Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Nove hlasovanie od 14.12.2010 (Po pade PPP1+PPP3)

2016
2
1%
2017-2018
29
18%
2019-2020
41
26%
po r. 2020
88
55%
 
Celkový počet hlasov : 160

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Vlados » 08. Aug 2016 20:53

...povedal ruský komunista.
http://www.dialnice.info/viewtopic.php?f=35&t=21989
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 121
Založený: 20. Okt 2008 10:06
Bydlisko: BA, KE

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod i15 » 08. Aug 2016 22:22

2026 mi príde ako také strašenie, aby obhájili "urýchlenie" cez PPP za každú cenu
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 826
Založený: 21. Jan 2007 21:49
Bydlisko: Košice

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod devil » 09. Aug 2016 08:33

pri tur-hub a PO obchvate by malo ist podanie na EK aby nebol schvaleny grant z dovodu extremne vysokej ceny pri priemernych az podpriemernych intenzitach.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 04. Feb 2005 08:32

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod plš » 09. Aug 2016 10:03

Podivné príspevky. Pri tých šedinách by som čakal viac rozumu.
plš
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Založený: 04. Sep 2011 23:26
Bydlisko: Košice

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Vceliak » 09. Nov 2016 10:20

2 devil: Ty si osobne rátal tie intenzity na úsekoch, ktoré ešte neexistujú?
Nejde o to koľko dnes chodí po cestách 1. triedy, ale koľko sa očakáva po otvorení diaľničného úseku. Pekne to bolo vidno v "meraných" intenzitách pred a po otvorením PPP na R1.
PS: divím sa, že ťa ešte baví spamovanie na tak jasnej veci :-(
Vceliak
diskutujúci
 
Príspevky: 54
Založený: 20. Okt 2016 12:50

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Lorenc » 09. Nov 2016 10:25

Ersek pričlení k Bratislavskému obchvatu aj Turany-Hubová tak to fakt stihnú do 2021 :-D
Lorenc
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 553
Obrázky: 18
Založený: 06. Máj 2005 10:43

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod devil » 09. Nov 2016 10:44

tak toto je sila...obhajovanie D1 pomocou zhadzovanej R1. neuveritelne. pozri si tie cisla na dsk-tur alebo na spisi. mna divi ako sa sustavne klame a ignoruje sa vysoka cena, teraz uz aj intenzity lebo vsak scitanie nevyslo podla ocakavani...
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 04. Feb 2005 08:32

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Lorenc » 09. Nov 2016 12:51

Podľa niektorých prognostikov na fóre, keď sa dostavá D1, R1 zanikne a bude to len cesta I. triedy s polovičnými intenzitami. To nevieš také ľahké. Ale vážne, D1 a R1 bude tvoriť primárnu kostru v smere BA-KE. Pochybujem, že niekde pôjde intenzita pod 10 000. R2 je zatiaľ len logickou víziou, ktorá svoj cieľ dosiahne tak za 20-30 rokov.
Lorenc
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 553
Obrázky: 18
Založený: 06. Máj 2005 10:43

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Vceliak » 09. Nov 2016 15:08

2 devil: O vysokej cene za D1 sa rozhodlo, keď sa dohodlo že sa ide stavať diaľnica cez Tatry a nie "Maďarom". Teraz už iba zbierame úrodu rozhodnutí z čias "za mečiara". Teraz už je každému jasné, že diaľničný profil mal byť po rovine (R1 + R2 = jeden tunel Soroška) a rýchlostná vetva severom, u ktorej je možné väčšie "krútenie" v kopcoch ako u diaľnice.
Ale ešte stále môžeš plakať nad rozliatym mliekom :-)
Vceliak
diskutujúci
 
Príspevky: 54
Založený: 20. Okt 2016 12:50

Trasa spojenie Bratislava-Košice - RČS, ČSR, ČSSR a ČSFR

Odoslaťod KN.SK » 09. Nov 2016 16:11

História trasovania:
Treba pozrieť: http://www.ndsas.sk/historia/10809s , je to dedictvo spoločného štátu.
a
14343
Festina lente! Σπεῦδε βραδέως!
Obrázok používateľa
KN.SK
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 455
Obrázky: 201
Založený: 08. Máj 2014 12:56

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod devil » 10. Nov 2016 10:16

to potom mozeme ist cez dedicstvo R-U az rimsku risu - vsetky cesty vedu do Ríma a ten je smerom na juh. hlavne ze trasovanie za CS bolo vzorom pre meciarovcov...cize ucel svati prostriedky tj politicke rozhodutie.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 04. Feb 2005 08:32

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod juancarlos » 10. Nov 2016 15:37

