Mýtne búdky vs diaľničná známka (čo je lepšie)?

[Miro]

Chorvátsko ide mýtnice rušiť. Neprejdú na diaľničné známky, ale platiť sa bude za prejdenú vzdialenosť, pričom prechádzajúce vozidlá bude registrovať kamerový systém podľa EČV.

Sám som zvedavý, ako im to bude fungovať.

[Kvík]

Podľa mňa presne naopak, fyzické mýtnice sú beznádejne zaostalý a nepraktický systém, ktorý by krajiny mali čo najskôr kompletne zrušiť. Zaberá to veľa miesta, potrebuje to kopu hardvéru, údržbu, je to nepohodlné pre vodičov a zdržuje to premávku. Ako-tak to malo zmysel v 70tych rokoch, keď sa inak nedalo, ale pri dnešných technológiách je to anachronizmus a všetko môžeme riešiť omnoho lepšie elektronicky. Navheje úplne jedno, či chceme mať spoplatnenie fixné ako teraz, alebo podľa prejdenej vzdialenosti, alebo podľa ľubovoľného vzorca (ktorý môže brať do úvahy napríklad aj hmotnosť, počet náprav, náklady na konkrétny úsek alebo fázu Mesiaca).

[pa3ck]

Pre ilustráciu aktuálna situácia na najväčšej chorvátskej mýtnici Lučko: gallery/image_page.php?album_id=54&image_id=48989

7 km kolónu nepovažujem za štandardnú situáciu na európskej diaľnici.

[sendvo]

ty si vobec isiel niekedy po dialniciach s mytnicami? bol si niekedy v chorvatsku? jezisi toto je snad najhlupejsi napad ako som tu cital

spocitaj si kolko mame vyjazdov. prvych 10 rokov by si to myto zarabalo iba na tieto investicie. plus su vyjazdy kde nie je moc miesta na nieco take.

na nejaky komfortny vjazd do velkych miest by si mohol zabudnut. bratislavska dialnica by sa mohla rovno zburat

snad nechces porovnavat 3 minuty raz rocne na nakup znamky s platenim myta na kazdom vyjazde..

pokial sa ideme bavit o usekovom myte tak ok, technologie na to su. automaticke mytnice som videl v norsku a vo svedsku uz v roku 2006
https://www.google.at/maps/@63.2598464, ... ?entry=ttu

[Jonathan]

Určite nie je vhodné prerábať diaľnice na mýtne také, ktoré neboli projektované ako mýtne. Napr. MÚK. Na mýtnych diaľniciach je typická trupkovitá MÚK, na ktorej môže byť iba jedna združená mýtna búdka. Naopak takmer vôbec nie je vhodná MÚK typu diamant. V dnešnej dobe ak mýtny systém, tak elektronický.

A zaberá to veľa miesta. Napríklad pred Milánom to vyzerá takto https://www.google.com/maps/@45.556115, ... ?entry=ttu
Z ostatných asi 5 smerov podobne.

[rempo]

prečo vlastne nefunguje všade mýtny systém na základe GPS veď je docela presný dnes už na 1,5m,aplikácia v telefóne sledovanie polohy ak vyjdem na diaľnicu a zaplatenie počtu km ktorý som prešiel po spoplatnenej ceste

[Kvík]

GPS má dostatočnú presnosť už desiatky rokov, odkedy vypli SA (2000), a problém je to aj tak iba vtedy, ak ide súbežne diaľnica a iná cesta. Lenže zase musíš mať buď telefón (a skoro určite s internetom, čo zďaleka nemá a nechce mať každý, a nepovažujem za dobrý nápad to vyžadovať), alebo potom nejakú dedikovanú mýtnu jednotku ako NA. Ktorá zase stojí peniaze.

Za mňa je najjednoduchšie skenovanie EČV na všetkých vjazdoch / výjazdoch, na to netreba na strane vodiča vôbec nič, čo by už nemal, a podstatná časť infraštruktúry už na Slovensku aj inde aj tak stojí, kvôli mýtu. Tu je akurát problém, čo robiť v prípade výpadku niektorej stanice, ale ten je riešiteľný.

