Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod fh » 26. Apr 2017 09:37

Ako sa dá zbohatnúť pri diaľničných zákazkách keď nemáte vo firme ani jedného zamestnanca, ani webovú stránku, ale máte známosti a kontakty pekne ukazuje článok o mladom smerákovi z Prešova.
Myslím že táto téma tu už dávno mala byť :wink:

viewtopic.php?f=35&t=22461
fh
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 12
Založený: 06. Máj 2005 11:19

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod nevo83 » 26. Apr 2017 14:43

a teraz co ? skor kritizujte zakon o VO, kt je na****** ,pretoze:

1. referencie si mozes kupit na hoc ake dielo, aj zo zahranicia
2. do subdodavky si mozes zobrat hockoho kt danu pracu vie zabezpecit.
podla tejto logiky ani Vahostav a spol, by nedokazali robit ani 1/2 kedze strojovo by na to nemali kapacity


3. nie je vsetko tak ako sa napise... /pravda je niekde uplne inde/ ale ak si treba kopnut tak je SMER ideal
4. nemusis mat zamestnanca ked - uctovnicku mas externu, robotnikov mas na zivnost.. pruser by bol ak by im neplatil
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod fh » 26. Apr 2017 15:14

Ak firma vznikne v roku 2014 a začne mať v stavebnom biznise miliónové obraty z účasti na zákazkách zadavanych štátom , s tým že jej spolumajiteľ má stranícke krytie od vládnej strany, tak tu nie je nejaká pravda uprostred, tu to smrdí klientelizmom a korupciou na hony. Od Prešova až po Bratislavu. Bolo by dobré keby ten smrad zacítili až v Bruseli. Mladý hajzlik sa zrejme vie obracať pri vybavovaní známostí po straníckej linke alebo je biely kôň. Celé zle. A je mi jedno z akej strany je.
fh
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 12
Založený: 06. Máj 2005 11:19

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod nevo83 » 26. Apr 2017 15:18

je to tam trochu inac...
nevo83
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 22. Mar 2017 18:00

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod Bager3 » 26. Apr 2017 15:43

Zda sa ze vies o tom vela tak bud chlap a napis ako "inak" to tam je? Lebo inak ta vnimam len obhajcu klientelizmu.
Bager3
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 322
Obrázky: 2
Založený: 16. Nov 2005 12:12

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod fh » 26. Apr 2017 15:48

No veď napíš "ako ináč" to je. Možno je to mladý nádejný startupista ktorý vlastnou hlavou vie zarábať milióny :lol: nejaký nádejný slovenský Mark Zuckerberg alebo tak podobne :D .
fh
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 12
Založený: 06. Máj 2005 11:19

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod ANDi » 27. Nov 2017 22:02

Do protestu, ktorý bude 29. novembra naraz na deviatich miestach Slovenska, sa pripája aj Zvolen. Kým v Krupine protest organizuje občianska iniciatíva Zdravá Krupina, ktorá s blokádou priechodu pre chodcov začala prvá, Zvolen ide do protestu pod hlavičkou Iniciatívy stredné Slovensko.

Protest potrvá všade polhodinu od 15.30 do 16.00 h, a to v mestách a obciach Banská Bystrica, Zvolen, Šahy, Hontianske Nemce, Dobrá Niva, Podbrezová, Ružomberok a Dolný Kubín. Teda v mestách, kadiaľ by v budúcnosti mala viesť rýchlostná cesta spájajúca sever a juh krajiny.

Ruky nohy im dolamat... Kto toto vymysla... Ako tieto protesty pomozu? Nech si idu protestovat pred ministerstvo alebo urad vlady. Cela iniciativa stredne slovensko je len nejake politicke vymyvanie mozgov bezduchym ovcanom... Zial sa asi nejedna len o jednoduche zviditelnenie, skor ide o snahu v konecnom dosledku zrusit dlhovovu brzdu...

