Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod metelesku.blesku » 08. Sep 2023 10:01

Ved to tu trúbime už akú dobu, že máme na houno normy. Už len pri pohľade na tie obskúrne megalomanské protihlukové steny, chrániace pred hlukom prázdne polia, priemyselné areály, súbežné železničné trate alebo čističky odpadových vôd musí každému trknúť, že niečo nie je v poriadku. PHS používam len ako jeden z príkladov, lebo sú najviditeľnejšie. Pri normách sa malo začať optimalizovať v prvom rade. Alebo druhom po tlaku na zníženie prestrelených jednotkových cien. Na tie tlačili síce hneď od začiatku, ale so zmenami noriem sa ozývajú dosť neskoro.
To nemôže byť, lebo keď v Mýtnej bola dostatočná premávka, tak ja si myslím, že tá istá frekvencia je aj pri Pincinej.“ tvrdí starostka.
metelesku.blesku
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 27. Sep 2019 20:44

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod DrX » 08. Sep 2023 12:20

Presne rovnako tu bolo "nezaujate" vyargumentovane, ako sa musi zrusit R2 KE2. A pozrime sa... Proste, "kde je vola, tam je cesta". resp „Kto chce psa biť, palicu si vždy nájde.“
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod expwy » 08. Sep 2023 12:48

metelesku.blesku napísal:Ved to tu trúbime už akú dobu, že máme na houno normy. ... ale so zmenami noriem sa ozývajú dosť neskoro.

Ozývajú sa od začiatku, kedy UHP funguje. Ozývajú sa aj počas spracovávania revízii týchto noriem, spolu s inými odborníkmi, ktorí neabsolvovali Žilinskú univerzitu alebo STUBA, ale iné zahraničné školy. Tieto 2 inštitúcie sú príčinou zlých technických predpisov a noriem - sú totiž ich spracovatelia. Majú svoje paradigmy z minulého storočia, takže nové normy nebudú o nič lepšie ako tie staré. Argumentuje UHP, argumentujú iní, no arogantnosťou a sebastrednosťou im vlastnou nereagujú prakticky na nič inovatívne, rokmi odskúšané v motoristicky vyspelých krajinách (D, A, NL). Horšie je, že na MD SR, ktoré si tieto revízie objednalo, rozhodujú o tomto procese práve absolventi týchto univerzít, čiže začarovaný kruh. Musím bohužiaľ konštatovať, že žiadnych pozitívnych zmien sa nedočkáme.
30/2020 & VL 6 & TP 117/118 - systémový prístup k pravidlám cestnej premávky a DZ
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 09:30

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod DrX » 08. Sep 2023 15:51

Cize jedine riesenie je zrusit hejjjjSSSS L O blavastan, a z Viedne, Prahy, Budapesti ci Varsavy to pojde vsetko normalnejsie. Alebo aspon federalna vlada a ministerstvo dopravy v Bruseli. :-)
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod nevo83 » 08. Sep 2023 18:14

DrX nehnevaj sa ale si uz maximalne trapny.. fakt mi zacinas pripominat pana kt meno sa tu uz nevyslovuje.. jeho akoze slusnejsiu verziu..
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod IceFox » 10. Sep 2023 01:20

Ešte čakám kedy tu doktorko napíše, že hlavným mestom by mala byť BB lebo je (relatívne) najviac v strede. :lol:
Cogito ergo sum.
Obrázok používateľa
IceFox
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 989
Obrázky: 2
Založený: 09. Máj 2017 15:14
Bydlisko: CA

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod vladik67 » 10. Sep 2023 08:46

IceFox » 10. Sep 2023 02:20

Ešte čakám kedy tu doktorko napíše, že hlavným mestom by mala byť BB lebo je (relatívne) najviac v strede.