Na druhej strane klientska aplikácia by mala ďalšie výhody: napríklad by sa cena mohla meniť dynamicky podľa aktuálnej premávky. Navyše sa nemusíš sa vôbec nad ničím zamýšľať, akurát koncom roka príde faktúra so zoznamom prejazdov a zaplať. Technologicky sme na to dávno zrelí, akurát chýba spoločenský tlak, vôľa niečo meniť a zrejme aj peniaze (aj keď tu by sa dalo dosť vybrať, platiť 60 € ročne za využívanie diaľnic, ak po nich niekto najazdí 20000 km, je úplne smiešne a nespravodlivé). No a potom je tu otázka, ako vymôcť peniaze od neplatičov, najmä zahraničných. Toto je asi jediná skutočná prednosť mýtnic, tam sa to obchádza veľmi ťažko.

[sendvo]

A zaberá to veľa miesta. Napríklad pred Milánom to vyzerá takto https://www.google.com/maps/@45.556115, ... ?entry=ttu
Z ostatných asi 5 smerov podobne.

a zapnutie aktualnej premavky pekne ukazuje ake to ma nasledky - obrovske kolony vo vsetkych smeroch. a to maju taliani telepass ale ani ten zjavne nepomaha. ja mam tiez v rakusku predplatene myto cize cez mytnice iba prechadzam a aj tak to je casto skoro rovnake zdrzanie - priebeznych pruhov je malo a musis spomalit na 50kmh aby ta nacitalo.

No a potom je tu otázka, ako vymôcť peniaze od neplatičov, najmä zahraničných

normalne by za nezaplatenie prisla pokuta ako doteraz a pokuty medzi statmi sa uz dnes posielaju celkom bezne

[michaelse]

uff...chciet v dnesnej dobe mytnice namiesto komfortu digitalizacie ???
mytnice su prezitok ktory zneprijemnuje cestovanie

[Xisco]

Tieto rôzne systémy vyberania poplatkov diaľnic a napr. aj radarov ma odrádza na dovolenku ku moru autom. Môžu byť prípady, že prejdeš mýtnicou raz dva, ale niekde sú dlhé kolóny a ide sa krokom.

[IDV]

Osobne si laicky myslim ze ak by mal niekto platit rocne 300-500e namiesto 60e tak zacne jazdit po paralelnej ceste prvej triedy. Napriklad dochadzajuce smery z TT, SC, MA, DS, co by malo opacny efekt este menej vyzbieranych prostriedkov.

[Miro]

Neviem ako v iných štátoch, kde platia za prejdenú vzdialenosť, ale Chorvátsko ťaží z toho, že tam prichádzajú milióny turistov, ktorí raz za rok za cestu k moru tých cca 30-60 € dajú. My sme v inej situácii.

[Hank]

Chciet prejst z funkcneho systemu e-znamky a e-myta na fyzicke mytnice je ako chciet prejst v mobilnom telefonovani z pausalnych faktur na predplatene karty s uctovanim odchadzajucich aj prichadzajucich hovorov po sekundach.

Staty, ktore stale prevadzkuju mytnice, predsa postupne prechadzaju na elektronicke systemy, nie naopak.

[JaNY]

V New Yorku a okoli su 4 tunelove 10 mostnych mytnic. Poslednych 3-4 roky presli vsade na e-myta. Skoncili kolony a casove uspori su obrovske. Ako pise pan Hank, nevracajme sa naspet.

[pa3ck]

Inak keď tu už riešime potenciálne zavedenie mýta pre osobné autá na Slovensku, je možné ho vyberať na úsekoch, ktoré boli postavené z fondov EÚ?

