:: dialnice.info :: už 19 rokov o cestách aj necestách ::..

od **Branco** » 18. Okt 2005 16:05

B; napísal:
Tak ja fakt neviem, ked uz ani Janosikovi sa neda verit, na koho sa ma obratit pospolity lud?

Tiež som dojem, že Jánošík nevystupoval ako Juraj..

od **Adaios** » 20. Okt 2005 18:51

D1 BA-KE do r. 2010 nebude, ani do r. 2012.

Realne najskor v r. 2013 a MDPT uz predpoklada jeden usek na ZA-RK az na r. 2014.

To uz skutocne nie je daleko od r. 2015. :wink:

od **wazari** » 27. Okt 2005 11:36

Správa o plnení programu výstavby diaľnic a rýchlostných ciest (MDPT SR)

http://www.rokovania.sk/appl/material.n ... enDocument

od **aquila** » 27. Okt 2005 12:59

najviac sa mi paci, ze podla tej spravy sa vlastne plan plni div nie na 120 % :lol:

od **Adaios** » 27. Okt 2005 17:46

wazari napísal:Správa o plnení programu výstavby diaľnic a rýchlostných ciest (MDPT SR)

http://www.rokovania.sk/appl/material.n ... enDocument

Ja mam k tomu niekolko pripomienok a poznamok:

1. Takze dialnica D1 uz je financovana az na uroven 72%, nie na max. 70%. 60% bolo vzdy nerealne a nebolo to odporucane, ale 72% - uz ked sa ma davat viac, tak nech sa dava 75%. Inak sa k tomu potom pristupuje vo svete v ramci priorit, takto sa to musi vzdy dlho a zlozito vysvetlovat.

Tu som si vsimol, ze uz sa takmer vyrovnava R1 a R2 po 14%. To je tiez zaujimave, tam je zrejme deformacia v ramci zastaveneho useku ZC-Sasovske Podhradie, alebo nie, ale je to dost zarazujaca sprava.

2. Co sa tabuliek tyka - tak to je cisty amaterizmus, to "graficky" nie je pekne, hlavne ta info o pocte pruhov. Nie je to detail, pretoze toto je dolezita sprava a s tou by si mal dat niekto aj pracu.

3. Usek PO-Svinia, IV. kvartal r. 2005. Mal to byt III. kvartal, nenasiel som tam takuto info, to je tiez potom dost vysoka nepresnost. Preco niekto nad tym nerozmysla - ved svet ma k dispozici aj starsie a predchadzajuce spravy, tak si porovna.

4. Velmi pozitivne sa da vnimat navysenie penazi v r. 2005, ale je to dost neskoro oproti planom na r. 2004 uz malo byt navysenie. Nevadi.

5. V ramci PPP (P3) sa da ocenit, ze uz sa pocita aj s usekom Janovce-Studenec. Avsak celkovo tam chybaju ine/nove info k PPP, kedze uz sa tym zaobera SR dost hlbsie nez len takato jedna veta. Ved uz sa chystaju konkretne podmienky. O co mi ide - o to, ze toto sa dava na jednanie k clenom vlady, ti sa pytaju, ale verejnost z tohto nevie nic.

Viac sa mi to skumat nechce. Netvrdil by som aquila, ze sprava tvrdi, ze vsetko je na 120%, pretoze napriklad sa tam jasne tvrdi, ze: "Na urýchlenie prípravy výstavby diaľničných úsekov Sverepec – Vrtižer a Hričovské Podhradie – Žilina (Strážov) boli prijaté tieto opatrenia:", co znamena, ze tam problemy su. Atd. :wink:

od **tuor** » 28. Okt 2005 13:32

Opakovanie vyhlásení o dokončení BA-KE do roku 2010 smeruje aj dnu aj von. Keby bolo také jednoduché odvolať tento termín, už by sa tak stalo.

od **Caesar** » 28. Okt 2005 13:34

tuor napísal:Opakovanie vyhlásení o dokončení BA-KE do roku 2010 smeruje aj dnu aj von. Keby bolo také jednoduché odvolať tento termín, už by sa tak stalo.

