D1 Rajecký variant PB - Višňové

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

D1 Rajecký variant PB - Višňové

Odoslaťod Andrej » 02. Jún 2005 07:56

Viem, že o tejto téme sa dalo diskutovať možno tak pred 10 rokmi a teraz je už úplne neaktuálna, ale myslím, že viacerí vrátane mňa by chceli vedieť niečo viac o tomto plánovanom variante - trasovanie, náklady, výhody, nevýhody, plány a iné info...
Tak prosím nezhoďte ma za to, že vyťahujem starú tému, ja len chcem vedieť, ako to v skutočnosti bolo :P
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Re: Rajecký variant

Odoslaťod Caesar » 02. Jún 2005 09:00

Andrej napísal:Viem, že o tejto téme sa dalo diskutovať možno tak pred 10 rokmi a teraz je už úplne neaktuálna, ale myslím, že viacerí vrátane mňa by chceli vedieť niečo viac o tomto plánovanom variante - trasovanie, náklady, výhody, nevýhody, plány a iné info...
Tak prosím nezhoďte ma za to, že vyťahujem starú tému, ja len chcem vedieť, ako to v skutočnosti bolo :P


Ak ti ide o trasu ZA-Rajec-PD, tak tu je plánovaná RC, len nie je v základnej diaľničnej sieti, je v doplnkovej II. sieti, t.j. tak za 100 rokov sa začne stavať. 8)
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 14:03
Bydlisko:

Re: Rajecký variant

Odoslaťod Andrej » 02. Jún 2005 09:10

Caesar napísal:Ak ti ide o trasu ZA-Rajec-PD, tak tu je plánovaná RC, len nie je v základnej diaľničnej sieti, je v doplnkovej II. sieti, t.j. tak za 100 rokov sa začne stavať. 8)


Nie, ja som myslel Rajecky variant dialnice D1 - mal ist v trase Ladce-Rajec-ZA, nakoniec sa teraz stavia Ladce-PB-ZA, bolo o tom rozhodnute pred cca 10 rokmi...
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Re: Rajecký variant

Odoslaťod Caesar » 02. Jún 2005 09:17

Andrej napísal:
Caesar napísal:Ak ti ide o trasu ZA-Rajec-PD, tak tu je plánovaná RC, len nie je v základnej diaľničnej sieti, je v doplnkovej II. sieti, t.j. tak za 100 rokov sa začne stavať. 8)


Nie, ja som myslel Rajecky variant dialnice D1 - mal ist v trase Ladce-Rajec-ZA, nakoniec sa teraz stavia Ladce-PB-ZA, bolo o tom rozhodnute pred cca 10 rokmi...


Aha, no jasné,

tak v takom prípade sa tu uvažovalo dokonca o dvoch variantoch cez Rajec:

1. variant mal byť ... - Sverepec (alebo Ladce) - Rajec - MT - ...

Pri tomto variante by sa stavali diaľničné privádzače do PB, PU, ZA a opravila sa cesta I. triedy v smere od PB do ZA. Bol zamietnutý vzhľadom na cenu.

2. variant ... - Ladce (Sverepec) - Rajec - ZA - ...

Pri tomto variante by sa robil diaľničný privádzač do PU a riešila by sa základná cestná sieť v úsekoch Ladce - PB - Bytča, ZA. Bol zamietnutý vzhľadom na protest PB, BY, ZA a tiež kvôli ŽP, ktoré by sa pri výstavbe v týchto úsekoch veľmi zhoršilo. 8)
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 14:03
Bydlisko:

Odoslaťod Alexander Velky » 29. Jún 2005 14:49

Rajecký variant nebolo možné realizovať, to boli zahodené financie, pretože tá príroda a zásobárne spodných vôd by boli nenávratne stratené.

A zase len kvôli PB by sa mal stavať "rajecký variant"? Veď je to smiešne a trápne. :lol:
Obrázok používateľa
Alexander Velky
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 655
Obrázky: 1
Založený: 28. Jún 2005 17:31

Odoslaťod Andrej » 29. Jún 2005 15:01

A dali by sa niekde zohnať aj mapy tohto variantu?

Inak, to naozaj sa tento variant naplánoval len kvôli PB? :o
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Odoslaťod Alexander Velky » 29. Jún 2005 15:09

Andrej napísal:A dali by sa niekde zohnať aj mapy tohto variantu?

Inak, to naozaj sa tento variant naplánoval len kvôli PB? :o


Ano, plán bol obísť PB. A potom sa k tomu ešte aj dodali ďalšie dôvody ako obídenie ZA a tým ušetrenie peňazí z mostov. Akurát, že diaľnica sa nestavia preto, aby išla územím nikoho. :lol:
Obrázok používateľa
Alexander Velky
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 655
Obrázky: 1
Založený: 28. Jún 2005 17:31

Odoslaťod Jonathan » 29. Jún 2005 15:33

Andrej napísal:A dali by sa niekde zohnať aj mapy tohto variantu?