Aj keď teda vzhľadom na rozvoj elektromobility sa bude musieť v celej EÚ skôr či neskôr prejsť na zavedenie mýta na všetkých cestách s tým, že terajšia spotrebná daň na fosílne palivá by bola iba enviromentálnou a nie cestnou, resp. by sa prešlo na emisné povolenky

[IceFox]

Celý systém mýtnic je desne archaická vec, ktorá si zaslúži poslať do minulosti a najlepšie ak by sa z nej už ani nevracala. Je to veľké, otravné, zdržujúce. Ak už tak strašne treba mýtny systém (úprimne som radšej za známku hoci jej férovosť je veľmi diskutabilna), tak radšej počítanie km cez čitanie EČV.

[110mat110]

Tak tak. Treba system co najviac zjednodusit pre vodica a zaroven co najmenej zdrziavat dopravu. Znamka je v tomto smere slusny kompromis. Ale ak chceme naozaj kasirovat vodicov za kazdy prejazdeny kilometer, tak podme norskym sposobom. Citanie spz a nasledne vyuctovanie domov.

Inak nezabudajme na to, ze myto je pre soferov, co jazdia viac ako len do prace a domov vyrazne drahsie ako znamky

[ondrejko_t]

Prečo by sme mali silou-mocou prebudovávať niečo, čo je osvedčené a funguje perfektne?
ATo, čo tak veľmi pracuje proti systému hmotných mýtnych brán, je len pohodlnosť vodičov, ktorí už nadávajú, akonáhle majú trochu spomaliť. Tak si aj hneď myslia, že je to nepohodlné a že to je časovo nešetrné. Pravda je však taká, že tak isto času strávia platením mýta na diaľnici ako si zaobstarajú diaľničnú známku.

Začnem tým, že rovnako, ako drvivá väčšina vodičov s diaľničnou známkou ročnou chodím po diaľnici do a z práce. hádam mi nechceš povedať, že bude časovo rovnaké, keď teraz len vyjdem na diaľnicu a zídem z diaľnice a potom budem musieť zastaviť 4x, že to bude časovo narovnako.

Druhá vec... začal si zaujímavú tému - diaľnice vs. mýto. že možno prídeme k zaujímavým záverom. po pár príspevkoch je ale jasné, že Ty už záver máš. to už nie je diskusia.

no a k samotnej téme mýto vs. známka. osobne som za známku. kúpim raz a mám svätý pokoj. rovnako ako si môžem kúpiť permanentku na hokej, alebo do fitka. Môžem chodiť aj jednorazovo, potom si zvážim, čo sa mi oplatí. Áno, z mýta sa vyberie ďaleko viac peňazí. ale neverím, že na SVK by šli nazad do diaľníc. viď SkyToll. koľko to malo priniesť a kde to (vo väčšine) skončilo.
Odhliadnuc od toho, že mýto je pre mňa, ako občana a bežného šoféra ďaleko nákladnejšie. pre porovnanie, v roku 2015 som za ročnú diaľničnú zaplatil 50€ a za víkend po CRO diaľnici som zaplatil 70.

[Miro]

rovnako ako si môžem kúpiť permanentku na hokej, alebo do fitka. Môžem chodiť aj jednorazovo, potom si zvážim, čo sa mi oplatí.

Prečo by nemohol mať aj vodič na výber, či si kúpi ročnú (mesačnú, desaťdňovú atď.) známku, alebo bude platiť mýto podľa prejdenej vzdialenosti? Samozrejme nie v búdkach, ale elektronicky.

[ondrejko_t]

ale ja s tým súhlasím, ak by bola taká možnosť. rovnako ako súhlasím s eu nariadením zaviesť aj jednodňovú známku.

[svaco]

Chorvati maju od 2025 prejst na elektronicke myto, len neviem ako to chcu vyberat. Teraz to maju tak, ze im neujde ani cent. Ako chcu toto dosiahnut bez mytnic to neviem. Riesit to zasielanim pokut do zahranicia je problematicke. Kazdopadne mytnice su archaizmus a pomaly koncia. Aj slovinci mali cca 20 rokov dozadu mytnice a presli na znamky.

