D1 tunel Višňové

sekcia venovaná tunelom a príslušným stavbám

Moderátor: Moderátori

Možný názov tunela

Višňové
167
69%
Dubná skala
23
10%
Hoblík
8
3%
Goleštan (Goldstein)
7
3%
Malá Fatra
37
15%
 
Celkový počet hlasov : 242

Odoslaťod Branco » 21. Apr 2006 10:10

Územné rozhodnutie je na všetky časti úseku /aj Turany-Hubová/, podľa tlačovej agentúry už vyhláseniu tendra nebráni žiadna administratívna prekážka, termín vyhlásenia súťaže je najneskôr začiatok mája.

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=3459

Na konci augusta zrejme budeme diskutovať o ponukách koncesionárov a stavebných spoločností.
Branco
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 06. Feb 2005 01:54

Problém

Odoslaťod mapman » 19. Jún 2006 17:14

http://www.ceskedalnice.cz/net/forum.as ... 99ivec1022

Na tejto linke sa píše toto:

Omlouvám se, že zde píši ohledně slovenských dálnic, ale slyžel jsem zajímavou zprávu a chci si ji ověřit.

Údajně při ražbě tunelu mezi Žilinou a Vrútkami se narazilo na obrovskou zásobu podzemní vody a ta komplikuje další využití tunelu, prý není možné vodu zastavit a nejlevnějším řešením bude tunel zasypat a ani se moc neví kudy by mohla alternativně dálnice vést.

Můžete mi prosím tuto informaci potvrdit, upřesnit, případně odkázat na jiný zdroj informací?


To je pravda alebo si niekto mýli informácie???
mapman
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 686
Obrázky: 80
Založený: 24. Feb 2005 13:40
Bydlisko: CZ 140 00

Odoslaťod random » 19. Jún 2006 21:03

tato info je taky mackopes ... pri razbe sa napichla nejaka voda ale nezda sa mi ze by to bolo take zle ... zle je to iba pre razbu .. ale pre tunela ko taky alebo ten zasobnik to nieje az take ... je pravda ze sa (to tu aj bolo niekde napisane) z niekolkych studni vytratila voda .. ale po tom ako sa tunel obali do vodotesneho plasta sa tam ta voda moze znovu objavit .. ale zeby sa koli tomu mal zasypat tunel .. to asi nie .. ani by to nepomohlo mozno .. ale ja niesom odbornik
Obrázok používateľa
random
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 75
Založený: 04. Feb 2005 09:34

Odoslaťod Dialniciar » 19. Jún 2006 22:30

random napísal:tato info je taky mackopes ... pri razbe sa napichla nejaka voda ale nezda sa mi ze by to bolo take zle ... zle je to iba pre razbu .. ale pre tunela ko taky alebo ten zasobnik to nieje az take ... je pravda ze sa (to tu aj bolo niekde napisane) z niekolkych studni vytratila voda .. ale po tom ako sa tunel obali do vodotesneho plasta sa tam ta voda moze znovu objavit .. ale zeby sa koli tomu mal zasypat tunel .. to asi nie .. ani by to nepomohlo mozno .. ale ja niesom odbornik


Problémy s vodou boli, ale až takéto vážne, aby sa musela prieskumná štôlňa zasypávať, tak to zase nie.

Zasypávala sa preto na konci, aby do nej nikdo nespadol.

Tu nie je iná možná trasa, jednoducho sú tu takéto horšie stavebné podmienky, ale zapamätajte si raz na tomto fóre, že: "postaviť sa dá kdekoľvek čokoľvek", tým myslím, že diaľnica/tunel sa dá postaviť v akýchkoľvek prístupných strojom geologických podmienok.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod mapman » 19. Jún 2006 22:39

Zastávam podobný názor, len som chcel aby mi to niekto potvrdil... V éteri sa šíri mnoho informácií, ktoré sú často veľmi zkreslené, ako tá, čo som citoval...

Trocha osobnej úvahy: štolňa teraz posobí v podstate ako kanál ktorý odvádza podzemnú vodu nielen do nižšie položených častí,. Voda presakuje pretože steny štolne ju nezadržia. Pokiaľ sa ale steny spevnia tak aby neprepúšťali, problém s vodou by mal odpadnúť, alebo???
mapman
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 686
Obrázky: 80
Založený: 24. Feb 2005 13:40
Bydlisko: CZ 140 00

Odoslaťod Dialniciar » 19. Jún 2006 22:48

mapman napísal:Zastávam podobný názor, len som chcel aby mi to niekto potvrdil... V éteri sa šíri mnoho informácií, ktoré sú často veľmi zkreslené, ako tá, čo som citoval...

