutie:
Co rozostavala ficova vlada v r. 2006?
Nic. Okrem uz takmer zazmluvnenych 3 km na obchvate Figy.
Co rozostavala ficova vlada v r. 2007?
Nic. Az v decembri sa zazmluvnilo 5 km na D1 a 5 km na R4.

[i15]

na D1 nic, ale na jesen budu rozbehnute tendre na viacero usekov

[Dialniciar]

Andrej: treba si však uvedomiť, aký bol stav rozostavenosti a stav pripravenosti. Ale je normálne, že si zaujatý, ako inak.

Ak by aj Fico rozostaval v roku 2006 hoci aj 50 km zase by ste kritizovali schodky.

Som fakt zvedavý, čo bude rozostavané v roku 2012, keď sa dokončí dnes rozostavaná R1, t.j. v roku 2011 asi 80% celkovej rozostavanosti. Myslím, že to bude ešte horšie ako v rokoch 1999-2001.

Prejdeme do II. fázy neschopnosti: nie že budeme stavať 10 km 10 rokov, my nebudeme stavať nič, čo ponesie názov diaľnica.

[Andrej]

Aj ked Radicova rozostavia 80 km na D1, budes nespokojny. Nevadi, ze Fico rozostaval na D1 smiesnych 18 km

[Dialniciar]

Ak by Radičová rozostavala naozaj 80 km na D1, tak budem spokojný, ak to ale nebude až v rokoch 2013 a 2014.

A veľmi správne: Fico rozostaval nejakých 18 km, ale 77 km sprevádzkoval, to je spolu skoro 100 km. Na R1 rozostaval 70, z čoho sprevádzkoval 10 km. To sú najdôležitejšie ťahy z hľadiska plných profilov. S tým som ako-tak spokojný. A realita je, že za Fica tento svet prežil fin. a hosp. krízu a EÚ sa otriasa v základoch.

Fakty, Andrej ... zatiaľ žiadne, iba OT.

[Andrej]

Mas zaujimave hodnotenie. To, ze fico rozostaval za 2 roky smiesnych 13 km ti nevadi. To, ze z tych 77 km na D1 rozostaval 59 km Dzurinda si uz nikde nespomenul

Kolko je dnes rozostavanych km na D1? 0, slovom NULA km. Toto je nespochybnitelny vysledok ficovej vlady

[Dialniciar]

Ak Radičová sprevádzkuje len to, čo Fico rozostaval, budem to považovať za fiasko. A to jej hrozí, ak nerozbehne na D1 do konca r. 2011 absolútne nič.

A potom som vážne zvedavý na vaše (pohodak, Andrej, B;, aquila, i15, devil, ...) názory typu "dôležité je, čo rozostavia a čo otvorí ona sama za 4 roky" to už zase budú výhovorky, prečo to neišlo - budú názory "lebo kríza", ... ale že Fico mal krízu, to nikoho netrápi.

______________

Nuž Andrej, teda zase triafaš zaujímavo: Dzurinda konkrétne staval o 50-98% drahšie, ako mal zazmluvnené, odložil Sitinu atď., a jeho tu ideš chváliť ? Za Dzurindu sme po R1 jazdili aj 90 km/h. A ešte taký detail: Dzurinda z tých 59 km, ktoré rozostaval má aj megakauzu vylúčenia J&P Avax zo hry von (to svet nevidel) a dobré by bolo, že koľko mld. SKK dal na tú výstavbu tých 59 km a prečo sa mu nepodarilo rozostavať ťažký 10 mld. SKK úsek cez PB ?

A keď sa považuješ za moderátora, nechápem, že prečo vidíš rozostavanosť na D1 v čísle 0 ? Formálne sa stavia 100 km. Na každom z nich sa prestavalo po 1 mil. € na prípr. prácach. Ak to nebude - na vine bude len táto vláda. A preto ak táto vláda zruší PPP I a III - očakávam nejaké činy. A tie ak nebudú, nebude ani čo hodnotiť.

A stále sme sa od teba nedozvedeli odpoveď na otázku tejto témy, iba útoky. Ale čo čakať od laika ...

[Dialniciar]

SDK/SDKÚ bude zrejme vládnuť 12 rokov, hoci nesúvisle.

To je v rámci dátumu od začatia výstavby D/R v r. 1996 (slovne v 1995) do 2014 celkovo vyše 63% času. Ich politika v 1998-2002 bola jasná: priškrtiť čo sa dalo, potom mierne rozbehli výstavbu, ale žiadne zložité náročné hornaté úseky mimo miest a dnes, keď sa to doslova žiada, pretože zostávajú hlavne ťažké úseky, tak vláda dá také PVV, ktoré je viac než zbabelé. Na dopravu teda nemajú expertov, a to ani v KDH. Ale už vidím zmenu: namiesto odpočívadla nám Figeľ otvorí hotely pri diaľniciach keď už má aj ten cest. ruch.