Inak, to naozaj sa tento variant naplánoval len kvôli PB? :o


nieviem ci len koli PB, ale budem parafrazovat z clanku zo Zilinskeho vecernika tak zpred dvoch, troch rokov (clanok uz nie je na webe :-(). Bol to rozhovor s hlavnym uzemnym planovacom vo vysluzbe v Ziline. A bola tam pasaz, kde sa pisalo nieco v tomto zmysle.

"Z dovodu linearnej bariery, ktoru vytvara trasa planovanej dialnice, nebol mozny rozvoj mesta juznym smerom. Z tohoto dovodu sa do uzemneho planu kraja presadil rajecky variant, cim sa uvolnil juzny smer na rozvoj mesta".

Uz si nepamatam, kedy bol teto zasah spraveny, ale pravdepodbne predtym ako bola postavena Hricovska priehrada, ktora nenechava priestor na vedenie kapacitnej komunikacie v udoli Vahu. Dosledkom toho je dost "sielene" vedenie dialnice D3.

Tolko co si pamatam, mozno keby sa podarilo zohnat archivne dokumenty ako uzemny plan Ziliny od 50tych rokov a jeho postupne zmeny aj s odovednenim zmien tak by sa to dalo vystopovat.
Jonathan
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 624
Obrázky: 31
Založený: 09. Feb 2005 09:49

Odoslaťod Andrej » 29. Jún 2005 15:36

Alexander Velky napísal:Ano, plán bol obísť PB. A potom sa k tomu ešte aj dodali ďalšie dôvody ako obídenie ZA a tým ušetrenie peňazí z mostov. Akurát, že diaľnica sa nestavia preto, aby išla územím nikoho. :lol:


To je pravda. Možno však v ďalekej budúcnosti (2050 a neskôr) sa začne znova nad ním rozmýšľať ako skrátenie trasy D1. Vtedy však už určite budú platiť aj iné ekologické požiadavky.
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Odoslaťod Alexander Velky » 29. Jún 2005 15:41

Andrej,

už teraz sú dosť prísne ekologické požiadavky aj na súčasnú trasu D1 po ZA a keby to nebola prioritná stavba na Slovensku, tak by sa tu stavať nesmelo. EÚ ustúpila, presnejšie nedovolila si zasahovať do strategického rozvoja SR. :lol:
Obrázok používateľa
Alexander Velky
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 655
Obrázky: 1
Založený: 28. Jún 2005 17:31

Odoslaťod aquila » 29. Jún 2005 16:30

mysli ze "rajecky" variant skor bude nieco na styl spojenia banskych miest a ziliny resp martina.
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod Alexander Velky » 29. Jún 2005 16:31

aquila napísal:mysli ze "rajecky" variant skor bude nieco na styl spojenia banskych miest a ziliny resp martina.


Lenže rajecký variant nerátal so spojením ZA. :lol:
Obrázok používateľa
Alexander Velky
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 655
Obrázky: 1
Založený: 28. Jún 2005 17:31

Odoslaťod johhan » 29. Jún 2005 20:31

Alexander Velky napísal:
aquila napísal:mysli ze "rajecky" variant skor bude nieco na styl spojenia banskych miest a ziliny resp martina.


Lenže rajecký variant nerátal so spojením ZA. :lol:


ZA maly byť obsluhovaná D3 s východným obchvatom mesta :-)
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Odoslaťod Alexander Velky » 29. Jún 2005 20:38

johhan napísal:ZA maly byť obsluhovaná D3 s východným obchvatom mesta :-)


Jaj, vlastne ano, máš pravdu. :lol:
Obrázok používateľa
Alexander Velky
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 655
Obrázky: 1
Založený: 28. Jún 2005 17:31

Odoslaťod Adaios » 08. Nov 2005 23:31

Rajecky variant nemal realnu sancu na uspech, bol sucastou planov ako obist PB, ale to bol len navrh na ziskanie casu. .. Len to viaceri povazovali za velmi vazny navrh, ale presadenie bolo nerealne, lebo vsetci mali zaujem stavat D1 cez alebo okolo PB. :wink:
Adaios
Adaios
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 291
Založený: 05. Okt 2005 20:36

Odoslaťod johhan » 09. Nov 2005 11:03

Adoas napísal:Rajecky variant nemal realnu sancu na uspech, bol sucastou planov ako obist PB, ale to bol len navrh na ziskanie casu. .. Len to viaceri povazovali za velmi vazny navrh, ale presadenie bolo nerealne, lebo vsetci mali zaujem stavat D1 cez alebo okolo PB. :wink:


Trošku ťa poopravím " Rajecký " variant neobchádzal PB, dotýkal sa PB z juhu pri predajni VW asi vo vzdialenosti 500 m, problémom rajeckého variantu bolo že pretínal chránenú oblasť Súľovských vrchov. Ale aj tak to bolo výhodnejšie ako ťahať dialnicu mestom prípravy boli na rajecký variant a aj územný plán PB z obdobia socializmu bol stavaný na rajecký variant. A v tomto mesto zatlačilo aby dialnica išla cez PB ( v rámci ochrany prírody :-) ) už vtedy rátali s kompenzáciami. Takto by sa dostali do polohy Trenčína kde dialnica mesto obišla a štát TN nedal ani korunu. Tak radšej zalobovali a dialnica pretína mesto stredom s miliardovou kompenzáciou.
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Odoslaťod Miro » 09. Nov 2005 11:13