Ano, aj to je pravda, ale to už len ospravedlňuješ stav, ktorý tu je.

Ja sa pýtam, ako je to vôbec možné, že minister povedal, že r. 2010?

od **Andrej** » 28. Okt 2005 14:01

Caesar napísal:
tuor napísal:Opakovanie vyhlásení o dokončení BA-KE do roku 2010 smeruje aj dnu aj von. Keby bolo také jednoduché odvolať tento termín, už by sa tak stalo.

Ano, aj to je pravda, ale to už len ospravedlňuješ stav, ktorý tu je.

Ja sa pýtam, ako je to vôbec možné, že minister povedal, že r. 2010?

Zrejme, kým budú voľby, minister bude stále obhajovať svoj dátum dokončenia D1 BA-KE. Dal totiž sľub a stále sa ráta na úsekoch HP-RK a Jánovce - Studenec s PPP. Tuor to napísal veľmi dobre - nie je ľahké odvolať tento termín. :roll:

Strana Smer už tento termín spochybnila a som si istý, že aj keby SDKÚ ostalo vo vláde, po voľbách vyhlási, že to bude r. 2013. MF Mikloš to už zopárkrát aj naznačil... Takže je to asi už len politický ťah :wink:

od **tuor** » 28. Okt 2005 14:13

Caesar,

ja ten stav neospravedlňujem, ale konštatujem. Ospravedlňovať to nebude nikto, bude sa hľadať vinník. Na Slovensku je to tak (aj pri výstavbe D a RK)

od **Caesar** » 28. Okt 2005 15:37

Andrej, tuor, ...

ano správne, toto bol politický termín, nič viac.

Je to absolútne nereálne.

Ja to nehodlám hodnotiť, aké je to ťažké teraz odvolávať tento termín. Kto ho povedal? Prečo ho povedal? Na čo to hovoril?

Nechajme to tak.

od **Branco** » 28. Okt 2005 17:51

Nno, stále som optimista, ale už povedzme trojštvrtinový

HP-LL, Turany-Ivachnová, Jánovce-Studenec, Fričovce-Svinia, PO západ-PO juh- tieto úseky by sa mali začať stavať najneskôr v 2008, Fričovce - Svinia možno v 2009.

Preklep update by B;

od **aquila** » 28. Okt 2005 23:40

myslim, ze toto je vcelku dobry napad => dopredu vykupovat pozemky ...
aby ked budu peniaze na vystavbu nebol problem. dufam, ze to dotiahnu aj dobre ku koncu

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=1772

od **mel** » 30. Okt 2005 15:47

no aquila, ja ti neviem ...

ak ma projekt robit koncesionar ... co ked nebude chciet stavat prave na tych pozemkoch ... zavana to korupciou

od **Adaios** » 05. Nov 2005 17:30

mel napísal:no aquila, ja ti neviem ...

ak ma projekt robit koncesionar ... co ked nebude chciet stavat prave na tych pozemkoch ... zavana to korupciou

To som nepochopil - kde tu hrozi korupcia? :wink:

od **mel** » 07. Nov 2005 11:16

Teraz neviem, ako to myslis Adoas,

ale naco niekto kupuje pozemky, ked tam ma byt koncesia a podla materialov o PPP ma navrh trasovania robit koncesionar. Teda ked sa koncesionar rozhodne, ze ine trasovanie je lepsie, tak tie pozemky budu NDS na vies co... by ma zaujimalo, kto tie pozemky vlastni, alebo ako sa budu vykupovat

... Bud teda koncesionar nebude rozhodovat o trase a bude stavat na pozemkoch, ktore mu da NDS alebo tie pozemky skutocne budu nanic ... ale to sa len moze stat, ale aj nemusi ... ale aj tak mi to zavana ked nie korupciou, tak minimalne nejakym kseftom za statne...

od **Adaios** » 07. Nov 2005 11:44

mel napísal:Teraz neviem, ako to myslis Adoas,

ale naco niekto kupuje pozemky, ked tam ma byt koncesia a podla materialov o PPP ma navrh trasovania robit koncesionar. Teda ked sa koncesionar rozhodne, ze ine trasovanie je lepsie, tak tie pozemky budu NDS na vies co... by ma zaujimalo, kto tie pozemky vlastni, alebo ako sa budu vykupovat ... Bud teda koncesionar nebude rozhodovat o trase a bude stavat na pozemkoch, ktore mu da NDS alebo tie pozemky skutocne budu nanic ... ale to sa len moze stat, ale aj nemusi ... ale aj tak mi to zavana ked nie korupciou, tak minimalne nejakym kseftom za statne...

