:: dialnice.info :: už 19 rokov o cestách aj necestách ::..

dialniciar, ale pozor - posledna aktualizacia je 16.9.2004

kaviarista napísal:dialniciar, ale pozor - posledna aktualizacia je 16.9.2004

Ale už aj vtedy sa vedelo a pripravovalo na stavbu diaľnic za spoluúčasti zo súkromných zdrojov a mne ide skôr o to, že čitateľ sa dozvie zaujímavé informácie o tomto projekte.

Tunel Višňové sa nachádza na diaľnici D1 medzi Žilinou a Martinom. Prekonáva pohorie Malej Fatry. Nahradí preťaženú cestu I/18 medzi Žilinou a Vrútkami. Ročná priemerná denná intenzita na tomto úseku dosahovala v roku 2000 až 16726 vozidiel za 24 hodín. Prieskumnú štôlňu začali raziť v septembri 1998 v osi južnej tunelovej rúry. Štôlňa bola razená od oboch portálov súčasne. Zo strany západného portálu (za obcou Višňové) sa razilo klasickou metódou NRTM (Nová rakúska tunelovacia metóda). V dĺžke 704 metrov sa razilo dovrchne so sklonom 0,50%, ďalej úpadne so sklonom 2,27% v dĺžke 2414 metrov. Od východného portálu (pri lome Dubná Skala) sa razenie uskutočňovalo pomocou tunelovacieho plnoprofilového raziaceho stroja (TBM ATB 35 HA) s priemerom frézovej hlavy 3,5 m. Tento úsek sa razil od portálu Dubná Skala dovrchne so sklonom 2,27% v dĺžke 4362 metrov. Razenie prieskumnej štôlne pre výstavbu tunela Višňové sťažovalo rozvoľnenie horninového masívu, ktorý je vyplnený priepustným materiálom a navheje vysoko zavodnený. Štôlňu s celkovou dĺžkou 7480 metrov prerazili 24.augusta 2002. Prieskumná štôlňa bude slúžiť ako úniková cesta počas dvojsmernej premávky v severnej tunelovej rúre. Začatie výstavby tunela je plánované až na rok 2007. Južná tunelová rúra sa začne stavať až po vyčerpaní dopravnej kapacity severnej tunelovej rúry.

Tento materiál pochádza zo stránky www.highways.sk

Tunel Višňové už mal dávno stáť, tento tunel je nevyhnutnosťou.

Súhlas, Alexander. Dnes sa schválilo PPP financovanie tohto úseku. Neviete niekto, či do sumy určenej na tento úsek je zarátaná aj cena na tento tunel. Čo som počul, tak tam boli dosť veľké problémy (veľký prítok vody - dokonca tam vraj vyschli v nejakech zahradkarskej osade kvôli tomu studne) pri razení prieskumnej štôlne a zverejnená cena sa mi na tie problémy zdá nejaká primalá.

Ak sa urobi dobre tesnenie toho tunela tak by to mohlo byt ok ... inak ked si dnuka v hore staci aby si sa posunul o meter na bok a uz su tam ine podmienky ... to hlavne pri malych vyskach nadlozia tam su vzdy velke problemy ale na slovensku nebude asi ani jeden tunel co bude mat nadlozie viac ako 500m (isto este prehanam) sak kde by sme taku horu nabrali ... tei studne sa znova naplnia ale hlavne musi byt ten tunel velmi dobre vodotesny inak ho mozu pouzivat ako zdroj pitnej vody tak ako najdlhsi zeleznicny tunel v SR (zhruba 4.5km - Čremošniansky tunel) ale asi toak nebude ... sak kto by tu vodu pil ... takze jedine dobra hydroizolaca ... co sa tyka nakladov ... mozu byt sposobene ze viac ako polovica tunela bude razena pomocou TBM ... teda dufam inak si to neviem vysvetlit .... TBM razi o cosi lacnejsie ale iba ak je dobra pevna skala bez poruch ... inak sa to moze predrazit tak ze sa to moze rovno razit NRTM ....

