Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Odoslaťod Caesar » 23. Máj 2005 11:05

devil napísal:
Pán feroslav a devil, ja vám vravím, že maďarské cesty sú, čo sa kvality týka, porovnateľné s našimi. Od šírky cez nosnosť, ... až po ich celkový stav (vyjazdené koľaje, výtlky, ...).


Caesar, je 1 moznost (ak su porovnatelne s nasimi) vychadzajuc z toho ze v hu sa modernizuje dost ciest (oznacene dvojcifernym cislom-predpokladam ze I. triedy) na 11,5 ton/os (urcite si to vies zistit), a to ze nase cesty sa nemodernizuju hoci tiez nesplnaju to co splnat maju.


Ano, dá sa to aj takto povedať.

Iste, pred 10 rokami sme boli my a ČR na tom najlepšie zo všetkých štátov V4. Dnes sme na tom stále takisto, ale ČR je na tom už horšie ako my, Poľsko je na tom najhrošie (a bolo aj predtým) a MR investovala do opráv ciest, takže už je tesne na našej úrovni. 8)
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 14:03
Bydlisko:

Nadpis tejto témy, jej obsah

Odoslaťod Caesar » 07. Jún 2005 17:43

Túto tému stvoril feroslav (anonymný užívateľ).

Vzhľadom na to, že v tejto téme prebehla pomerne veľká aktualizácia obsahu, pri ktorej viaceré príspevky od feroslava, ale aj ostatných prispievateľov boli vymazané, tak nadpis už sa príliš nezhoduje s obsahom príspevkov, ktoré tu zostali, dá sa však samozrejme nadviazať pri ďalších príspevkoch aj na tento nadpis. 8)
Caesar
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 14:03
Bydlisko:

to All

Odoslaťod Tomas » 10. Jún 2005 08:00

JA CHCCCEEEM VIDIET FEROSLAVA NAZIVO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:lol:
Obrázok používateľa
Tomas
diskutujúci
 
Príspevky: 52
Obrázky: 3
Založený: 30. Mar 2005 14:33

Odoslaťod aquila » 10. Jún 2005 12:00

tomas: radsej nie .. to bol tiez jeden z dovodov povinnej registracie ... cloveka to nebavilo vecne mazat .. btw. len pre predstavu, doteraz bolo zmazanych vyse 1000 prispevkov ..
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

:)

Odoslaťod Tomas » 10. Jún 2005 12:04

aquila napísal:tomas: radsej nie .. to bol tiez jeden z dovodov povinnej registracie ... cloveka to nebavilo vecne mazat .. btw. len pre predstavu, doteraz bolo zmazanych vyse 1000 prispevkov ..


jasnee, to bol ftip
Obrázok používateľa
Tomas
diskutujúci
 
Príspevky: 52
Obrázky: 3
Založený: 30. Mar 2005 14:33

Odoslaťod kaviarista » 10. Jún 2005 16:32

dufam, ze budete mazat aj seba . feroslav nikdy nepisal taketo o nicom prispevky.
Obrázok používateľa
kaviarista
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 7
Založený: 10. Feb 2005 20:46
Bydlisko: Zem

Odoslaťod Caesar » 10. Jún 2005 16:38

kaviarista napísal:dufam, ze budete mazat aj seba . feroslav nikdy nepisal taketo o nicom prispevky.


... týmto si sa pridal medzi nás týmto svojím príspevkom ...

Tu sa feroslavove príspevky mazať budú. Je to vôľa admina a toto fórum je adminove. Ak sa to feroslavovi nepáči, môže si založiť svoje fórum, to isté aj ty kaviarista (alebo aj devil, ktorý mi vyjadril v SS ako tu klesla úroveň, keď sa mažú feroslavove príspevky). Nikto vám v tom nebráni. 8)
Caesar
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 14:03
Bydlisko:

Odoslaťod Alexander Velky » 29. Jún 2005 14:40

Keďže feroslava nepoznám a ani som nevidel jeho písanie tu v praxi, tak som hlasoval za ponechanie tejto témy.