Tak ja by som ani s tou cestou do Ríma nemal problém. (D3+D1) :lol:
juancarlos
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 467
Založený: 04. Mar 2015 22:08
Bydlisko: BA, CA, SB

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod milan_KM » 10. Nov 2016 19:54

A trasovanie priemyselným Považím sa ukazuje ako správny krok, nakoľko intenzity sa blížia aj k 30tis, zatiaľčo na juhu od LC skapal pes...
milan_KM
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 472
Obrázky: 264
Založený: 06. Mar 2012 00:31

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod DrX » 10. Nov 2016 20:00

tradicne *** zamienanie pricin a nasledkov. zrataj si investicie z dani a z eurofondov nas vsetkych do infrastruktury a veci ako podpora investorov a podpora turizmu na povazi. a ked sa tolko isto da do rozvoja juhovychodu, potom sa mozeme bavit o tom, co bol spravny krok. nateraz tych 30tis aut dokazuje akurat to, ze sme bananova republika s najvacsimi regionalnymi rozdielmi v ramci krajiny v europe, ako si mozes dostudovat v mojom signature.
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 08. Feb 2005 20:45
Bydlisko: KE

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Vlados » 10. Nov 2016 23:09

Prosím Ťa, môžeš s tými nezmyslami prestať? Aj keď 100x uvedieš nepravdu tak sa z nej nestane pravda.
http://www.dialnice.info/viewtopic.php?f=35&t=21989
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 121
Založený: 20. Okt 2008 10:06
Bydlisko: BA, KE

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod DrX » 11. Nov 2016 09:47

Co konretne sa Ti nepaci? Precital si si ten signature? Oficialne europske dokumenty...
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 08. Feb 2005 20:45
Bydlisko: KE

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Lorenc » 11. Nov 2016 10:09

Keby sa dokončila PPP ZA-PO pred dvomi rokmi sme mohli mať hlavnú D1 final a všetky ostatné R2 úseky mohli byť vo výstavbe. Tam kde je výtlak tam by si ekonomická sila na tie úvery bez problémov zarobila. A tam, kde nie tzn. napr. ZV-KE by sa natlačili eurofondy. Dnes sa eurofondy minuli. A chudoba je rovnaká a diaľnicu na severe mame komplet až za 7 rokov.

Nakoniec na tomto domnelom ušetrení schudobneli chudobné regióny.
Lorenc
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 553
Obrázky: 18
Založený: 06. Máj 2005 10:43

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod devil » 12. Nov 2016 18:02

A trasovanie priemyselným Považím sa ukazuje ako správny krok, nakoľko intenzity sa blížia aj k 30tis, zatiaľčo na juhu od LC skapal pes...


intenzity su hlboko pod 30 tisic, bez tranzitu S-J mozno 20 tisic. vyznam S-J je pochybny, este k tomu poplatky za myto idu cez cyperske schranky. skutocny vyznam trasovania sa da posudit na severnej dialnici, intenzity 10-15 tisic, efekt dialnice velmi skromny (priemysel, turizmus). oproti tomu tu mame dynamicky narast na suvislej R1 a isty potencial na R2. najakutnejsie 3-4 useky R2 s vyraznym prinosom sa daju vyriesit za menej ako stoji tur-hub a JZO PO.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 04. Feb 2005 08:32

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Vlados » 15. Nov 2016 23:49

Lorenc napísal:Keby sa dokončila PPP ZA-PO pred dvomi rokmi sme mohli mať hlavnú D1 final a všetky ostatné R2 úseky mohli byť vo výstavbe. Tam kde je výtlak tam by si ekonomická sila na tie úvery bez problémov zarobila. A tam, kde nie tzn. napr. ZV-KE by sa natlačili eurofondy. Dnes sa eurofondy minuli. A chudoba je rovnaká a diaľnicu na severe mame komplet až za 7 rokov.

Nakoniec na tomto domnelom ušetrení schudobneli chudobné regióny.

Dom/byt financuješ cez "provident"? Za ušetrené by si mohol kúpiť 75'' telku, nový rover aj na milenku by zostalo...
http://www.dialnice.info/viewtopic.php?f=35&t=21989
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 121
Založený: 20. Okt 2008 10:06
Bydlisko: BA, KE

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Čumil » 16. Nov 2016 09:53

Lorenc napísal:Keby sa dokončila PPP ZA-PO pred dvomi rokmi sme mohli mať hlavnú D1 final a všetky ostatné R2 úseky mohli byť vo výstavbe. Tam kde je výtlak tam by si ekonomická sila na tie úvery bez problémov zarobila. A tam, kde nie tzn. napr. ZV-KE by sa natlačili eurofondy. Dnes sa eurofondy minuli. A chudoba je rovnaká a diaľnicu na severe mame komplet až za 7 rokov.