Rajecký variant je podľa mňa veľký nezmysel. Kapacitné trasy treba ťahať koridormi spolu so železnicou, čiže údolím Váhu. Načo si zničiť krásnu Rajeckú dolinu diaľnicou?
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 5
Založený: 12. Jún 2005 19:47

Odoslaťod Adaios » 09. Nov 2005 12:41

Rajecky variant bol vymysel minulosti, ktory sluzil na nieco ine nez ze by sa nim realne malo stavat.

Dnes uz sa tento projekt planovat nebude. Stavia sa D1 cez PB pomocou estakady, PB za to dostane opravene cesty v meste a dialnica ide dalej v smere na ZA.

Tu plati stale: rieka+cesta+zeleznica+dialnica.

A keby uz nic ine nepomohlo, tak SR je clenom EU a na to je tu ekologia a ZP. :wink:
Adaios
Adaios
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 291
Založený: 05. Okt 2005 20:36

Odoslaťod johhan » 09. Nov 2005 14:00

Rajecký variant mal vo svojej dobe význam, tak isto ako aj výstavba dialnice priesekom cez strečniansku dolinu po estakádach. No len časom sa doba a situácia zmenila a zmenili sa aj projekty.
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Odoslaťod aquila » 09. Nov 2005 14:20

johhan, to mam ako chapat ze sa planoval povrchovy variant cez strecno ? s nejakymi odstrelmi skal pocitam ?

nieco ako na trase D1 v CR kde sa v jednom useku uvazovalo tunel vs. odstrel skal. cenovo to vychadzalo zhruba na rovnako a potom urobili odstrely => kvoli udrzbe a bezpecnosti ...
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod johhan » 09. Nov 2005 14:24

aquila napísal:johhan, to mam ako chapat ze sa planoval povrchovy variant cez strecno ? s nejakymi odstrelmi skal pocitam ?

nieco ako na trase D1 v CR kde sa v jednom useku uvazovalo tunel vs. odstrel skal. cenovo to vychadzalo zhruba na rovnako a potom urobili odstrely => kvoli udrzbe a bezpecnosti ...



Nie tam boli dva krátke tunely + mosty a estakády a tok dunaja bol križovaný asi 7 krát mostom
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Odoslaťod expwy » 09. Nov 2005 14:32

V Rakúsku už dnes v takýchto hlbokých zárezoch budujú hĺbené tunely. Nie len v nových ale aj v starých zárezoch, kde tunel nikdy nebol plánovaný. Je to kvoli životnému prostrediu aby sa nenarúšali migračné trasy zvery, znižovanie hluku v horách, atď. Viď staršia diaľnica A2 Suedautobahn hneď za odbočkou na S6 Semmering Schnellstrasse. Tam vybudovali krátky 180m tunel Königsberg. Na nových úsekoch A2 je takýchto tunelov viac, viď úsek Völkermarkt-West - Klagenfurt.
30/2020 & VL 6 & TP 117/118 - systémový prístup k pravidlám cestnej premávky a DZ
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 09:30

Odoslaťod Adaios » 09. Nov 2005 15:03

MH napísal:V Rakúsku už dnes v takýchto hlbokých zárezoch budujú hĺbené tunely. Nie len v nových ale aj v starých zárezoch, kde tunel nikdy nebol plánovaný. Je to kvoli životnému prostrediu aby sa nenarúšali migračné trasy zvery, znižovanie hluku v horách, atď. Viď staršia diaľnica A2 Suedautobahn hneď za odbočkou na S6 Semmering Schnellstrasse. Tam vybudovali krátky 180m tunel Königsberg. Na nových úsekoch A2 je takýchto tunelov viac, viď úsek Völkermarkt-West - Klagenfurt.


Hlbene tunely=presypane tunely? :roll:
Adaios
Adaios
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 291
Založený: 05. Okt 2005 20:36

Odoslaťod expwy » 09. Nov 2005 15:36

Adoas napísal:Hlbene tunely=presypane tunely? :roll:


Aj tak sa to dá povedať.
30/2020 & VL 6 & TP 117/118 - systémový prístup k pravidlám cestnej premávky a DZ
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 09:30

Odoslaťod Adaios » 09. Nov 2005 15:38

MH napísal:
Adoas napísal:Hlbene tunely=presypane tunely? :roll:


Aj tak sa to dá povedať.


OK. Lebo presypane tunely sa dnes vo velkom stavaju vsade vo svete nie len v Rakusku. Ale nebol som si isty, ci je to rovnaky vyznam. :wink:
Adaios
Adaios
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 291
Založený: 05. Okt 2005 20:36

Ďalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: sekera a 34 hostí.