Tak ja DrX-a, ak by mal takúto myšlienku, obhájim a tebe dám na smeč. Keby historicky nebol Devín spätý s našími staroslovienskými predkami a neskôr symbolom pre Štúrovcov, tak by Bratislava nebola nikdy hlavným mestom a pri návrhu vytyčovania hraníc po svetovej vojne by mnohonárodnostná Bratislava s nemeckým a maďarským obyvateľstvom, ktoré tvorilo elitu, by patrilo dokonca aj s Petržalkou pod Rakúsko alebo Maďarsko. Preto nie je BB alebo ZV hlavným mestom, lebo aj nad tým sa uvažovalo pri vzniku republiky a svetové mocnosti nám argumentačne vyšli v ústrety. Keby ministerstva boli v strede SR, tak by odpadlo toľko cestovania, iný názor by bol na základnú infraštruktúru v prospech občanov SR a nie tranzit a aj na Hornom a Dolnom Zemplíne už by bola na rovine kvalitná cesta hoci v parametroch R.
vladik67
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 589
Obrázky: 111
Založený: 02. Jan 2011 10:34

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod nevo83 » 10. Sep 2023 13:39

Vladik67 : 100b
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod Mawerick81 » 10. Sep 2023 13:54

tiez som toho nazoru. Bratislava je podla mna jedno z najhorsie umiestnenych hlavnych miest v EU. Sice ani Vieden nieje lepsie.. Inak je to akademicka debata.. meda sa to ovplyvnit ani zmenit
Mawerick81
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 756
Založený: 02. Júl 2015 14:19

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod Miro » 10. Sep 2023 14:50

A prečo nie Zvolen?
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 5
Založený: 12. Jún 2005 19:47

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod DrX » 10. Sep 2023 15:51

Podla mna nie je problem Blavy ani tak jej poloha, ale ten blavocentrizmus. Vozorom by malo byt Svajciarsko - maximalne prevedenie pravomoci na kantony a federalna vlada len na najnutnejsie veci.
No ale ked uz by sme si brali z nich vzor, tak aj ziadne oficialne hlavne mesto :-) . MINIMALNA celostatna administrativa moze sidlit v ktoromkolvek lacnom mestecku v strede krajiny a usetria sa miliardy.
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod IceFox » 10. Sep 2023 18:51

Ad hlavne mesto:
Hl. mestá sú hlavne dané historicky, nie geografickým stredom. Bratislava je položená excentricky ako aj Viedeň, Budapešť, Berlín, Paríž či Londýn.

Ad blavocentrizmus
Nemám rád to nálepkovanie (ale to viacmenej len sémantická vec) ale súhlasím že viac právomoci by malo padať aj ma nižšie celky (kraje, okresy). Tým by sa čiastočne riešil aj argument cestovania. Otázka potom však je, ako prekopať usporiadanie krajov keďže súčasné je pomerne dosť umelé a mám pocit (nemám nijak podložené) že aj nevyrovnané. Detto by trebalo prekopať okresy a pozlučovať obce.
Cogito ergo sum.
Obrázok používateľa
IceFox
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 989
Obrázky: 2
Založený: 09. Máj 2017 15:14
Bydlisko: CA

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod DrX » 10. Sep 2023 20:07

Ad hlavne mesto:
No Blava urcite nema historicky dovod byt hlavnym mestom. A praveze pre tie ostatne vsetky boli geografickym centrom v prvom rade. Az prekreslovanie hranic v 20. storoci to porozhadzovalo (este aj Londyn je blizko stredu Anglicka, ale nie UK).

Co sa tyka krajov, podla mna 3 kraje ako za sociku by boli akurat, a 90% kompetencii tam. Potom, aj taka mala excentricita ako BA na juhozapadnom okraji Zapadoslovenskeho kraja nemoze nikomu vadit. Problem ale vidim v tom, ze v ZA by asi praskli, ak by BB bola zas krajskym mestom :-)
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod IceFox » 10. Sep 2023 21:42

Podobne aj pri spájaní obcí a okresov. Lebo však lokálpatriotizmus :lol:
Cogito ergo sum.
Obrázok používateľa
IceFox
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 989
Obrázky: 2
Založený: 09. Máj 2017 15:14
Bydlisko: CA

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod devil » 11. Sep 2023 06:27

podobne excentricky mozno vieden, ostatne si si len domyslel.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod vladik67 » 11. Sep 2023 08:23

Budapešť bola tiež v strede Uhorska, pokiaľ sa neodčlenilo Slovensko so Zakarpatím a Halič (na sever a juh). To isté bolo s Viedňou pokiaľ sa neodtrhli Čechy, Morava, Sliezsko a Uhorsko. Paríž nie je ideálne v strede ale je lepšie situovaná v porovnaní s niektorými štátnymi veľmocami . Čo sa týka Londýna, tak to bol koloniálny štát s vyspelým námorníctvom, takže preto ta excentricita len naoko.