Nakoniec na tomto domnelom ušetrení schudobneli chudobné regióny.


Hrubozrnny nezmysel. Keby PPP nebol zruseny, problemy na Turany-Hubopa a Hubova-Ivachnova boli rovnake. Takze D1 by nebola final. Stat by za PPP1-PPP3 platil 700mil eur rocne. Kde by vzal peniaze na ine D a R? Mimochodom, pripomeniem Ti, ze relativne dlho po zruseni PPP1 a PPP3 sa sam Pociatek vyjadril, ze Slovensko si moze dovolit ist do projektov PPP s uhrnnou rocnou splatko max. 200 mil eur. Cim vlastne potvrdil, ze povodne PPP boli ekonomicky neunosne.
Čumil
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 722
Založený: 01. Okt 2005 16:41

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Lorenc » 16. Nov 2016 10:22

Vôbec tie ceny niesú vysoké ako za Nitriansku R1. Všimnite si napr. úsek HP-LL. Cena výstavby a úveru so splátkami je ako pri D4-R7, čo je veľmi dobre vysúťažené PPP. Kompletná cena je vyššia oproti vysúťaženým cenám ako druhá najnižšia cena od Vinci Meridiam. Takže o tom ako sme ušetrili sa da diskutovať. Čo sa týka pretrasovania Turany-Likavka to by sa prezistilo výstavbou i keď som rád že bude tunel Čebrať dlhší a to isté, že zrejme bude Korbeľka.

Ad tá cena 700mil ročne je odkiaľ. 127mil/eur Pribina a za D1 by bolo max. 100mil. ročne

https://dennikn.sk/370575/pozrite-unika ... alnica-d1/
Lorenc
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 553
Obrázky: 18
Založený: 06. Máj 2005 10:43

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Čumil » 16. Nov 2016 13:19

To myslis uplne vazne tuto otazku? Kazdy, kto v v case finalizacie PPP1-PPP3, t.j cca rok 2010 nebol zasity vo vreci vie, ze suma bola cca 700mil rocne za PPP1-PPP3. Boli toho plne noviny, urcite aj tu by si v prislusnej teme nasiel dost informacii.
Napriklad tu sa mozes docitat: http://spravy.pravda.sk/ekonomika/clano ... -milionov/

Sucet platieb za PPP1 a PPP3 17.63mld eur za 30 rokov, t.j. necelych 588 mil rocne. Plus PPP2 za cca 125mil rocne.
Čumil
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 722
Založený: 01. Okt 2005 16:41

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Lorenc » 16. Nov 2016 13:45

Ok, ale hovorilo sa o sume ušetrených 2mld. To unikátne porovnanie od Ineko nieje tak unikatne. To som si nevšimol. Je to tam v jednej vete. Že v tom nebola cena za financovanie, spravu, co ide do raz takej sumy. Tzn. ušetrená cena 2mld je dosť neuchopiteľné. Bavíme sa o vyššej sume.

Ale Figel mohol urobiť to čo PPP D4/R7 poriadnu súťaž na balíky. To by bol krok. Nie hneď cicať eurofondy. Skôr mi ide o to, že eurofondy skončili. A dialnice stoja z polovice a termin spojenia BA-KE o 10 rokov prešvihol. Stratil sa čas tendrovanim a na prípravu ostatných úsekov.
Lorenc
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 553
Obrázky: 18
Založený: 06. Máj 2005 10:43

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod juancarlos » 16. Nov 2016 15:18

Figeľ z hľadiska využitia eurofondov urobil veľmi správnu vec, že zrušil PPP1 a PPP3 a začal "cicať" eurofondy, lebo inak by ich polovica určená na dopravu prepadla.
juancarlos
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 467
Založený: 04. Mar 2015 22:08
Bydlisko: BA, CA, SB

Re: Spojenie Bratislava-Košice .. kedy bude ?

Odoslaťod Vlados » 16. Nov 2016 21:50

Figeľ žiadne balíky nezrušil, oni sa zrušili automaticky samé nakoľko koncesionár nedokázal zabezpečiť financovanie, nedokázal to ani na druhý ani tretí termín. Lorenc sa tu snazí bohapusto klamať. Aj o cenách a o eurofondoch. Všetci dobre vieme, ako sme nasilu míňali eurofondy, aj na zbytočné úseku aj za urýchlenú výstavbu. Smer pripravoval 30 ročnú lúpež takže mu boli nejaké eurofondy u r.t..
http://www.dialnice.info/viewtopic.php?f=35&t=21989
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 121
Založený: 20. Okt 2008 10:06
Bydlisko: BA, KE

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 2 hostí.