Ako vobec mozu povolit protest na ceste? Nemyslim, ze slobodne zhromazdovanie obcanov plati aj pre priechody pre chodcov... Nieco take ako obmedzovanie inych ucastnikov cestnej premavky nie je protizakonne?
Obrázok používateľa
ANDi
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 1142
Založený: 14. Júl 2012 16:12

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod aquila » 27. Nov 2017 22:14

Humorne je zapojenie bystrice, ktora ma najdrahsiu prelozku cesty prvej triedya a vlastne aj zvolen, ktory nema s dopravou problem...
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod 1mmortal2 » 27. Nov 2017 22:32

Ciste divadlo pre zrusenie dlhovej brzdy - respektive nitko ani nechce aby sa zrusila, kedze by vyslo najavo ,ze aj tak nic nedokazu postavit. Tieto tanceky nas cakaju do dalsich volieb castejsie a castejsie
1mmortal2
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 443
Obrázky: 37
Založený: 28. Dec 2007 18:34
Bydlisko: Trencin

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod i15 » 28. Nov 2017 09:07

Mňa strašne štve, že každý jeden tender od Ficovho nástupu v 2012-tom smrdí kartelom, ale nič sa nedeje a nikto to nevyšetruje. A bohužiaľ, pozornosť sa odvádza iným smerom. Chceme šetriť okresaním parametrov, alebo rovno rušením jednotlivých úsekov a pritom by sa dalo krásne ušetriť, keby prebiehala normálna verejná súťaž. Ale to fungovalo naposledy ešte za nenávideného Dzurindu
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod pohodak » 28. Nov 2017 09:28

normalne sutaze bezali za ministrovania figela a vtedy tomu sefovala ivetka, nie miki
Everything that can be counted does not necessarily count; everything that counts cannot necessarily be counted.
pohodak
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 0
Založený: 20. Apr 2006 13:49
Bydlisko: PK

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod aquila » 28. Nov 2017 09:46

to je asi najhorsie, celu usporu, co figel dosiahol vyhlasenim novych tendrov (bez tejto uspory by sa nemohli stavat ani zbytocne useky na D3), tak aj tie zbytocne useky su super predrazene, cize de facto fico spalil tu usporu 2 military euro na useky, ktore v podstate riesia velmi malo az nic, a este su peniaze vyhodene ..
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod i15 » 28. Nov 2017 09:53

pohodak napísal:normalne sutaze bezali za ministrovania figela a vtedy tomu sefovala ivetka, nie miki


to neboli normálne súťaže, lebo firmy sa postavili na odpor proti nízkym cenám a cez obštrukcie sa tendre naťahovali až do pádu vlády
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod aquila » 28. Nov 2017 10:04

tie obstrukcie by bohuzial neboli nic platne, keby Radicova nenaletela na lep dzurindovi a nenechala padnut vladu ..
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod pohodak » 28. Nov 2017 11:24

i15 napísal: to neboli normálne súťaže, lebo firmy sa postavili na odpor proti nízkym cenám a cez obštrukcie sa tendre naťahovali až do pádu vlády


chcel si povedat, ze NIEKTORE dobre zname firmy sa postavili na odpor a potom "za odmenu" dostali od strapateho zakazky vdaka povylucovaniu ostatnych uchadzacov :roll: ako hovori aquila, cas nebol na ich strane ale politicka situacia sa vyvrbila inak
Everything that can be counted does not necessarily count; everything that counts cannot necessarily be counted.
pohodak
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 0
Založený: 20. Apr 2006 13:49
Bydlisko: PK

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod aquila » 28. Nov 2017 11:34

hlavne je velmi velka pravdepodobnost, ze by sa nezacal tendrovat usek ani brodno - strazov, a ani svrcinovec - skalite .. kedze podla povodnych figelovych planov s tym neplanovali do 2014 ani dat do tendra .. dosiel Smer (Choma & co) a uz to islo ..
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod vaclav » 29. Nov 2017 09:45