A čo sa týka centralizmu. Ak ministerstva a vláda by boli situované hoci aj na rovine pri Sliači (aby si nezávideli navzájom BB a ZA), tak nadnárodne firmy by ihneď presťahovali svoje pobočky k ministerstvám, lebo tam sa jednoducho robí biznis, pokiaľ nebudú decentralizované úrady na hoci aj 12 žúp, podľa Nižnanského návrhu v počiatkoch Slovenska. A prezidentská kancelária ako reprezentatívna inštitúcia nech si ostane tam, kde je.
vladik67
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 589
Obrázky: 111
Založený: 02. Jan 2011 10:34

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod Mawerick81 » 11. Sep 2023 15:43

podla Blavanistov je Blatislava velke mesto, petrzalka mensie mesto a ostatne dedina.. Takze pokial by niekto prisiel s napadom premiestnit hlavne mesto inde, tak by sa vzburili komplet vsetci
Mawerick81
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 756
Založený: 02. Júl 2015 14:19

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod Vlados » 11. Sep 2023 16:01

Bratislava je len väčšia dedina, nič viac.

edit: Mohli by sme začať s takou SIS. Zrušíme ju v BA a nanovo vytvoríme v BB/ZV :wink:
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod IceFox » 11. Sep 2023 16:30

devil napísal:podobne excentricky mozno vieden, ostatne si si len domyslel.


Pozrem na mapu a vidím.

vladík:
Však ja nič z toho nepopieram. Príde ti ako fajn nápad zmeniť hl. mesto lebo sa zmenilo územie tak že už nie je v strede? Podľa môjho názoru nie.

A je teda ten Londýn GEOGRAFICKY v strede?

To že sa tam situje drvivá vaäčšina štátnych inšitúcií je iný problém.
Cogito ergo sum.
Obrázok používateľa
IceFox
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 989
Obrázky: 2
Založený: 09. Máj 2017 15:14
Bydlisko: CA

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod devil » 11. Sep 2023 19:03

Pozries, vidis a zamotas debatu. Urcite su aj ine excentricke hlavne mesta co nijako neodovodnuje aby BA bola dostupna tak mizerne ako je. Lebo pozriem na mapu a vidim aku maju rakusania dialnicnu siet, ze tam behaju railjety atd...vo fra maju tgv a my mame rychliky povysene na expresy. Kolko trva cesta z debrecinu do pesti a kolko trva z michaloviec a kosic do BA....ale pointa nie je toto ale aby casy boli primerane. Vlakom na vychod sa oplati cestovat ak je ciel tam kde vlak stoji. Co prakticky diskvalifikuje vsetko na vychod od ke a po. Autom po KE asi 4 hod juhom co je na hrane normalu a dalej cista katastrofa postupne 5+ hodin.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod KLEPETO » 13. Sep 2023 12:08

Čítam poslednú stranu a vidím, že uhorková sezóna sa ešte neskončila. Opäť sa sťahuje hlavné mesto.
Info pre vladik67. Bratislava bola pričlenená k prvej československej republike hlavne kvôli tomu, že si ju vydupali Masaryk s Benešom, lebo pri kreslení hraníc novej republiky nástojili na tom mať prístup k Dunaju a ten im zabezpečovala poloha mesta. Na nejaký Devin alebo štúrovcov zvysoka kašlali. To, že všetky mestá v hornom Uhorsku, rozumej súčasné Slovensko boli skôr dedinského rázu a nemali poriadne reprezentatívne a kapacitné priestory na krajinské sídlo Slovenska (tzv. hlavné mesto) je dôvod, prečo Šrobár trval na Bratislave ako krajinskom sídle Slovenska. Toľko k histórii, ktorá sa dá veľmi ľahko dohľadať.
KLEPETO
diskutujúci
 