Trocha osobnej úvahy: štolňa teraz posobí v podstate ako kanál ktorý odvádza podzemnú vodu nielen do nižšie položených častí,. Voda presakuje pretože steny štolne ju nezadržia. Pokiaľ sa ale steny spevnia tak aby neprepúšťali, problém s vodou by mal odpadnúť, alebo???


Ja nie som geológ, takže by sa len veľmi nerád púšťal do takýchto diskusií. :lol:
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod Lenny » 20. Jún 2006 22:41

mapman napísal:Trocha osobnej úvahy: štolňa teraz posobí v podstate ako kanál ktorý odvádza podzemnú vodu nielen do nižšie položených častí,. Voda presakuje pretože steny štolne ju nezadržia. Pokiaľ sa ale steny spevnia tak aby neprepúšťali, problém s vodou by mal odpadnúť, alebo???


Mezi primarním ostěním a sekundárním ostěním je foliová izolace s dvojtýmy sváry spojů, která je odolná proti tlakové vodě i průsakům, přes tu nic neproteče. 8)
Lenny - Búrka Thór bude zurit na zemi
Lenny
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 85
Založený: 19. Júl 2005 22:09
Bydlisko: CZ - tam na druhém břehu Moravy

Odoslaťod Dialniciar » 20. Jún 2006 23:31

Lenny napísal:Mezi primarním ostěním a sekundárním ostěním je foliová izolace s dvojtýmy sváry spojů, která je odolná proti tlakové vodě i průsakům, přes tu nic neproteče. 8)


Ano, ale práve aj toto môže spôsobovať problémy, keď neexistuje žiadna cesta pre vodu, ani to nie je vždy správne riešenie. Ale to je len taká moja úvaha, ... nie som geológ.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Dve rúry

Odoslaťod mapman » 21. Jún 2006 09:00

JG na svojich stránkach napísal:Vzhľadom na vysoké intenzity dopravy medzi Žilinou a Martinom sa bude tunel budovať ako dvojrúrový a vybudovaná prieskumná štôlňa bude slúžiť ako úniková cesta pre oba veľké tunely.


Docela by ma zaujímalo, ako ďaleko pokročila v tomto prípade príprava na výstavbu cez PPP. Pokiaľ je niekde na trase budúcej D1 veľmi hustá doprava, tak je to práve tu a v PB... takže už teraz je pre začiatok výstavby neskoro. Po voľbách to vypadá na vládu, ktorá bude chcieť investovať najmä na sever (no netreba zabúdať aj na juh), predpokladám aj vysoký tok peňazí z eurofondov... No dúfajme, že sa blýska na ešte lepšie časy v tomto obore...
mapman
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 686
Obrázky: 80
Založený: 24. Feb 2005 13:40
Bydlisko: CZ 140 00

Odoslaťod aquila » 21. Jún 2006 13:52

moj osobny tip je, ze ak sa nahodou dostane do vlady aj SNS, ktora uz avizovala logicky silnu podporu severnej trasy a ak ciste nahodou bude ministrom prof mikolaj (sns avizovala zaujem o dopravu a vnutro), tak sa zrejme upusti od PPP. a mozno bude aj mala nadej, ze bude tunel korbelka ...
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod Dialniciar » 21. Jún 2006 22:06

aquila napísal:moj osobny tip je, ze ak sa nahodou dostane do vlady aj SNS, ktora uz avizovala logicky silnu podporu severnej trasy a ak ciste nahodou bude ministrom prof mikolaj (sns avizovala zaujem o dopravu a vnutro), tak sa zrejme upusti od PPP. a mozno bude aj mala nadej, ze bude tunel korbelka ...


Ak sa tak stane, tak sa budú diaľnice financovať inak a nemôže si tam sadnúť nik lepší, než pán Mikolaj. :lol:
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod Dialniciar » 21. Jún 2006 22:07

aquila napísal:moj osobny tip je, ze ak sa nahodou dostane do vlady aj SNS, ktora uz avizovala logicky silnu podporu severnej trasy a ak ciste nahodou bude ministrom prof mikolaj (sns avizovala zaujem o dopravu a vnutro), tak sa zrejme upusti od PPP. a mozno bude aj mala nadej, ze bude tunel korbelka ...