Aha. Hmmmm.

Tak to neviem posudit.

Ale je dost mozne, ze to bude zalezitost obchodu - ved je priblizne znama trasa. Projekt a pozemok je nieco ine. A toto je D1, tu sa kupia pozemky sirsie nez len na dialnicu. Projekt si urci PPP, sam si ho vypracuje, ale to nemusi spolu suvisiet s trasou - projekt sa da spravit akokolvek, chapes? Dlhy tunel, alebo radsej tunel skratit na minimum a k nemu radsej nejake estakady. Dalej menej dlhych estakad, viac kratkych a ked dlha, tak nech uz poriadne atd. ... Uz som pochopil, toto je tak na 50% vo svete, projekt nesuvisi s trasou mel, ... to by sa potom este rok vykupovali pozemky. To s tym nic nema.

Je tu to 50% riziko, ze PPP by chcelo inu trasu, ale na to je zase zmluva - stat uz vykupil pozemky, takze sa prisposobi aj PPP. Tunel je priblizne znamy aj trasa - tam nie je moc na vyber, kadial sa ma stavat. Okrem toho je tam prieskumna stolna, ... :wink:

od **Adaios** » 07. Nov 2005 11:46

Projektant naprojektuje - na znamej trase. Ja ti mozem dat spravit projekt ze na nizine s dobrym podlozim budes mat naklady 800 mil. SKK na 1 km bez vyvolanych investici atd. Ale mozem ti dat spravit projekt s cenou 200 mil. SKK na 1 km. A ver tomu, ze si obhajim obidva "po vasom - az do krvi". :wink:

od **mel** » 07. Nov 2005 11:50

Adoas, keby slo len o visnove, tak OK, ale tam sa spomina v podstate cela D1, az po Ivachnovu a potom Studenec - Janovce takisto ... a tam sa mi to az take OK nezda ... ale moze byt pravda aj to co pises, ze proste trasa je jasna, len realizacia na tej trase moze byt ina...

od **Adaios** » 07. Nov 2005 13:10

mel napísal:Adoas, keby slo len o visnove, tak OK, ale tam sa spomina v podstate cela D1, az po Ivachnovu a potom Studenec - Janovce takisto ... a tam sa mi to az take OK nezda ... ale moze byt pravda aj to co pises, ze proste trasa je jasna, len realizacia na tej trase moze byt ina...

Podla mna toto je tak 50/50 co sa tyka rizik. Na vsetko je ale zmluva.

PPP nemoze vykupovat pozemky, nie je to take jednoduche. Pre koho by to vykupoval? Pre stat? To je zbytocne zlozite.

PPP naprojektuje, postavi a bude udrziavat 20-30 rokov. Ale to, kadial pojde trasa - to urci a stanovi stat vsade na svete (s vynimkou prilis zaostalych statov, ktore nemaju ani len prehlad o tom, ako ma dialnica vyzerat) - stat vie, co chce rozvijat, kadial chce mat dopravnu tepnu a PPP postavi. Takto to je vsade vo svete.

A je 50% riziko, ze PPP bude mat nejake vyhrady, ale ja pochybujem o tom, ze by to bol nejaky zasadny problem - na to je zmluva. :wink:

od **mmaros** » 07. Nov 2005 21:45

mel napísal:Teraz neviem, ako to myslis Adoas,

ale naco niekto kupuje pozemky, ked tam ma byt koncesia a podla materialov o PPP ma navrh trasovania robit koncesionar. Teda ked sa koncesionar rozhodne, ze ine trasovanie je lepsie, tak tie pozemky budu NDS na vies co... by ma zaujimalo, kto tie pozemky vlastni, alebo ako sa budu vykupovat ... Bud teda koncesionar nebude rozhodovat o trase a bude stavat na pozemkoch, ktore mu da NDS alebo tie pozemky skutocne budu nanic ... ale to sa len moze stat, ale aj nemusi ... ale aj tak mi to zavana ked nie korupciou, tak minimalne nejakym kseftom za statne...

