Čo rozostavia vláda p. Radičovej v roku 2010 ?

[williams]

no tak to ano to som aj ja zvedavy co sa zacne v priebehu dalsich dvoch rokov

[stanog]

Keď si to tak zhrnieme tak pokiaľ sa podarí v roku 2010 odovzdať do prevádzky všetky predpokladané úseky:
1. Trstená obchvat
2. Horná štubňa obchvat
3. Žarnovica - ŠP II.
4. Svidník obchvat ??
5. Skalité ???

Tak nám k januáru zostanú v réžií investora NDS rozostavané len 3 stavby na Slovensku:

1. Križovatka Stupava
2. SSUD a križovatky v PB
3. Košice - Milhosť

Takže vzhľadom na minimum agendy je 1.1.2011 ideálny čas na slúčenie NDS so SSC. Rovnako je tu možnosť ušetriť znížením počtu pracovníkov NDS keďže na tieto 3 stavby ich určite nebude treba toľko ako keď bolo rozostavaných cez 50 km ročne.

[aquila]

skalite urcite nedokoncia ..

ale zlucovanie NDS a SSC by mohli mat ako projekt numero uno.. aspon by ukazali snahu setrit, aj ked vieme, ze realne sa nic neusetri

[Andrej]

Takze tato vlada si uz jasne kladie za prioritu aj vystavbu dialnic
viewtopic.php?f=35&p=115727#p115727
Myslim, ze toto vyhlasenie suvisi najmä s presunom eurofondov, od ktoreho zavisi mnozstvo zdrojov na vystavbu jednotlivych usekov D1. Uvidime, co sa im podari.

[williams]

no vzhladom na to ze uz sa blizi koniec roka 2010 tak by sa pomaly mohlo dat, ze co sa rozostavia v roku 2011, alebo co je naplanovane na buduci rok

[Andrej]

Na to budeme mat temu Program vystavby D a RC 2011-2014. Tusim do polovice decembra by mal byt zverejneny

[duro_z_dediny]

...Tak nám k januáru zostanú v réžií investora NDS rozostavané len 3 stavby na Slovensku:

1. Križovatka Stupava
2. SSUD a križovatky v PB
3. Košice - Milhosť

Takže sa, chvalabohu , stanog mierne mýlil a dnes viewtopic.php?f=35&t=14538 bola začatá aj stavba Jablonov-Studenec, druhý profil

[Pacho]

Jablonov-studenec, nie je začatie, ale dokončenie stavby.

[Andrej]

Zial, Jablonov-Studenec bol nezmyselne rozdeleny kvôli volbam na 2 stavby. Cize ide naozaj o zacatie novej stavby.
A ako uz bolo spominane, tento rok nebola ziadna sanca stavat nic navyse, snad s vynimkou R2 pri ZH. 1. balik PPP by nadalej stal kvôli useku v okoli Kralovian (ako hovoril Samudovsky, ziadna banka na to nechcela dat peniaze, kedze sa dalo kedykolvek napadnut na sude stavebne povolenie aj EIA) a 3. balik sa neuzavretim prveho len urychlil a pritom sa zacne stavat najskor buduci rok na jar.

[Driver]

Úplne trápne divadielko s tým klepaním kameňa, najprv sa idú súdiť a potom klepú spolu kladivkami
Najvvážnejšia akcia roka poklepanie 5km polprofilu dialnice, ktorý sa bude stavať dva roky

[stanog]

Týmto úsekom je program rozostavania v roku 2010 uzavretý. Zoznam rozostavaných stavieb NDS je teda k 31.12. nasledovný:
1. Križovatka Stupava
2. SSUD a križovatky v PB
3. R4 Košice - Milhosť
4. D1 Jablonov-studenec 2. profil
(možno ešte reklamácie R4 obchvat Svidníka a oprava R1 pri ZH-Kortine)

Teda by som navrhol pokračovať témou "Čo vláda rozostavia a odovzdá v roku 2011"

Inak ak chcú z rozpočtu minúť efektívne v roku 2011 tú proklamovanú viac ako 1 mld EUR z rozpočtu + ďalšie miliardy z eurofondov mali by si švihnúť lebo aj pri expertíznych cenách a reálnom začiatku stavieb 1. marca potrebujú otvoriť výstavbu najmenej 100km (keďže v prvom roku sa zhotoviteľom zvyčajne nezaplatí viac ako 30% ceny prác na úseku) V opačnom prípade môžu ponechať DPH na 19% a zrušiť celý "balíček opatrení" nakoľko na zaplátanie dier postačia neminuté peniaze z diaľnic.

[Pacho]

Stonag a R1

[devil]

minut ju neminu, lebo prvy rok na stavbách kt. trvaju 2-4 roky tolko neprestavaju. dolezite je ze preukazali balik za ktore je mozne stavat. keby to neurobili mnohi....na cele s hranatym... by vykrikovali ze nie su peniaze.

[stanog]

Pacho ale ved R1 je PPP a nie NDS resp. štát. Devil, práve na to narážam že na jednej strane vykrikujú koľko peňazí na budúci rok zabezpečili (aj za cenu nepopulárnych opatrení) a na druhej strane taký objem peňazí nemajú kam umiestniť. Tak načo to uťahovanie opaskov? Možno alibisticky a populisticky teraz maľujú čerta na stenu koľko potrebujú nasypať do rozpočtu od ľudí a firiem aby sa potom mohli chváliť že deficit znížili viac ako plánovali, pričom to bude dôsledok len neminutia veľkého balíka vyčleneného na cesty a diaľnice.