random napísal:Ak sa urobi dobre tesnenie toho tunela tak by to mohlo byt ok ... inak ked si dnuka v hore staci aby si sa posunul o meter na bok a uz su tam ine podmienky ... to hlavne pri malych vyskach nadlozia tam su vzdy velke problemy ale na slovensku nebude asi ani jeden tunel co bude mat nadlozie viac ako 500m (isto este prehanam) sak kde by sme taku horu nabrali ... tei studne sa znova naplnia ale hlavne musi byt ten tunel velmi dobre vodotesny inak ho mozu pouzivat ako zdroj pitnej vody tak ako najdlhsi zeleznicny tunel v SR (zhruba 4.5km - Čremošniansky tunel) ale asi toak nebude ... sak kto by tu vodu pil ... takze jedine dobra hydroizolaca ... co sa tyka nakladov ... mozu byt sposobene ze viac ako polovica tunela bude razena pomocou TBM ... teda dufam inak si to neviem vysvetlit .... TBM razi o cosi lacnejsie ale iba ak je dobra pevna skala bez poruch ... inak sa to moze predrazit tak ze sa to moze rovno razit NRTM ....

Čiže, ak zosumarizujem Tvoj príspevok, je reálne, že sa to predraží. Čo som počul, tak tam mali okrem už spomínanej vody problémy aj s poruchami. A keď to k tomu prirátam, tak to vyzerá tak, že tá cena bude predsa len vyššia. Ale nechajme sa prekvapiť.

flakst napísal:Čiže, ak zosumarizujem Tvoj príspevok, je reálne, že sa to predraží. Čo som počul, tak tam mali okrem už spomínanej vody problémy aj s poruchami. A keď to k tomu prirátam, tak to vyzerá tak, že tá cena bude predsa len vyššia. Ale nechajme sa prekvapiť.

Flakst,

ja ťa len doplním. Tá cena, to je cena, za ktorú by to chcel postaviť štát, ale cena PPP bude vyššia o cca. 200%, takže tam už bude zarátaná aj možná iná skladba pohoria, presnejšie aj toto treba vedieť vhodne zapracovať do zmlúv, aby ani štát nemal absolútne práva, ale zase aby ani stavebno-finančné konzorcium nemalo absolútne možnosti, pretože by tá cena potom mohla byť vyššia aj o 300% v konečnom dôsledku, než keby to reálne staval štát.

Díky za objasnenie veci AV. Teraz mám už jasnejšiu predstavu ako to funguje a ako treba budovať, resp. uzavrieť zmluvy.

flakst napísal:Díky za objasnenie veci AV. Teraz mám už jasnejšiu predstavu ako to funguje a ako treba budovať, resp. uzavrieť zmluvy.

Flakst,

aj nabudúce.

Ako môže stáť 1 km 2-rúrového tunela Višňové približne 1,1 mld Sk, keď takisto stál aj 1 km 1-rúrového tunela Branisko, prípadne iných obojsmerných tunelov? Alebo Branisko bola výnimka?
Tá cena 8,6 mld sa mi však zdá aj tak prinízka kvôli dĺžke tunela...

Andrej napísal:Ako môže stáť 1 km 2-rúrového tunela Višňové približne 1,1 mld Sk, keď takisto stál aj 1 km 1-rúrového tunela Branisko, prípadne iných obojsmerných tunelov? Alebo Branisko bola výnimka?
Tá cena 8,6 mld sa mi však zdá aj tak prinízka kvôli dĺžke tunela...

A ešte to je cena bez DPH, takže "prihoď 19%" k tomu.

Nie som stavbár, priamo, snáď Caesar sa k tomuto vyjadrí.

Inak Andrej, Branisko bol 1. a jedným z tých lacnejších tunelov.

Alexander Velky napísal:

Andrej napísal:Ako môže stáť 1 km 2-rúrového tunela Višňové približne 1,1 mld Sk, keď takisto stál aj 1 km 1-rúrového tunela Branisko, prípadne iných obojsmerných tunelov? Alebo Branisko bola výnimka?
Tá cena 8,6 mld sa mi však zdá aj tak prinízka kvôli dĺžke tunela...

A ešte to je cena bez DPH, takže "prihoď 19%" k tomu.