Inak si myslím, že slovenský východ a juh zbedačujú tí, ktorí bránia vo výstavbe D1. :lol:
Obrázok používateľa
Alexander Velky
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 655
Obrázky: 1
Založený: 28. Jún 2005 17:31

Odoslaťod JJ » 04. Okt 2005 16:03

AV: a ako pomoze D1 slovenskemu juhu?
JJ
diskutujúci
 
Príspevky: 123
Obrázky: 5
Založený: 24. Jún 2005 12:13

Odoslaťod Caesar » 04. Okt 2005 16:05

JJ napísal:AV: a ako pomoze D1 slovenskemu juhu?


JJ,

AV už ti asi neodpovie.

Dovolím si za neho - diaľnica D1 pomôže slovenskému juhu tak, že sa bude stavať aj RC R1.

Slovenský juh nepotrebuje mať diaľnice, stačia kvalitné cesty a napojenie na D1. 8)
Caesar
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 14:03
Bydlisko:

Odoslaťod JJ » 04. Okt 2005 16:08

vidim to rovnako, ale dolezite je aby do D1 neslo 70% penazi a do ostatneho Slovenska zvysnych 30%, bo potom sl. juhu nepomoze vobec nic
JJ
diskutujúci
 
Príspevky: 123
Obrázky: 5
Založený: 24. Jún 2005 12:13

Odoslaťod Caesar » 04. Okt 2005 16:10

JJ napísal:vidim to rovnako, ale dolezite je aby do D1 neslo 70% penazi a do ostatneho Slovenska zvysnych 30%, bo potom sl. juhu nepomoze vobec nic


JJ,

diaľnica D1 je veľmi potrebná, ... takže teraz na ňu treba dávať aj 70% z celého balíka, ... iná varianta je len zývšiť balík peňazí.

Inak PPP ešte "zamotá karty" v tom pomere. Aj keď možno už ten pomer v budúcnosti platiť nebude.

Naviac ako sa majú minúť peniaze, keď sa nedá stavať na RC R1? A na R4? ... 8)
Caesar
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 14:03
Bydlisko:

Odoslaťod JJ » 04. Okt 2005 16:15

To, ze je problem s R1 pri ZH bolo jasne uz cele roky - je to len pasivita onkretnych uradov, ze s tym nic nerobili.

D1 je potrebna - to je OK. Dokonca ma vobec netrapi, ako tu mnohi hovoria, ze D1 je hlavny tah a ostane su vedlajsie tahy - to je z mojho pohladu nepodstatne. Ale napriek tomu si myslim, ze R1 je min. tak dolezita ako D1.

Potrebna je D1, R1+R2 - to su podla mna priarity, a neda sa z mojho pohladu z tychto priorit vynat ani jedna varianta ako menej dolezita
JJ
diskutujúci
 
Príspevky: 123
Obrázky: 5
Založený: 24. Jún 2005 12:13

Odoslaťod Caesar » 04. Okt 2005 16:29

JJ,

ja tiež presadzujem, aby sa stavalo spojenie BA-ZV (potom už bude aj BB), ... 8)

A na RC R2 treba pochopiť - že SR je chudobná krajina a po dobudovaní celej D1 a R1 bude už len na obchvaty na ostatných RC. 8)
Caesar
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 14:03
Bydlisko:

Odoslaťod JJ » 04. Okt 2005 16:36

presne tak. SR je CHUDOBNA a naozaj velmi chudobna krajina. Ale bude este chudobnejsia, ak sa nevytvoria podmienky na rozvoj regionov. Bud ludia budu mat podmienky na slusny zivot, alebo budu tahat tyzdnovky (skoro ako za R-U), alebo odidu z tejto krajiny.
JJ
diskutujúci
 
Príspevky: 123
Obrázky: 5
Založený: 24. Jún 2005 12:13

Odoslaťod Caesar » 04. Okt 2005 16:38

JJ napísal:presne tak. SR je CHUDOBNA a naozaj velmi chudobna krajina. Ale bude este chudobnejsia, ak sa nevytvoria podmienky na rozvoj regionov. Bud ludia budu mat podmienky na slusny zivot, alebo budu tahat tyzdnovky (skoro ako za R-U), alebo odidu z tejto krajiny.