ANDi napísal: Ako vobec mozu povolit protest na ceste? Nemyslim, ze slobodne zhromazdovanie obcanov plati aj pre priechody pre chodcov... Nieco take ako obmedzovanie inych ucastnikov cestnej premavky nie je protizakonne?


vas prispevek je mimo misu (tema). nekala praktika neznamena blokadu prechodu...
vaclav
diskutujúci
 
Príspevky: 161
Založený: 25. Aug 2010 09:16

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod Vlados » 29. Nov 2017 12:16

kľudne by polícia mohla zakročiť. na ohlásených miestach by nasadili regulovčíka a ten by riadil dopravu. skúsil by sa ho nejaký chodec dotknúť. týmito protestami nič nedosiahnu. žiaľ za 25 rokov sa situácia na mnohým cestách nezlepšila a keď sme to nedokázali za čiasť nalievania tatroviek peňazí do ciest tak to ťažko dosiahneme pri štandardných výkavkoch. riešiť všetko zadlžovaním generácií je nezodpovedné.
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod ANDi » 29. Nov 2017 19:27

Tak vo ZV to bola asi dobra fraska, o 15:00 tam boli az traja... Aj ked teda protest mal byt o polhodinu neskor, ale nezachytil som v radiu ziadne problemy.

https://www.youtube.com/watch?v=zZR4Jc3zHO0

Nekala praktika je nahovarat ludom, ze sa protestami v premavke nieco zmeni k lepsiemu...
Obrázok používateľa
ANDi
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 1142
Založený: 14. Júl 2012 16:12

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod ANDi » 29. Nov 2017 20:46

Obrázok používateľa
ANDi
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 1142
Založený: 14. Júl 2012 16:12

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod vaclav » 30. Nov 2017 08:50

ANDi napísal: Nekala praktika je nahovarat ludom, ze sa protestami v premavke nieco zmeni k lepsiemu...


bohužel to do tohoto vlakna skutecne nepatri. divim se, ze to někdo nepresune.
vaclav
diskutujúci
 
Príspevky: 161
Založený: 25. Aug 2010 09:16

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod okorec » 23. Dec 2020 12:43

expwy napísal:OMG a čo chcú na nákupe vozňov akože posudzovať?
Posudzovanie projektov infraštruktúry na UHP treba zrušiť. Je to nezmysel aj všetky tie ich metodiky. Stačí sa pozrieť ako budujú infraštruktúru v Poľsku a v Maďarsku, tam sa s Jaspers nikto nebaví, tam si Kristian Duus nedovolí projektovať ako tu, kde nám prekresľuje križovatky a vytvorili sme im tu tvorivé dielne. Tam neexistuje žiadny tupý slniečkársky prístup, že železničná, verejná a cyklistická doprava vyrieši všetko a cesty sú prežitok. Tam sa kontinuálne rozvíja všetko. Nie jedno na úkor druhého, ale všetky módy dopravy rovnomerne.

V 2025 budú mať poliaci 4-pruh potiahnutý až na Duklu. My tu za pomoci Jaspers lavírujeme či polovičný profil a či vôbec niečo, lebo šak UHP a Jaspers rozhodnú. O 5 rokov Slovensko zažije medzinárodnú hanbu, pri Maďarských aj Poľských hraniciach budú dotiahnuté plnoprofilové diaľnice a my sa len budeme obzerať a hľadať zase vinníkov...


