oplotenie dialnic

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Odoslaťod Stevqo » 02. Apr 2007 13:46

Nie som castym navstevnikom SK dialnic, tak ako je to s tymi plotmi pod Tatrami a vobec vsade v SR ? V HR to maju takmer vsade, tak ako je to u nas ? Viem, ze je to trochu OT, ale co uz...
Stevqo
diskutujúci
 
Príspevky: 144
Obrázky: 76
Založený: 27. Aug 2006 20:19

Odoslaťod aquila » 02. Apr 2007 16:01

uz sa to prediskutovavalo v ramci inych tem, ale rozhodol som sa, ze extra topic nezaskodi ;)

no bohuzial zatial jedina dialnica, kde je suvisle oplotenie a aj sa rekonstruuje, resp vymiena je D2 .. na ostatnych dialnicnych usekoch a to dokonca ani na novych zatial nic .. co je skoda ..

aj ked boli nejake sumy, ze by sa to malo zmenit
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod Ondra O.K. » 02. Apr 2007 16:14

Presne tohle tema mi chybelo abych si mohl zanadavat :D Minuly tyden jsem totiz na dalnici u Liptovske Mary ve smeru na Zilinu(!) potkal stado srn, ktere se paslo asi 3 m od krajnice dalnice!

Bylo to pozde v noci, jel jsem 130 km/h, mel jsem dalkova svetla a stejne jsem si prvnich asi 4 kusu nevsiml (upozornila manzelka) a videl jsem az posledni, cca 10 m pred urovni auta. Kdyby si to nejaky kus rozmyslel a sel na dalnici nemeli bysme sanci...a jeste by to byla nase vina...

Netusim jak se dam dostaly protoze za tim lesikem uz byla jen voda. Ale uroven (resp. neuroven) oplocovani me pekne stve...ale nebojte v CR je to stejne :( (viz napr. nova D11)
Obrázok používateľa
Ondra O.K.
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 573
Obrázky: 112
Založený: 28. Aug 2006 14:58

Odoslaťod Dialniciar » 02. Apr 2007 17:18

Súvislé oplotenie, ktoré chýba len na pár sto metroch a aj to sa pravidelne opravuje je na D2. Robí sa všetko preto, aby tu neprišlo k stavu ako na D1, že by bolo treba obnoviť komplet plot aj s kolmi.

Inak sa nachádza na niektorých úsekoch D1, avšak bez rozdielov či starších alebo niektorých novších (pred r. 2004 otvorených) sú tu medzery pre nedostatok financií sa neobnovuje.

Problémom sú peniaze. Potreba je 1 mil. SKK na 1 km diaľnice (po oboch stranách). A teda dnes sú to už desiatky mil. SKK, ... resp. stovky mil. SKK, pretože niekde je aj horší terén.

Dnes sa šetrí na týchto investíciách s odôvodnením, že sa to dostavia neskôr tak ako celá rada iných stavieb: kanalizácia, odvodnenie, častejšie prechody pre zver, kamery, meteo-stanice, informačný systém (teplota, kolóny, počasie, ...), vybavenie odpočívadiel.

Vždy sa ušetrí na priemerných 10 km D1 na týchto investíciách cca. 250 mil. SKK, na Ladce-Sverepec to ide k 370 mil. SKK a máme úseky aj pod Tatrami, ktoré dodnes nie sú úplne dokončené ... :!:

V Chorvátsku sa oplotenia zaradili medzi max. priority a dnes sa dostavávajú na diaľniciach skôr také veci ako: zvýšenie anti-air zábran, posilnenie oporných múrov pri zárezoch, dopĺňanie informačných systémov (oceľové konštrukcie ponad diaľnicu) tam, kde nie sú dostavané tunely na obe rúry, tam, kde sú exity atď. ...