JJ,

ale sám vidíš, že si za to môže aj sama BB.

Ten príklad s PPP a opravami ciest je ako stvorený.
Caesar
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 14:03
Bydlisko:

Odoslaťod DrX » 07. Okt 2005 23:47

Zdravím,

myslim, že táto diskusia odbočila od svojej hlavnej témy k triviálnym a smiešnym hádkam o Zvolene a Banskej Bystrici. Podľa mňa BB a ZV sú tými okresmi BB kraja, ktoré žiaden veľký problém nemajú (samozrejme, ak si odmyslíme megalomanské sny o súmestí a hlavnom meste).

To, že má v súčasnosti BB kraj najvzššiu nezamestnanosť (viď http://www.upsvar.sk/rsi/nup_rsi.nsf/0/ ... enDocument) sa totiž BB a ZV vôbec netýka. Okresy, ktoré potrebujú skutočnú pomoc, sú od Lučenca po Revúcu. A to sú presne tie oblasti, ktoré naša vláda, a aj mnoho ľudí na tomto fóre, úplne odpísala tým, že o R2 ZV-KE nejaví žiaden záujem.

Na pripomenutie výsledku vládneho riešenia regionálnych rozdielov (a aj cestného rozvoja) Slovenska pripájam linku na článok, ktorý zhŕňa úspechy vládnej regionálnej politiky z hľadiska EU: http://tvojepeniaze.pravda.sk/sk_pkarie ... spravy_p01. Mne sa po prečítaní takéhoto článku skutočne zastavuje rozum, keď sa dozvedám, že sa plánuje ešte navýšiť peniaze na D1 (spolu 150mld Sk), a koľko štátnych peňazí sa leje od Bratislavy cez Trnavu po Žilinu na cestnú a železničnú infraštruktúru, a na podporu vytvárania pracovných miest (napr. http://www.sme.sk/c/2414684/Miklos-potv ... ilinu.html). Alebo keď na tomto fóre niektorí dookola melú, aká dôležitá je D3. Jednoducho, spojenie SK-PL nemôže byť slovenskou vládnou prioritou, ak táto diaľnica pomôže na Slovensku málokomu, zvlášť, ak o 30km ďalej existuje paralelná diaľnica cez Moravu.

Bratislava sa môže tváriť ako chce, ale je jej celoerópskou hambou, že v krajine, ktorej je hlavným mestom, je druhý najchudobnejší (resp. "najnezamestnanejší") región v EU (3 zaoceánske francúzske ostrovy nerátam; východné Slovensko podľa NUTS 2 zahŕňa BB, KE a PO kraj), a štát ďalej rozdeľuje peniaze tak, že tento región systematicky obchádza. V civilizovanej krajine sa niečo také nemôže stať, v banánovej republike ale nie je problém.

Som zvedavý, čo s týmto spraví na budúci rok Róbert...
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Odoslaťod aquila » 08. Okt 2005 00:15

DrX: o R2 tu je zaujem, ale ma nizsiu prioritu. slovensko nema na to aby sa budovala D1, R1, D3, rozsiroval usek D1, budovala R3, R2.

na R2 nie su intenzity ani perspektiva (teraz) a tak su tu dolezitejsie useky ... na R2 sa to riesi zatial obchvatmi na najkritickejsich miestach

ad robert, uprimne ? moc toho neurobi, skor si myslim, ze to bude naopak. ja osobne uz od ziadnej vlady nic neocakavam :)
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod tob.tob » 09. Okt 2005 18:52

aquila napísal:ad robert, uprimne ? moc toho neurobi, skor si myslim, ze to bude naopak. ja osobne uz od ziadnej vlady nic neocakavam :)