[Andrej]

Inak ak chcú z rozpočtu minúť efektívne v roku 2011 tú proklamovanú viac ako 1 mld EUR z rozpočtu + ďalšie miliardy z eurofondov mali by si švihnúť lebo aj pri expertíznych cenách a reálnom začiatku stavieb 1. marca potrebujú otvoriť výstavbu najmenej 100km (keďže v prvom roku sa zhotoviteľom zvyčajne nezaplatí viac ako 30% ceny prác na úseku) V opačnom prípade môžu ponechať DPH na 19% a zrušiť celý "balíček opatrení" nakoľko na zaplátanie dier postačia neminuté peniaze z diaľnic.

Cisto na vystavbu D a RC ide buduci rok tusim 750 mil. €. Presunuty balik eurofondov môzu podla potreby minut alebo precerpat az v dalsich rokoch. Faktom je, ze zaciatok vystavby sa zrejme oneskori, kedze koncesionar 1. balika PPP stale neodovzdal potrebne podklady na vyhlasenie tendrov. Comu vobec nerozumiem, lebo prave stavebne firmy nebudu mat co stavat

[pohodak]

stanog uvedom si ze na usekoch D1 su porobene pripravne prace, takze vydavky v prvom roku tejto stavby nemozes porovnavat so "standardnymi" pripadmi kedy sa po podpise zmluvy najprv robia pripravne prace

[stanog]

K tým podkladom čo spomína Andrej údajne ide o to, že štát žiada de facto dokumentáciu skutočného vyhotovenia k objektom ktoré sa začali stavať v rámci prípravných prác. To znamená napríklad všetky tieto objekty geodeticky zamerať prekresliť a znovu vytlačiť výkresy. Firmy totiž teraz majú len dokumentáciu podľa ktorej stavali a kto je z praxe ten vie že skutočné vyhotovenie sa od projektu môže aj značne líšiť podľa aktuálnych podmienok na stavbe (trebárs oporný múr má mať podľa projektu výšku 5m a má byť založený v hĺbke 1m ale na stavbe sa zistí že svah je v horšom stave ako očakávali tak sa založí v hĺbke 2m a spraví sa vysoký 7m + odvodňovacie vrty svahu k tomu atd...). Problém je v tom že v zmluve sa s takým niečím neuvažovalo a firmy to odmietajú spraviť "v cene prípravných prác" tzn. zadarmo. Ministerstvo zase tvrdí že dokumentáciu skutočného vyhotovenia mali za úlohu robiť tak či tak po dostavbe v rámci PPP. Lenže PPP zmluva expirovala a nové peniaze ministerstvo odmieta vyčleniť. Takže stavba stojí a právnici sa hádajú.

[williams]

K tým podkladom čo spomína Andrej údajne ide o to, že štát žiada de facto dokumentáciu skutočného vyhotovenia k objektom ktoré sa začali stavať v rámci prípravných prác. To znamená napríklad všetky tieto objekty geodeticky zamerať prekresliť a znovu vytlačiť výkresy. Firmy totiž teraz majú len dokumentáciu podľa ktorej stavali a kto je z praxe ten vie že skutočné vyhotovenie sa od projektu môže aj značne líšiť podľa aktuálnych podmienok na stavbe (trebárs oporný múr má mať podľa projektu výšku 5m a má byť založený v hĺbke 1m ale na stavbe sa zistí že svah je v horšom stave ako očakávali tak sa založí v hĺbke 2m a spraví sa vysoký 7m + odvodňovacie vrty svahu k tomu atd...). Problém je v tom že v zmluve sa s takým niečím neuvažovalo a firmy to odmietajú spraviť "v cene prípravných prác" tzn. zadarmo. Ministerstvo zase tvrdí že dokumentáciu skutočného vyhotovenia mali za úlohu robiť tak či tak po dostavbe v rámci PPP. Lenže PPP zmluva expirovala a nové peniaze ministerstvo odmieta vyčleniť. Takže stavba stojí a právnici sa hádajú.

No takze to vyzera tak, ze ak sa nejako ministerstvo nedohodne, tak to pocitam,ze sa terminy vystavby usekov s toho zruseneho balika budu stavat zase neskor.

[Pacho]

Podľa mňa s PSV je zo strany MD len "habadura" aby nemuseli staviať a mali výhovorku. Neviem ako môžu požadovať niečo od dodávateľa, za čo nechcú zaplatiť?
Fico bol populista, sľúbiť dokázal všetko, ale čo stvára táto vláda, to sa nedá nazvať ani populizmom. Vypúštajú len hlúpostiu podľa situácie. Teraz je na pretrase D4, tá skončí okamžite, ako skončia komunálne voľby, skončí to tak isto ako BB-RK. D1 ZA-PO, proste nechcú staviať, a už nevedia ako náisť vinníka, kôly čomu sa to nedá.

[Andrej]

Pacho, zase len zavadzas.
Faktom je, ze za pripravne prace + tieto dokumentacie ma stat zaplatit 80 mil. €. Na jednej strane chce koncesionar peniaze nielen za vykonane pripravne prace ale aj za dokumentacie, na druhej strane dokumentacie nechce odovzdat, lebo si mysli, ze patria jemu.
MDVRR peniaze na vystavbu ma, stavat chcu. Len co pridu potrebne podklady, vyhlasia sa tendre.
Co sa tyka D4, zavisi od toho, ci sa najde investor ochotny postavit usek D4 Jarovce-Ivanka cez PPP bez tienoveho myta a platieb statu, pripadne s urcitym pociatocnym vkladom od statu. Je velmi pravdepodobne, ze pri dnesnom naraste dopravy je D4 samofinancovatelna, takze vyhlasit tender v r. 2013 nemusi byt problem, ak nenastanu problemy s pozemkami ci ekologmi.
BB-RK sa pokial mam informacie nadalej seriozne pripravuje aj ked osobne neverim, ze sa podari zacat v tomto volebnom obdobi.