Nie som stavbár, priamo, snáď Caesar sa k tomuto vyjadrí.

Dobre, s DPH to vychádza približne 1,4 mld/1km obe rúry, čiže 0,7 mld/1 rúra. To mi pripadá akosi "málo"

Andrej napísal:Dobre, s DPH to vychádza približne 1,4 mld/1km obe rúry, čiže 0,7 mld/1 rúra. To mi pripadá akosi "málo"

Nie, Andrej,

je to drahé, to všetci vieme, ale je to potrebné. Keď to nebude stavať PPP, tak sem musí prísť ľavica na niekoľko rokov, ktorá to stavať bude s úverami a budeme mať neskôr Euro.

AV: SR ma stale na euro rezervu 1 rok co sa rozpoctu tyka. aj ked je fakt, ze sa skor divim ze to miklos nevyuzije. lebo v podstate rok 2006 je posledny rok kedy mozeme oficialne prestrelit 3% deficit rozpoctz

toto napriklad idu vyuzit cesi kedy si chcu tento a buduci rok este zobrat uvery a vyrazne prestrelit deficit rozpoctu na hdp

hociaka vlada uz takuto moznost mat nebude, lebo od 1.6. zrejme uz budeme v ERM II

aquila napísal:AV: SR ma stale na euro rezervu 1 rok co sa rozpoctu tyka. aj ked je fakt, ze sa skor divim ze to miklos nevyuzije. lebo v podstate rok 2006 je posledny rok kedy mozeme oficialne prestrelit 3% deficit rozpoctz

toto napriklad idu vyuzit cesi kedy si chcu tento a buduci rok este zobrat uvery a vyrazne prestrelit deficit rozpoctu na hdp

hociaka vlada uz takuto moznost mat nebude, lebo od 1.6. zrejme uz budeme v ERM II

Náš dlh v pomere k HDP je na úrovni niekde okolo 43%, ČR ho má na úrovni okolo 17% a limit pre prijatie Eura je max. 60%.

Limit pre deficit št. rozpočtu je 3%, my sa tam blížime. Ešte sú tam limity aj pre kurz Sk ako aj pre infláciu.

Tiež neviem, prečo si ešte nepožičiame, my máme z čoho splácať, ekonomika aj príjem rozpočtu rastie. Ekonomika o 5% a čítal som, že v r. 2007 až o 7%, keď pôjdu automobilky.

AV: doby sa menia, nas dlh je okolo 40% (klesol z asi 50%), v CR sa zvysil z cca 12% na 40%.

co sa pozicavania penazi tyka, tak tiez sa divim, lebo uroky su rekordne nizke, ekonomike sa dari. hold cesi to pochopili, nasi nie.

aquila napísal:AV: doby sa menia, nas dlh je okolo 40% (klesol z asi 50%), v CR sa zvysil z cca 12% na 40%.

co sa pozicavania penazi tyka, tak tiez sa divim, lebo uroky su rekordne nizke, ekonomike sa dari. hold cesi to pochopili, nasi nie.

Ja som teraz niekde čítal, že ČR má dlh v pomere k HDP do 25% aj s týmto rokom.

ČR má nižší štátny dlh, má len výraznejšie tempo rastu než my a to môže spôsobiť problémy o 5-10 rokov, keď bude treba niektoré dlhy začať splácať. Na tomto skrachoval aj celý koncern DAEWOO.

ako vravim, cesi nas uz dobehli .. maju ~ 40% hdp

http://www.csob.cz/data/ft/bulletin/BC_0501.pdf

Doporučujem vám to.

tunel visvone bude 1rura! + dva dlhe mosty (jeden 1/2 profil a druhy plny profil) za cenu asi 500mil.SKK!

random si si isty ? lebo v materialy o visnovom sa explicitne spominaju dve rury.

inak ked uz su zname plus minus pomery (prieskumna stolna) a je tam tendencia problemov s vodou, preco sa unikovy/technicky tunel hned nenavrhne tak ze by sa cez zen zvadzala voda ? nebolo by to lacnejsie riesenie ako perfektna hydroizolacia, ktora sa aj tak casom poserie ?