Vo všeobecnosti ľavicové vlády pchajú státne peniaze do infraštrukturálnych projektov aj na úkor deficitu štátnej kasy, takže Róberta by som sa nebál :-) Skorej problem by mohol by byť že sa to neprimerane rozfofruje.
tob.tob
diskutujúci
 
Príspevky: 77
Obrázky: 1
Založený: 05. Okt 2005 20:37

Odoslaťod Andrej » 09. Okt 2005 19:01

tob.tob napísal:
aquila napísal:ad robert, uprimne ? moc toho neurobi, skor si myslim, ze to bude naopak. ja osobne uz od ziadnej vlady nic neocakavam :)


Vo všeobecnosti ľavicové vlády pchajú státne peniaze do infraštrukturálnych projektov aj na úkor deficitu štátnej kasy, takže Róberta by som sa nebál :-) Skorej problem by mohol by byť že sa to neprimerane rozfofruje.



No a este vecsi problem bude, ked po tomto obdobi statna kasa pociti rozhadzovanie z predosleho obdobia a nebudu peniaze na rozostavane useky. Aby este nenastal dalsi rok 1998 :?
Pravicova vlada sice zatial davala mizernu sumu na infrastrukturu ale uz sa to zlepsuje a vzhladom na dobry vyvoj ekonomiky moze v buducnosti tuto sumu vyrazne zvysit. Na vsetko treba ist postupne.
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Odoslaťod Caesar » 09. Okt 2005 21:18

DrX,

nikto netvrdí, že ZV má nejaké ekonomické problémy. Ale nesúhlasím s tvrdením, že ani BB ich nemá. Má ich a bude mať. Firmy odtiaľ odchádzajú, alebo naopak nové tam nejdú.

Ty asi nepoznáš Porúrie a Porýnie. Na Slovensku to je Považie. Je to tak. Ty, feroslav, devil, kaviarista, stále píšete, že to tak je a že vláda tam ešte investuje. Ano, vláda tam investuje, lebo tam teraz chcú ísť investori. Možno by išli aj na juh a východ, ... ale až by tam bola diaľnica - nie je tam a nebuduje sa tam - ani by sa tam nemohla budovať - SR na to nemá.

Stavia sa v oblasti BA-ZA všetko, čo sa len dá. A už sú tam intenzity že by to chcelo BA-TT na 3+3 pruhy, aj PB-ZA by sa tak mala stavať, ale SR je chudobná a nemá na to. ...

BB kraj: viem, že sú tam problémy. A nebudem sa znovu opakovať.

Nezhodnem sa s tebou. To je všetko.

A ešte budem reagovať k ostatným ohľadom Fica.

Andrej, aquila, ...: Prajem Ti, aby si sa raz dostal do takejto situácie: vláda zistí, že nemá dosť peňazí, nezaplatí ti za tvoju prácu (pričom ale vláda má deficit 70 mld. SKK a mohla ho mať 90 mld. SKK a bolo by všetko OK) a ty stojíš pred krachom.

Okrem toho, Andrej čo je podľa teba teraz v ČR? Aká je tam finančná situácia? Naštuduj si to všetko a potom sa pozri, že tam vládne ČSSD.

Keby tu vládol Fico a mal by dominantné postavenie vo vláde, tak by sa investovalo do všetkého 4 roky. Veď takto to je: raz ľavica, potom pravica. Ja v tom žiadne riziko nevidím.
Caesar
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 14:03
Bydlisko:

Odoslaťod Andrej » 10. Okt 2005 08:29

Caesar napísal:Andrej, aquila, ...: Prajem Ti, aby si sa raz dostal do takejto situácie: vláda zistí, že nemá dosť peňazí, nezaplatí ti za tvoju prácu (pričom ale vláda má deficit 70 mld. SKK a mohla ho mať 90 mld. SKK a bolo by všetko OK) a ty stojíš pred krachom.

Okrem toho, Andrej čo je podľa teba teraz v ČR? Aká je tam finančná situácia? Naštuduj si to všetko a potom sa pozri, že tam vládne ČSSD.