A stále si tu niekto neuvedomuje, že dnes ten plot vyjde na 1 mil. SKK, za 10 rokov to budú 3 mil. SKK, pretože železo+oceľ+drevo+betóny ide stále nahore rýchlejšie, oveľa rýchlejšie ako inflácia samotná ...
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

oplotenie - foto

Odoslaťod zahradnik » 04. Apr 2007 14:23

Ak pridem na to, ako sem vlozit odkaz na osobnu galeriu, kde som dal zopar zaberov z oplotenia jednej RCK, tak to spravim, alebo prosim moderatora, aby to sem vlozil, pripadne dal fotogaleriu na spravne miesto :)

su to zabery z konkretneho oplotenie, myslim, ze RCK v okoli ZV, s tym pletivom mam nieco docinenia :)
Obrázok používateľa
zahradnik
diskutujúci
 
Príspevky: 59
Obrázky: 15
Založený: 11. Feb 2006 22:28
Bydlisko: okres Nitra

Odoslaťod aquila » 04. Apr 2007 14:48

Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: oplotenie - foto

Odoslaťod Andrej » 04. Apr 2007 15:56

zahradnik napísal:su to zabery z konkretneho oplotenie, myslim, ze RCK v okoli ZV, s tym pletivom mam nieco docinenia :)

To je usek R1 Budca-Kovacova?
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Odoslaťod Stevqo » 04. Apr 2007 16:50

Ja mam taky pocit, ze ked sa nejaky kanec do toho plotu oprie, tak ten plot asi neostane dlho pokope...
Stevqo
diskutujúci
 
Príspevky: 144
Obrázky: 76
Založený: 27. Aug 2006 20:19

Re: oplotenie - foto

Odoslaťod zahradnik » 04. Apr 2007 21:57

Andrej napísal:
zahradnik napísal:su to zabery z konkretneho oplotenie, myslim, ze RCK v okoli ZV, s tym pletivom mam nieco docinenia :)

To je usek R1 Budca-Kovacova?


myslim, ze ano, na 99% je to Budca-Kovacova
Obrázok používateľa
zahradnik
diskutujúci
 
Príspevky: 59
Obrázky: 15
Založený: 11. Feb 2006 22:28
Bydlisko: okres Nitra

Odoslaťod zahradnik » 04. Apr 2007 22:01

Stevqo napísal:Ja mam taky pocit, ze ked sa nejaky kanec do toho plotu oprie, tak ten plot asi neostane dlho pokope...


Je to mozne, ze ked sa poriadny kanec rozbehne, ze to prerazi..
ked sa poriadny srnec rozbehne, tak to preskoci...
ked sa rozbehne auto, prerazi to na druhu stranu :)

dolezite je, ze to je oplotene...
to pletivo ma odspodu mensie oka, smerom hore sa zvecsuju,. dolezite je, ze cez to zajace neprejdu :) ani podobne drobne zvierata...
dam do galerie v priebehu dna nejaku specifikaciu, ak to niekoho zaujima (len musim odstranit logo a podobne firemne udaje, aby to nebola reklama)

podobnym pletivom sa oplocovala aj dialnicia niekde v srbsku (ak sa nemylim)
Obrázok používateľa
zahradnik
diskutujúci
 
Príspevky: 59
Obrázky: 15
Založený: 11. Feb 2006 22:28
Bydlisko: okres Nitra

Odoslaťod Stevqo » 05. Apr 2007 08:44

To je pravda ;).
Stevqo
diskutujúci
 
Príspevky: 144
Obrázky: 76
Založený: 27. Aug 2006 20:19

Odoslaťod Dialniciar » 05. Apr 2007 20:10

Stevqo napísal:Ja mam taky pocit, ze ked sa nejaky kanec do toho plotu oprie, tak ten plot asi neostane dlho pokope...


A prečo by to ten kanec robil :?: Že by ruja a na druhej strane má partnerku :?: :P
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod Stevqo » 06. Apr 2007 09:40

Dialniciar napísal:
Stevqo napísal:Ja mam taky pocit, ze ked sa nejaky kanec do toho plotu oprie, tak ten plot asi neostane dlho pokope...


A prečo by to ten kanec robil :?: Že by ruja a na druhej strane má partnerku :?: :P

Napriklad :D.
Stevqo
diskutujúci
 
Príspevky: 144
Obrázky: 76
Založený: 27. Aug 2006 20:19

Odoslaťod Dialniciar » 06. Apr 2007 23:42

Najčastejší dôvod porušenia oplotenia pri diaľnici: (priame príčiny)

1. Zlá údržba.

a) Plot sa vplyvom času po 20 rokoch sám rozpadne na niektorých miestach a teda stratí účinok a význam.
b) Nedostatočná údržba v podobe opráv pletiva a potom napríklad aj slabší vietor spôsobí veľké škody.

