Poradca na trasovanie diaľnic

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Poradca na trasovanie diaľnic

Odoslaťod MK » 28. Apr 2005 09:27

Jedna vec by sa VELMI zisla. Poradca na trasovanie dialnic. Nezavisla expertna organizacia ktora by urobila nezavisly prieskum sVK dopravy a navrhla optimalne trasovanie a parametre ciest, tiez tempo vystavby na jednotlivych usekoch. Dnes je to velmi chaoticke a popul;isticke a je v tom vela politiky. ked je minister zo stropkova tak sa taha asfalt na stropkov.

A pritom ide o investicie za niekolko desiatok snad stovak miliard. zopar milionov by pomohlo nielen optimalne natrasovat sporne useky, ale aj vylucit vplyv politiky na vystavbu dialnic. Myslim ze by sme usetrili aj financne aj nervy.
MK
 

Odoslaťod aquila » 28. Apr 2005 13:16

ono by stacilo keby v NDS boli odbornici podobne ako su v asfinagu.. len problem je ze u nas su vsetky funkcie politicke => ja na brachu, bracha na mne :)

ale to by sme na slovensku chceli vela mat nezavyslu a popritom aj odbornu organizaciu ...
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod bystrik » 28. Apr 2005 14:30

ako som sa uz niekde na tomto fore zmienil, NDS by potrebovala specialistu na cele stavebne konanie: vykup pozemkov, EIA, ...

ak vedia obchodne retazce toto vsetko zvladnut v priebehu pol roka (niekedy aj so zmenou uzemneho planu) nechapem preco NDS nie je niekde schopna vysporiadat pozemky za 3 roky (vid. napr. Svinia ci obchvat Presova)
Obrázok používateľa
bystrik
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 582
Obrázky: 38
Založený: 03. Feb 2005 21:40

Odoslaťod MK » 30. Apr 2005 17:33

podstata externeho poradcu by ale bola v tom ze by nebol zavisly na vlade. NDS je organizacia ktora zavisy na vlade a je politicky nominovana (jej riaditelstvo). Preto NDS je vlastne predlzenou rukou vlady a tym padom reaguje na politicke objednavky a ziaden ani najlepsi odbornik proti politickemu tlaku nic nezmoze. Externy poradca by dostal zapaltene za navrh optimalnej sioete a programu vystavby dialnic, a riesil by dialnice bez politickych tlakov.

problem je v tom ze kazda vlada sa boji toto urobit lebo by sa odhalilo ze catokrat riesi veci politicky a nie ekonomicky a v prospech vsetkych obcanov.

proste ide tu o oddelenie politiky a vystavby dialnic. nieco podobne ako ked je oddelene NBS a vlada, alebo NKU a vlada. niekedy je vhodne vlade "zviazat si ruky" pretoze politik kona inak ako diktuje ekonomika a blaho ludi: kona tak aby ho ludia zvolili v najblizsich volbach, pripadne podporuje svoju rodnu obec alebo tak.
MK
 

Odoslaťod Caesar » 13. Máj 2005 21:27

MK napísal:podstata externeho poradcu by ale bola v tom ze by nebol zavisly na vlade. NDS je organizacia ktora zavisy na vlade a je politicky nominovana (jej riaditelstvo). Preto NDS je vlastne predlzenou rukou vlady a tym padom reaguje na politicke objednavky a ziaden ani najlepsi odbornik proti politickemu tlaku nic nezmoze. Externy poradca by dostal zapaltene za navrh optimalnej sioete a programu vystavby dialnic, a riesil by dialnice bez politickych tlakov.

problem je v tom ze kazda vlada sa boji toto urobit lebo by sa odhalilo ze catokrat riesi veci politicky a nie ekonomicky a v prospech vsetkych obcanov.

proste ide tu o oddelenie politiky a vystavby dialnic. nieco podobne ako ked je oddelene NBS a vlada, alebo NKU a vlada. niekedy je vhodne vlade "zviazat si ruky" pretoze politik kona inak ako diktuje ekonomika a blaho ludi: kona tak aby ho ludia zvolili v najblizsich volbach, pripadne podporuje svoju rodnu obec alebo tak.


Externý poradca nebude plánovať nič iné čo chce vláda, pretože dostane podmienky, podľa ktorých bude musieť trasovať. Takto to na Slovensku funguje. :lol:

A porovnávať NKÚ+NBS voči moci vláde nie je správne, pretože vláda financuje výstavbu diaľnic priamo, t.j. neriadila by sa takýmto poradcom. 8)

To nie je riešenie, čo ste napísali. Riešením by bolo to, čo je všade vo svete. Vo vláde môže sedieť "politický partner tej či onej strany", no bude odborníkom, t.j. stavbárom alebo geografom, inžinierom v oblasti dopravy, ... so skúsenosťami a praxou min. 10-20 rokov a musí si zostaviť aj odborný poradný tím. Potom by bolo Slovensko na tom lepšie, ale to asi všetci vieme.

Príklad Portugalska ja mám "vrytý v pamäti" ešte doteraz. Pred niekoľkými rokami spadol v Portugalsku most (cestný) a minister, ktorý za to samozrejme priamo nemohol, keďže reprezentoval oblasť dopravy, tak podal demisiu, nečakane, no získal si tým dôveru ľudí. Dnes sedí opäť vo vláde (alebo je v parlamente). Toto o niečom vypovedá. A to je Portugalsko, nie D, F, I či GB. 8)
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 14:03
Bydlisko:

Odoslaťod Alexander Velky » 29. Jún 2005 15:53

Nejaký externý poradca tu asi nebude, ale veď stačí ten jeden poradca pre výstavbu diaľnic MMD, ktorý stanovil, že výstavba diaľnic sa nedá "znásilniť" a ani uponáhľať, presnejšie, že sa výstavba mimoriadne predraží. :lol:
Obrázok používateľa
Alexander Velky
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 655
Obrázky: 1
Založený: 28. Jún 2005 17:31

Odoslaťod Adaios » 20. Okt 2005 21:06

Externy poradca na trasovanie dialnic? A na co?

Ved dialnice uz boli urcene, dnes sa spravili len male upravy, rozsirila sa dialnicna siet hlavne o D3, D4 a niektore RK.

Trasovanie dialnic je uplne v poriadku. Len napriklad RK R1 mohla mat viac dialnicny charakter, ale trasovanie je OK.

Skor nez trasovanie je casto chybny projekt, ale to nie je zase chyba projektantov. V Ceskoslovensku sa nedostatocne zakreslovali inzinierske siete atd. a tak sa casto musi projekt zmenit priamo pri vystavbe a to potom cele komplikuje vystavbu a zaroven ju aj predrazi.

A okrem toho by sa malo zmenit velmi vela veci, ale urcite nie sucasne trasovanie dialnicnej siete na Slovensku.

A nezavisla expertna skupina? No ja nechcem nikoho urazit, ale na Slovensku su dobri odbornici, to uz potom treba najat ludi zo zahranicia.

Politika sa z dialnic vylucit neda, ani politika politikov, ani politika stavebnych firiem a ani politika samospravy. :wink:
Adaios
Adaios
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 291
Založený: 05. Okt 2005 20:36

Odoslaťod Dialniciar » 18. Jan 2007 12:38

Poradenská spoločnosť (môže byť aj pre trasovanie, aj keď v SR v trasovaní neradila):

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=5789
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16


Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 25 hostí.