Koncesionar asi nebude mat moznost moc menit trasovanie dialnice. Pred dvoma tyzdnami som bol na exkurzii na podrobnom geologickom prieskume pre usek Hubova-Ivachnova. Vrtaju sa tam geologicke vrty pre kazdy konkretny projektovany pilier estakady, z ktorych sa robia nakladne laboratorne skusky. V mieste portalov tunelu Cebrat sa taktiez vrta. Postup bude asi taky, ze pri sutazi na koncesionara bude tento prieskum podkladom na predkladanie sutaznych ponuk. Je asi malo pravdepodobne, ze by koncesionar projekt vyrazne menil, a investoval do noveho prieskumu inej trasy, pravdepodobne bude budovat navrhnutu trasu mozno s mensimi korekciami.

od **Branco** » 08. Nov 2005 11:14

wazari napísal:Správa o plnení programu výstavby diaľnic a rýchlostných ciest (MDPT SR)

http://www.rokovania.sk/appl/material.n ... enDocument

Detailne to už zhrnul Adoas, ja mám len dve poznámky:

D3 HP-ZA je podľa správy SITA a NDS plánovaná na ukončenie do konca roku 2006: http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=1618, podľa vládneho materiálu až v 2007?

Ďalej Svinia-PO západ: už aspoň dva mesiace je "mediálne ticho". Môj dojem je, že termín IV. stvrťrok je iba ďalším "naťahovaním termínov". Ak sa stavba nezačne v priebehu niekoľkých týždňov, čo už len v zime stihnú postaviť?

od **Lenny** » 08. Nov 2005 11:17

Sviania-PO začne realně někdy v polovině příštího roku. Odhaduji

od **Branco** » 08. Nov 2005 11:25

Lenny napísal:Sviania-PO začne realně někdy v polovině příštího roku. Odhaduji

Termín ukončenia je 3 roky po začatí, je to 8 km úsek a nie náročný. Lenny, neviem, čo tam chcú robiť tri roky.

Spolu s Mengusovce-Jánovce 1. úsek a obchvatom PB sú to najviac zdržiavané úseky.

od **Adaios** » 08. Nov 2005 11:35

Branco napísal:
Lenny napísal:Sviania-PO začne realně někdy v polovině příštího roku. Odhaduji

Termín ukončenia je 3 roky po začatí, je to 8 km úsek a nie náročný. Lenny, neviem, čo tam chcú robiť tri roky.

Tam su problemy s pozemkami az som spravne informovany a este sa tam nezacalo stavat. :wink:

od **Lenny** » 08. Nov 2005 11:39

Mengusovce problémy s vývěrovým řízením. Obchvat PB a Svinia-Po odpor města a občanů proti dálnici. Termíny, které zveřejňuje NDS jsou při optimálnim průběhu přípravy (nejrychleší možné zahájení stavby), tj. nikdo se neodvolává, nikdo nic nenamítá atd. Proto je rozdíl mezi skutečností a plánem. :wink:

Optimální doba výstavby je tři roky, ať už kvůli sedání náspu, tak i výstavbě mostů. jeden rok se dělají zemní prace, pak konstrukční vrstvy tělesa a třetí sepokládá finální povrch a dokončují se mosty. Jde stavět rychleji, jako například D11 u Hradce, ale nikdo nedokáže odhadnout jestli to nebude na úkor kvality.

:: dialnice.info :: už 19 rokov o cestách aj necestách ::..

Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Nove hlasovanie od 14.12.2010 (Po pade PPP1+PPP3)

Re: NDS stale tvrdi 2010

Este re: mel

Kto je prítomný