Keby tu vládol Fico a mal by dominantné postavenie vo vláde, tak by sa investovalo do všetkého 4 roky. Veď takto to je: raz ľavica, potom pravica. Ja v tom žiadne riziko nevidím.


Lenže ČR si toto podľa mňa môže dovoliť, ľavicovú vládu mať hoci aj celých 8 rokov. V SR hrozí pri ľavicovej vláde min. rozvrátenie verejných financíí alebo prinajhoršom pád ekonomiky. SR proste na ľavicovú vládu nemá. Aspoň najbližších 15-20 r. nie.

Ja spravím porovnanie.
1. Najlbižšie 4 roky tu bude vládnuť Smer. Ako si povedal, do všetkého sa investuje (D+RC cca 30-40 mld Sk ročne, ale ďalšie peniaze pôjdu na sociálny systém a iné rôzne populistické kroky). Nebudeme mať EURO, bude 5-7% HDP deficit št.rozpočtu a v ďalších rokoch sa to objaví na tom, že sa bude v rozpočte zasa škrtať, možno nie až tak ako po r. 1998, ale zasa bude stavebný útlm. :cry:

2. Najbližšie 4 roky tu bude pravica (SDKÚ, s tichou podporou HZDS). Deficit ver.f. bude 2%, do D+RC sa bude investovať 20-30 mld. ročne, čo nie je podľa mňa až taká malá suma vzhľadom na už nízku mieru inflácie. Investuje sa do výskumu, nastane výraznejší rast HDP a tým pádom sa v budúcnosti môže balík na infraštruktúru ešte riadne navýšiť. :)

No, čo je z toho lepšie? Ja nehovorím, že pravica je ideálna (hlavne u nás) ale keď si mám vybrať medzi Ficom a pravicou tak je to u mňa jednoznačné. :P
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Odoslaťod Adaios » 10. Okt 2005 09:41

Andrej napísal:SR proste na ľavicovú vládu nemá. Aspoň najbližších 15-20 r. nie.

Nebudeme mať EURO.

s tichou podporou HZDS).


Andrej,

žiadna krajina nemá na ľavicovú vládu, ale v mnohých krajinách ľavica vládne už veľmi dlho a krajina prosperuje a nemá ani veľké dlhy.

Nevieš, čo je to ľavica a pravica. Ťažko môžeš posúdiť za krátke obdobie. Komunisti sa do typickej ľavice nedajú zaradiť.

Moj názor na EUR: Keď ho nebudete mať aj 20 rokov, tak sa nič nestane. Ak bude vaša ekonomika prosperovať, tak bude aj silná národná mena. Nemáte sa kam ponáhľať. Teraz treba investovať, to nerobíte. EUR prinesie efekt - zdraženie - tak ako všade v EU. A problémy v hospodárení štátu.

A k HZDS - LS, táto strana je v EU odpísaná ak ju vedie Vladimir Mečiar. To si pán Dzurinda nevybral dobre, a ak ho podporuješ tak nevieš čo hovoríš. Pán Mečiar nevie, čo je to demokracia. :!:
Adaios
Adaios
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 291
Založený: 05. Okt 2005 20:36

Odoslaťod Caesar » 11. Okt 2005 15:08

Andrej,

máš na toto iný názor. Ja súhlasím s Adoasom, len snáď to Euro tak za 10 rokov by sme mať mohli. Len sa nemusíme ponáhľať do r. 2009, lebo to nie je priorita.

A k tomu Ficovi - sám tu vládnuť nebude. Aj keby získal 35%. 8)
Caesar
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 14:03
Bydlisko:

Odoslaťod Adaios » 14. Okt 2005 23:45

Inak co sa tyka tejto temy, tak slovensky vychod je na tom zle, ale tomu pomoze az napojenie na na BA a na madarske dialnice. A potom samozrejme napojenie aj na Ukrajinu, aby bol skutocne cely vychod kvalitne spojeny.

Stred SR riesi R1 a na R2 stacia obchvaty. :wink:
Adaios
Adaios
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 291
Založený: 05. Okt 2005 20:36

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 19 hostí.