Úradníci majú niekedy takú profesionálnu deformáciu, že majú dojem, že peniaze sú proste len také papieriky, čo sa zrazu objavujú v štátnej pokladnici a keď ich minú, tak sa tam zázrakom objavia ďalšie. Na každom ministerstve, na každom odbore, sekcii, potom konkrétny úradník, ktorý žije vo svojej bubline má prirodzený pocit, že tá investícia, ktorú preferuje on, je tá najdôležitejšia... Aby ministerstvo financií dokázalo s papierikmi, ktoré sa objavujú v pokladnici správne nakladať a objektívne posudzovať investície, je UHP výborný nástroj ako kvantifikovať možnosti ich využitia. Môže byť diskusia o metodike posudzovania, ale nemôže byť používanie investičných zdrojov závislé na tom, ktorý úradník alebo politik si čo vie vylobovať vďaka osobným vzťahom, politickým bodom, vyjednávačským schopnostiam a podobne.
Múdry to pochopí sám a hlúpemu to aj tak nevysvetlíš.
Obrázok používateľa
okorec
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 10
Založený: 13. Jan 2011 19:45
Bydlisko: Martin

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod devil » 23. Dec 2020 13:16

Aby ministerstvo financií dokázalo s papierikmi, ktoré sa objavujú v pokladnici správne nakladať a objektívne posudzovať investície, je UHP výborný nástroj ako kvantifikovať možnosti ich využitia.
v tejto forme urcite nie je pretoze v uhp nemozu byt odbornici na vsetko. priority na cesty maju vediet urcit uradnici co s cestami robia, priority na zdravotnicto co robia v zdravotnictve. najcastejsia chyba neznaleho je ze nevidi sirsie suvislosti ked cesta sa posudzuje ako nejaka horska chata, potom priority vychadzaju bez poriadneho dopravneho modelu a nezohladnuju parametre ciest. ked uradnik nevie spravne posudzovat investicie tak sa to neda nahradit inym subjektom. uznavam ze prinosom je ked skrtnu/optimalizuju nejake nie nevyhnutne casti stavieb a tym sa usetri.

a trapne je robit rebricek nejakych 100 stavieb ked na vacsinu z toho nie su peniaze, kvantifikovat sa to potom da jedine ze drahsie sa proste vyhodia a to vieme ktore su....a este trapnejsie je posudzovat rekonstrukcie jestvujucich ciest.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod okorec » 23. Dec 2020 17:00

Presne o tom som písal, že dá sa baviť o spôsobe posudzovania, kto, ako... Podľa mňa sa nenájde nikto kto by tvrdil, že aktuálne robí UHP všetko správne a ideálne, ale princíp samotný považujem za správny. Poďme zlepšovať metodiku... Takisto nie je nič zlé na tom, že sa spraví prvý zoznam a bude sa ďalej skúmať, upravovať.
Múdry to pochopí sám a hlúpemu to aj tak nevysvetlíš.
Obrázok používateľa
okorec
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 10
Založený: 13. Jan 2011 19:45
Bydlisko: Martin

Re: Korupcia a nekalé praktiky pri výstavbe infraštruktúry

Odoslaťod jarino » 23. Dec 2020 17:13

Presne tak. S tým súhlasím. V plnej paráde sa ukazujú nedostatky na ostatných ministerstvách.
Najzákladnejšia otázka. Prečo doteraz MDV SR neaktualizovalo cenníky pre výpočet odhadovaných nákladov pri investíciach do infraštruktúry. Všetci o tom vedia, roky do nich všetci bijú aby to spravili a oni úplne nič.

Čo sa týka vozňov Bdtmee.
Je celkom oprávnená otázka, či má zmysel vrážať peniaze do týchto vozňov a prečo radšej nekúpiť nové jednotky (vidím otázne, či zrovna UHP je schopný túto tému otvoriť a nieto prehodnocovať).
Čítal som diskusiu na túto tému v Čechách a na základe skúseností boli odhady (nutné brať s rezervou), že zo strany ZSSK sa jedná o nie celkom efektívny spôsob narábania s peniazmi. Okrem toho sa zdá v dnešnej dobe nepochopiteľné do regionálky pchať rušeň s vozňami, keď sú tendencie to nahradzovať jednotkami. Tak ale je to jasné, rekonštrukciu vozňov vyhrá jeden z dvoch závodov na Slovensku, ktoré sa zaoberajú rekonštrukciami.
Úradník s politikom si zmyslia...
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Ďalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 19 hostí.