2. Dopravná autonehoda. Oplotenie nie je stavané, aby vydržalo náraz automobilu či kamióna.

3. Živelná katastrofa. Povodne, požiare (Austrália, USA, kedy na oplotenie padajú horiace stromy a často ploty zhoria, resp. neodolajú žiare), silný vietor doslova vytrhne kolíky.

24. Zviera. Dominujú tu štáty, kde sa nedbá na časté prechody pre zver, pričom jej tu je dosť a diaľnica pretína isté územia. India, Čína, Brazília, ale aj JAR.

Stav za rok 2005 v 46 štátoch sveta, vrátane SR.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod konstrukt » 08. Apr 2007 21:23

Dialniciar napísal:Najčastejší dôvod porušenia oplotenia pri diaľnici: (priame príčiny)

1. Zlá údržba.

a) Plot sa vplyvom času po 20 rokoch sám rozpadne na niektorých miestach a teda stratí účinok a význam.
b) Nedostatočná údržba v podobe opráv pletiva a potom napríklad aj slabší vietor spôsobí veľké škody.

2. Dopravná autonehoda. Oplotenie nie je stavané, aby vydržalo náraz automobilu či kamióna.

3. Živelná katastrofa. Povodne, požiare (Austrália, USA, kedy na oplotenie padajú horiace stromy a často ploty zhoria, resp. neodolajú žiare), silný vietor doslova vytrhne kolíky.

24. Zviera. Dominujú tu štáty, kde sa nedbá na časté prechody pre zver, pričom jej tu je dosť a diaľnica pretína isté územia. India, Čína, Brazília, ale aj JAR.

Stav za rok 2005 v 46 štátoch sveta, vrátane SR.
Plot sa rozpadáva a na niektorých miestach je už aj prerušený na dialnici Hybe-Važec a je to pomerne mladá stavba. Zver tu môže hocikedy spôsobiť nehodu.
Odbor dopravné staviteľstvo
Obrázok používateľa
konstrukt
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 255
Založený: 28. Dec 2006 23:23
Bydlisko: BRATISLAVA

Odoslaťod Dialniciar » 08. Apr 2007 21:49

doprastavak napísal:Plot sa rozpadáva a na niektorých miestach je už aj prerušený na dialnici Hybe-Važec a je to pomerne mladá stavba. Zver tu môže hocikedy spôsobiť nehodu.


Neviem, čo tým chceš povedať, o plot sa treba starať, zlyhala údržba.

Oplotenie na chorvátskej A1 sa 2x za rok prezrie, zmapujú sa problémy (ohnutý kôl, zarastenie zeleňou, pretrhnutie pletiva, podhrabanie atď.) a následne sa to po úsekoch opravuje. :idea:

Ja som si nevšimol túto snahu nikde v SR, mimo D2. Tam sa starajú aj o zeleň a zber odpadkov.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod konstrukt » 08. Apr 2007 22:00

Dialniciar napísal:
doprastavak napísal:Plot sa rozpadáva a na niektorých miestach je už aj prerušený na dialnici Hybe-Važec a je to pomerne mladá stavba. Zver tu môže hocikedy spôsobiť nehodu.


Neviem, čo tým chceš povedať, o plot sa treba starať, zlyhala údržba.

Oplotenie na chorvátskej A1 sa 2x za rok prezrie, zmapujú sa problémy (ohnutý kôl, zarastenie zeleňou, pretrhnutie pletiva, podhrabanie atď.) a následne sa to po úsekoch opravuje. :idea:

Ja som si nevšimol túto snahu nikde v SR, mimo D2. Tam sa starajú aj o zeleň a zber odpadkov.
Chcel som tým povedať, že už na novopostavených úsekoch diaľnic je údržba plotov zanedbávaná, ten plot na spomínanom úseku je kvalitne postavený, zničili ho ľudia, ktorý v monentálnej chvíli potrebovali prejsť cez plot, ale horšie je, že niektorí si berú časti plotov domov, nedávno zmizlo 100 m oplotenia na istej diaľnici,takže ploty na diaľniciach sa niekomu zídu aj doma.
Odbor dopravné staviteľstvo
Obrázok používateľa
konstrukt
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 255
Založený: 28. Dec 2006 23:23
Bydlisko: BRATISLAVA

Odoslaťod Dialniciar » 08. Apr 2007 22:06

doprastavak napísal:Chcel som tým povedať, že už na novopostavených úsekoch diaľnic je údržba plotov zanedbávaná, ten plot na spomínanom úseku je kvalitne postavený, zničili ho ľudia, ktorý v monentálnej chvíli potrebovali prejsť cez plot, ale horšie je, že niektorí si berú časti plotov domov, nedávno zmizlo 100 m oplotenia na istej diaľnici,takže ploty na diaľniciach sa niekomu zídu aj doma.