Pritom vláda má ešte z eurofondov na diaľnice asi 600 mil. €, t.j. v rámci spolufinancovania by mohla veselo postaviť 60 km stredne ťažkých úsekov.

V roku 2006 JG kritizoval, že Fico si dal cieľ "iba" 100 km D/R, ale dnes by sa v hrobe otočil.

[i15]

Prosim ta, nepodsuvaj mi nazory, ktore nemam. Vsimol som si, ze to zvyknes robit v niektorych temach, zvlast na prvych strankach. Ako keby si chcel nezainteresovanym citatelom predstavit ostatnych diskutujucich

[Dialniciar]

ja som na teba nikde nereagoval ak to niekde vidíš, je mi ťa ľúto, zájdi na očné

ale ja ťa požiadam, aby si ani teoreticky nepísal o "idiotoch", lebo potom aj keby som chcel niečo napísať, ani nemusím, tieto tvoje podprahové invektívy su už trápne ty teoretik jeden

[pohodak]

Ak Radičová sprevádzkuje len to, čo Fico rozostaval, budem to považovať za fiasko. A to jej hrozí, ak nerozbehne na D1 do konca r. 2011 absolútne nič.

ak sa toto naozaj stane budem medzi prvymi co to budu kritizovat

Dzurinda z tých 59 km, ktoré rozostaval má aj megakauzu vylúčenia J&P Avax zo hry von (to svet nevidel)

aha a vylucovanie najlacnejsich ponuk pre podozrivo nizku cenu robil tiez dzurinda a svet to nevidel?

Formálne sa stavia 100 km. Na každom z nich sa prestavalo po 1 mil. € na prípr. prácach. Ak to nebude - na vine bude len táto vláda.

hlupost - velku vacsinu masla na hlave ma ficova vlada, kolko krat predlzovali termin na zohnanie penazi? kto je zodpovedny za zatajovanie enviro informacii pred EU? kto je zodpovedny za brutalne prestrelenu cenu? to ma nova vlada cakat este ako dlho kym si koncesionar zozenie peniaze?

teraz k veci - tento rok sa okrem juznej R4 nerozostava na 99.99% nic dalsie

[Dialniciar]

Kritizoval som vylučovanie pre podozrivo nízku cenu ako dobro pre SR v týchto časoch, len upozorňujem na realitu, ktorú často niektorí ako keby zámerne prehliadali.

Nová vláda môže predĺžiť termín a kľudne dať štátnu záruku. Presne tak. Robia to napr. v Taliansku, Nemecku (dokonca projekt VINCI), ... a napísať, že "maslo na hlave má Ficova vláda" je trápne, ... rád by som upozornil na nepripravenosť úsekov, ktorá tu v rokoch 2004-2007 pretrvávala! z nečinnosti predchodcov ...

[pohodak]

mozno trapne, ale bohuzial pravda je ze vacsinu masla (nehovorim ze vsetko) okolo nestavania 1. balika ma na hlave vazny&fico

[Dialniciar]

BOUYGUES nezískali pomoc od francúzskych bánk. Tým pádom ani COLAS. A slovenské firmy nemali možnosť získať zdroje, ja čo viem, tak náš najväčší vedel získať zdroje len na J-J, hoci mal vykonať 39% stavebných prác, ale tie zdroje mali získať partneri. Keď to viem ja, vedel to aj Vážny a je pravda, že je chyba Vážneho, že nepovedal na rovinu, čo sa deje. Ale to, že Európska komisia má výhrady voči trase, to som sa (nielen ja) dozvedel až kedy neskoro ... a faktom je, že Fico za to nesie politickú zodpovednosť, pretože EIB v 04/2010 už jasne naznačila, že pred voľbami má s tým schvaľovacím procesom problém. Navyše odklepli 1 mld. € na PPP v Poľsku. Zase EIB nie je bezodná banka a povedzme si na rovinu: tam boli problémy aj s tým, že HOCHTIEF potrebovali 940 mil. € taktiež od EIB a boli tam tlaky na uprednostnenie. Ale už je to jedno.

Jediné, čo ma uisťuje je tvrdenie pána Figeľa, že priorita je D1 až po Košice (vrátane), hoci pomalšie. Ale keď v roku 2006 chýbalo na dostavbu 4 mld. €, dnes je to stále toľko vplyvom inflácie. Neviem si proste predstaviť, ako chcú hoci aj 2 mld. € nájsť, keď eurofondy+DSS nevykryjú ani toto. Takže bez PPP proste ZA-MT nebude ani do 2014 začaté (tým D1 ani do 2020 nebude) a MT-KE bude, ale s niektorými výnimkami: MT-RK iba rozostavané (zrejme Korbeľka), chýbať budú 2. tunelová rúra Braniska a na 100% obchvat Prešova. Pevne verím, že NK v PO doriešia. Neverím ale ani začatiu Budimír-Bidovce.