Príspevky: 56
Založený: 23. Nov 2016 20:37

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod devil » 13. Sep 2023 12:33

to asi ovlada kazdy. ale tu treba riesit veci a nie tlc sroby do hlavy. preslo 100 rokov, kapacitne priestory pre sidlo a urady su a to je asi tak vsetko. MHD je nanic, zeleznica detto, aj v BA aj mimo BA, dialnice nedostavane, ani blizsie naokolo ani stred/juh. na zemplin to za 4 hodiny nebude ani s hotovym visnovym a ruzomberkom.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Keby, keby - Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho r

Odoslaťod KN.SK » 13. Sep 2023 12:45

vladik67 napísal:Budapešť bola tiež v strede Uhorska, pokiaľ sa neodčlenilo Slovensko so Zakarpatím a Halič (na sever a juh).
Tak bŕŕ, Podkarpatská Rus/Kárpátalja a žiadne Zakarpaťťja. A Galícia(Halič) s Bukovinou patrila pod Viedeň, nie pod Budpešť! Ešte i Sedmohradsko spravovala Pešť, po zlúčení s Budínom Budapešť.

vladik67 napísal:
IceFox » 10. Sep 2023 02:20
Ešte čakám kedy tu doktorko napíše, že hlavným mestom by mala byť BB lebo je (relatívne) najviac v strede.
Tak ja DrX-a, ak by mal takúto myšlienku, obhájim a tebe dám na smeč. Keby historicky nebol Devín spätý s našími staroslovienskými predkami a neskôr symbolom pre Štúrovcov, tak by Bratislava nebola nikdy hlavným mestom a pri návrhu vytyčovania hraníc po svetovej vojne by mnohonárodnostná Bratislava s nemeckým a maďarským obyvateľstvom, ktoré tvorilo elitu, by patrilo dokonca aj s Petržalkou pod Rakúsko alebo Maďarsko. Preto nie je BB alebo ZV hlavným mestom, lebo aj nad tým sa uvažovalo pri vzniku republiky a svetové mocnosti nám argumentačne vyšli v ústrety. Keby ministerstva boli v strede SR, tak by odpadlo toľko cestovania, iný názor by bol na základnú infraštruktúru v prospech občanov SR a nie tranzit a aj na Hornom a Dolnom Zemplíne už by bola na rovine kvalitná cesta hoci v parametroch R.
No keby Ioseb Besarionis dze Džugašvili v roku 1945/1946 pri anexii Podkarpatskej Rusi do ZSSR, de facto do UkrSSR, neskrotil pahltnosť verchušky z KSUkr, ktorá chcela, aby sa Rusíni "vrátili" do ich lona, tak by III. ČSR prišla nielen o Podkarpatskú Rus, ale o značnú časť východného Slovenska, hlavne severovýchod až po/za mesto Poprad, skoro celý vtedajší Prešovský kraj (iné hranice mal s Košickým krajom ako teraz) a časť Košického kraja. O tom sa mlčalo pred novembrom 1989, no i potom.
Takže podľa niektorých stredovo umiestnené hlavné mesto SR by mohla byť Nitra či Prievidza, ba i Zlaté Moravce, ktoré boli stoličným mestom Tekova (Tekovskej župy).
Mimochodom sa uvažovalo i o Martine, vtedy Turčianskom Svätom Martine, ako Caput Rei publicæ.
49130 1884
Festina lente! Σπεῦδε βραδέως!
Sapienti sat.
Radšej budovať, než niečo ničiť.
Obrázok používateľa
KN.SK
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3841
Založený: 08. Máj 2014 11:56

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod DrX » 19. Sep 2023 12:16

Madarsko obrovsky investuje do svojho "second capital" Debrecenu. Tak sa zabezpecuje rozvoj celej krajiny:
https://hungarytoday.hu/outstanding-dev ... d-capital/

Co nove v h eee jjjjjslo blavastane?
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: Regionálne rozdiely a infraštruktúra vyššieho rádu

Odoslaťod Pacho » 19. Sep 2023 14:36

v celku by ma zaujimalo, ako chce madarsko dosiahnuť toho, aby bolo väčšie?. alebo som zle prečítal článok*?.
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 125
Založený: 09. Máj 2006 07:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 74 hostí.