Tak to sme sa nepochopili. Ja som si myslel, že si mi označil celú citáciu, lebo si si nevedel vybrať z tých príkladov dôvod.

No inak už mi viacerí písali, že či tam nemám preklep pri dôvode č. 24 ako zver a naozaj nemám, pretože 4. dôvod porušenia plotu je jeho nevhodne použitý materiál, 5. dôvod krádež atď.

Hold, kradne sa v SR všetko. V bratislave pod mostom Lafranconi vybudovali opakovane dlažbou pod piliermi priestor ako malé autocvičisko a opakovane túto dlažbu 2x rozobrali cez noc "neznámi ľudia". Podobne sa kradlo tiež pri výstavbe D3, kde na to dočasne bola aj strážna služba a potom ten materiál proste stav. firmy presunuli na iné stavby. Aj za cenu neskorších drahších nákupov - keďže aj tak sa dostavba predražovala a predražuje o infláciu (hovorím o Skalitom).

Tiež sa kradne ešte zo stavieb oceľ (na čo to komu je a ako to ukradne, nechápem, jedine s pomocou pracovníkou stavebnej firmy) a po dostave diaľnice a ciest sa kradnú dopravné značky a teda logicky aj plot.

Ja som teraz minulý víkend videl ako cigán ukradol reflexnú odrazku z cesty ... asi to bude hračka doma pre deti, lebo fakt neviem, načo to komu je - ak mu nájdu na dome (bezpečnosť proti nárazu uata), za 1. mu to zabavia a za druhé dostane pokutu.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod konstrukt » 08. Apr 2007 22:21

Dialniciar napísal:
doprastavak napísal:Chcel som tým povedať, že už na novopostavených úsekoch diaľnic je údržba plotov zanedbávaná, ten plot na spomínanom úseku je kvalitne postavený, zničili ho ľudia, ktorý v monentálnej chvíli potrebovali prejsť cez plot, ale horšie je, že niektorí si berú časti plotov domov, nedávno zmizlo 100 m oplotenia na istej diaľnici,takže ploty na diaľniciach sa niekomu zídu aj doma.


Tak to sme sa nepochopili. Ja som si myslel, že si mi označil celú citáciu, lebo si si nevedel vybrať z tých príkladov dôvod.

No inak už mi viacerí písali, že či tam nemám preklep pri dôvode č. 24 ako zver a naozaj nemám, pretože 4. dôvod porušenia plotu je jeho nevhodne použitý materiál, 5. dôvod krádež atď.

Hold, kradne sa v SR všetko. V bratislave pod mostom Lafranconi vybudovali opakovane dlažbou pod piliermi priestor ako malé autocvičisko a opakovane túto dlažbu 2x rozobrali cez noc "neznámi ľudia". Podobne sa kradlo tiež pri výstavbe D3, kde na to dočasne bola aj strážna služba a potom ten materiál proste stav. firmy presunuli na iné stavby. Aj za cenu neskorších drahších nákupov - keďže aj tak sa dostavba predražovala a predražuje o infláciu (hovorím o Skalitom).

Tiež sa kradne ešte zo stavieb oceľ (na čo to komu je a ako to ukradne, nechápem, jedine s pomocou pracovníkou stavebnej firmy) a po dostave diaľnice a ciest sa kradnú dopravné značky a teda logicky aj plot.