[badger-FB]

kontrola v HR: https://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic ... 64#p273064

prejdeš, nezoskenujú ťa, máš problém
prejdeš, nezaplatíš, máš problém
...

čo sa dá vyčítať z tých príspevkov tej téme aj od užívateľa nollie

veď ale to ja viem z praxe u nás, čo si myslíš ako prebieha kontrola NADky? a sú tie prehrešky stále, nemá krabičku, má krabičku ale nefunguje.. tak nič, tak jednak sa to dá určiť ale bez mobilného to je na dlho to vypátrať, s mobilným to vieš operatívne riešiť a šľahneš mu pokutu, aby si pamätal (hliadky a počet pokút motivácia k odmene, čiže aj metodika kde stoja na to zase pomáha ten model ktorý je zavedený a nejaké prepočty koľko prešlo a sa vybralo), ver mi tá kontrola je dobrá a na cent to nemajú ani dnes, lebo sú stále prípady, že pracovník sa obohatil (v HR), stačí že nevydá potvrdení zopár a tie rampy blbnú a tie kamery a jedno s druhým, že tá tržba sa úplne denne síce počíta ale nepreratúva - a za každým len námatkové kontroly a kamery odhalia dlhoročné obohacovanie sa pracovníka na tej búdke a toto zmizne a ešte keď mali kuny, tak bežne ti nevydali a hádaj sa tam s ním etc.

automatizáciu majú už dnes, veď je kopa exitov kde 22-6.00 sa dá platiť len kartou/enc a žiadny pracovník tam nie je, vie tam prísť ale tam potom čakáš aj polhodinu.. to také menšie výjazdy/nájazdy, bezhotovostná platba, im ide hlavne o zrýchlenie na hlavných mýtniciach a zníženie zamestnanosti, aby dosiahli vyššiu efektivitu tých firiem, potom si prečítaj že NDSka má 1900+ zamestnancov a je ti zle (to ani nemáme búdky), lebo menšie náklady = vyššie investície, to chápu všade, len my nie

[badger-FB]

ale hlavne to mýto už teda vysúťažili (99 až 305 mil. eur), ešte asi hodnotia proces a zaplatia ho hlavne z fondu obnovy, lebo je to ideálny príklad podnikateľského zámeru, ktorý prinesie vyššiu efektivitu, to len taký detail ešte oproti nám, tak sa to robí do psej matere , oni to vysúťažia za pár rokov a my tu nevieme za 4 zmeniť stávajúcu službu..

a pokuty zo zahraničia? pcha, neviem kde žiješ.. bežne ti príde aj z ČR aj z Maďarska.. oukej, tak príde za mesiac, dva, ale ona príde, EÚ poprepájala systémy aj sociálnych zabezpečení, už len tak nezmeníš prácu a že doma neplatíš a inde berieš full cash.. a vyzvú ťa v cudzej reči pre teba na okamžité uhradenie ak uhradíš včas niečo ti odpustia ale ak nie tak obohatia ich najatú kanceláriu (aby tá na seba zarobila a oni nestratili čo im právom patrí), to všade tak majú, to nie je ako tu že tu roky jazdíš bez známky a potom si niekto zmyslí to riešiť a roky rieši a nič sa nedeje

a práveže to chcú na centrálnej bruselkej úrovnI: majte elektronicky - bude prehľad a postupne zladiť výbery s inými štátmi - jedna služba a pokryješ 4 krajiny a ona ti elektronicky presne povie komu čo patrí a prerozdelí to ale toho sa my tu len tak nedožijeme lebo.. budeme poslední, aby euráče išli do poslednej chvíle kam treba, tak sa zlaďuje prednostne tranzit

[Miro]

Z ČR mi prišla pokuta za rýchlosť v slovenčine, dokonca mi dali možnosť zaplatiť priamo v eurách na ich eurový účet.

A prišlo to rýchlo, asi do 10 dní.

[Sentilj]

Miro o kolko si prekrocil limit a aka bola vyska pokuty, ak to nie je tajne?