No a v rámci R-iek zostávajú v pohode eurofondy, ktoré vykryjú max. 50 km na R2, 10 km na R3, 15 km na R4 a 30 km na R7. Na R9 max. EIA.

Dôležité až strategické bude, aký bude balík eurofondov na 2014-2020 a ako ho rozdelia. Ak bude balík vo výške 10 mld. €, bolo by veľmi rozumné dať zase min. 33,3% na dopravu; 10% na diaľnice, 10% na rýchlostné cesty, 10% na železnice a 3,3% na cesty I. triedy.

Len ako hovorím, v tomto roku bude zrejme útlm. Mne to môže byť teoreticky jedno, ale stavebníctvom to otrasie a to nebude dobré pre novú rozostavanosť.

[Andrej]

Utlm bude, ale preco? Lebo sa vsetko stavilo na PPP a to pre malu krajinu ako SR nie je dobre riesenie.
Jedine, co moze sucasna vlada momentalne urobit, je zadat dalsie pripravne prace na usekoch PPP1 s jasnym trasovanim a medzitym vyhlasit tendre na jednotlive useky. A ohladom PPP3 urychlene rokovat s Hochtiefom o znizeni ceny a taktiez zhanat peniaze od bank, co by po padnuti PPP1 nemusel byt az taky problem, kedze ide o mensi balik penazi.

No, a k povodnej otazke temy: Tiez si myslim, ze na 90% okrem R4 KE-HU sa nepodari tento rok nic ine rozostavat, ak by som bol optimista, tak este niektory z PPP balikov.

[pohodak]

akurat ze to by musela cena PPP3 klesnut aspon o 30-40% a to je zrejme vysoko nerealne

[DrX]

Dialničné spojenie KE-BA je hotové (viď http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... st60984117 ). A že sa Radičová a Fígeľ nečinia...!?! trvalo im to ledva 2 týždne od zostavenia vlády ... akurát ešte musia máknuť na R4 KE-HU.

[stanog]

Keďže bolo viacerím jasné už na jar keď francúzske banky odmietli financovanie že konzorcium PPP1 peniaze nezoženie mal už Vážneho tím pracovať na súťažiach na postavenie úsekov PPP1 po častiach. Nová vláda nepríde na nič iné - otázka je len kedy. Aby to netrvalo 4 roky. Inak pokles HDP z titulu poklesu stavebníctva bude veľmi výrazný.
Verím že sa prejaví zdravý rozum a po krachu PPP1 sa podarí nejako uzatvoriť PPP3.

[pohodak]

ziadny pokles HDP nebude a uz vobec nie kvoli stavebnictvu...mame oproti 2009 sakra nizku porovnavaciu zakladnu takze na papieri bude celkom pekny rast, ani stavebnictvo sa az tak vyrazne neprepadava (zase oproti minulemu roku samozrejme)

[stanog]

možno som sa vyjadril nepresne, možno celkový HDP oproti roku 2009 (dno) veľmi slabo porastie, ale stavebníctvo ako také podľa mňa spadne.

[Dialniciar]

stanog: áno, stavebníctvo padá, zase 300 mil. € na R1 nenahradí výpadok 0,8 mld. € - a to sa ešte len znásobí krachujúcou samosprávou ... aj počet prepustených v stavebníctve od 01/2010 do 05/2010 je vyše 5.000 a to nenahradia Mochovce s R1, kde je to +1.500 ...

[williams]

No co sa rozostavaia zavisi aj od toh ci napr sa bude ten 3 PP realizovat alebo nie no ostatne sa uvidi.

[stanog]

... a tiež aj od toho či za rozostavanie budeme považovať aj začiatok projektovania v zmysle žltého FIDICu.

[Andrej]

Ani cez FIDIC nebudu vyhodnotene ponuky este tento rok, cize nic okrem R4 a D1 Jablonov-Studenec sa uz tento rok nezacne. PPP3 bude zrejme tiez potrebovat predlzenie terminu na financne uzatvorenie. A ani v pripade predlzenia PPP1 by sa tento rok nezacalo nic z tych 5 usekov stavat, kedze dalsi termin fin.uzatvorenia bol predpokladany na polovicu decembra.
Tato vlada tento rok rozostavala, co mohla. Teoreticky sa este mohol zacat R2 pri ZH. Podstatne vsak budu dalsie 2 roky.