Ja som teraz minulý víkend videl ako cigán ukradol reflexnú odrazku z cesty ... asi to bude hračka doma pre deti, lebo fakt neviem, načo to komu je - ak mu nájdu na dome (bezpečnosť proti nárazu uata), za 1. mu to zabavia a za druhé dostane pokutu.
Železo sa kradne predovšetkým do zberu, načo by cigáňovi boli doma sieťoviny,roxory... Počas stavby obchvatu Tornaľa nám zmizli odrazové nálepky z odrazových stĺpikov, neviem pochopiť načo to komu bolo, pomali občania Tornali a okolia rozoberajú kameňe z brehu pod mostom 203. Na Slovensku sa jednoducho kradne všetko aj to čo dotyčný nikdy neviužije, napr.: staré roztrhané smradľavé monterky zmizli z finišera, chlapi s nimi utierali rozliaty olej a niekomu sa predsa zišli.
Odbor dopravné staviteľstvo
Obrázok používateľa
konstrukt
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 255
Založený: 28. Dec 2006 23:23
Bydlisko: BRATISLAVA

Odoslaťod Čumil » 08. Apr 2007 23:50

Co monterky, mosty sa kradnu

http://www.reflex.cz/Clanek19483.html
Čumil
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 806
Založený: 01. Okt 2005 15:41

Odoslaťod konstrukt » 09. Apr 2007 00:15

Čumil napísal:Co monterky, mosty sa kradnu

http://www.reflex.cz/Clanek19483.html
Ešte lepší príklad.
Odbor dopravné staviteľstvo
Obrázok používateľa
konstrukt
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 255
Založený: 28. Dec 2006 23:23
Bydlisko: BRATISLAVA

Odoslaťod Dialniciar » 09. Apr 2007 10:38

doprastavak napísal:Železo sa kradne predovšetkým do zberu, načo by cigáňovi boli doma sieťoviny,roxory... Počas stavby obchvatu Tornaľa nám zmizli odrazové nálepky z odrazových stĺpikov, neviem pochopiť načo to komu bolo, pomali občania Tornali a okolia rozoberajú kameňe z brehu pod mostom 203. Na Slovensku sa jednoducho kradne všetko aj to čo dotyčný nikdy neviužije, napr.: staré roztrhané smradľavé monterky zmizli z finišera, chlapi s nimi utierali rozliaty olej a niekomu sa predsa zišli.


Sieťoviny sa ale nedajú tak ľahko ukradnúť. Podobne zo stavby diaľnic sa nedá len tak niečo ukradnúť. To je prvý okruh problémov - nedostatočné zabezpečenie, prípadne krádež vlastnými zamestnancami (v SR z celkových krádeží až 40% tvoria vlastní zamestnanci).

Je mi jasné, že to je do zberných surovín.

Okrem monteriek sa štandardne kradne zo stavebných strojov, ktoré sú mimo oploteného/stráženého staveniska: nafta (desiatky prípadov ročne), náhradné diely (pár prípadov ročne, výnimky ako celý motor), prípadne aj celé kusy (1-2x do roka).
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod kvalitná dialnica » 24. Jún 2007 14:20

Keď som išiel do Budapešti z Miškovca tak po celej dialnice mali Dravený plot so železným pletivom.... a nie zlý nápad... veď to čo sa stalo v ČR a tými kravami....je oplotnenie D aRK dosť podstatné.... ja čo chodím síce po D málo som na nových úsekoch videl plot iba pod Tatrami....

Ako je to s tým? plánuje sa s D aj jej oplotenie? a keď nie všade tak podľa akých kritérií?
_________________
Obrázok používateľa
kvalitná dialnica
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 452
Založený: 28. Feb 2007 17:18
Bydlisko: KE,BJ

Odoslaťod Nevedko » 25. Jún 2007 14:00

kvalitná dialnica napísal:Keď som išiel do Budapešti z Miškovca tak po celej dialnice mali Dravený plot so železným pletivom.... a nie zlý nápad... veď to čo sa stalo v ČR a tými kravami....je oplotnenie D aRK dosť podstatné....

Predminuly piatok mi v noci prebehol cez dialnicu obrovsky jazvec - na suvisle oplotenej Chorvatskej A4. Takze ani na oplotenej dialnici si nemozete byt isti. V kazdom pripade oplotenie ale na dialnicu patri, len je ho nutne aj udrziavat v patricnom stave.
Obrázok používateľa
Nevedko
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 454
Obrázky: 3
Založený: 21. Jún 2005 08:44

Odoslaťod Dialniciar » 01. Nov 2007 22:08

Dôsledok chýbajúcich plotov: http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=8342 :wink:
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Ďalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 26 hostí.