A mimochodom, od varianty tunel Korbeľka sa upúšťalo už dnes, pred PPP. Lebo NDS, a.s. je stále presvedčená, že tunely v SR sú pridrahé.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod random » 22. Jún 2006 08:01

no tak aby som to dal na pravu mieru .. teda podla toho co viem ci si pamatam .. medzi primarne a sekundarne ostenie sa naozaj dava hydroizolacie ... je to hlavne proti tomu aby sa do tunelovej rury nedostavala voda ... kedysi sa to robilo smolov alebo sa robilo drenazovanie v stenach a voda sa odvadzala pomocou stoky von z tunela ... tunely su stavane vzdy tak aby najnizsie miesto tunela (ani lokalne) nebolo niekde vo vnutri tunela ale najlepsie pri portaloch (vynimkou su podmorske tunely) takze bud su stavane tak ze sa stupa iba od jednoho portalu (velmi kratke tunely) alebo sa stupa od oboch portalov - najcastejsie (tvz dovrchne razenie) ... sklon je nejaky predpisany ... takze prostriedok tunela je vzdy vysie ako portaly .. aj ked je pravda ze exhalaty sutahsie ako vzduch nieje to koli nim (to ma nastarosti ventilacia) ... ale spat k hydroizolacii ... ked sa razi tunel moze sa stat ze sa nadrenuje nejaka vrstva alebo kanal ktory je zasobnikom vody .... problem vznika vtedy ked je tej vody privela .. treba ju nechat vytiect a pri postupe celby o cosi dalej zapchat kanal alebo izolovat vrstvu ... uplne na tieto uceli postacuje striekany beton .. presak sa sice uplne nezastavi (pokial to nemaju este nejak inak poriesene - nejakou dodatocnou izolaciou na tomto mieste) ale postacuje to pre primarne ostenie ... dobre izolovany tunel zabaspaci aby sa voda z vodou nasiaknutych vrstiev nedostala do neho a nemusela byt vyvadzana stokou vonku ... v takompripade sa zasoby vody mozu a velmi casto obnovia uplne
Obrázok používateľa
random
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 75
Založený: 04. Feb 2005 09:34

Odoslaťod Lenny » 22. Jún 2006 15:17

Dy napísal:
Lenny napísal:Mezi primarním ostěním a sekundárním ostěním je foliová izolace s dvojtýmy sváry spojů, která je odolná proti tlakové vodě i průsakům, přes tu nic neproteče. 8)


Ano, ale práve aj toto môže spôsobovať problémy, keď neexistuje žiadna cesta pre vodu, ani to nie je vždy správne riešenie. Ale to je len taká moja úvaha, ... nie som geológ.


Foliové izolace jsou naprosto vodonepropustné. Pokud teče vode skrz izolaci je to na 99 % mechanická chyba jako je díry, rozříznutí propíchnutí při montáži.

V Praze na C se teď skouší stěrková izolace, která se nastříká na stěnu v tloušce cca 1 cm. Tento způsob je rychlejší a méně nákladný. Nemusí se řešit vyhlazení přimarního ostění.
Lenny - Búrka Thór bude zurit na zemi
Lenny
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 85
Založený: 19. Júl 2005 22:09
Bydlisko: CZ - tam na druhém břehu Moravy

Odoslaťod magnus » 22. Jún 2006 21:24

Myslim, ze uz tu bolo viac krat spominane, ze dolezita je najma drenaz znizujuca tlaky vody v okoli tunela - vo Visnovom je to najma prerazena stolna, ktra vyrazne zlepsuje podmienky pre razenie a prevadzku buduceho tunela.
magnus
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 271
Založený: 11. Apr 2005 07:12
Bydlisko: Jasenica / Žilina

Odoslaťod fred » 03. Júl 2006 20:28

ako tak pozeram na zlozenie novej vlady, myslim ze visnove ma zelenu ako aj juzna pripojka ziliny.
Obrázok používateľa
fred
diskutujúci
 
Príspevky: 58
Obrázky: 16
Založený: 19. Jún 2005 14:00

Odoslaťod Dialniciar » 19. Sep 2006 16:25

Zabezpečenie portálových svahov prieskumnej štôlne tunela Višňové

Ing.Jozef Sikora, Ing.Martin Panek

V rámci výstavby diaľnice v úseku D1 Višňové –Dubná Skala sa uskutočňuje aj výstavba tunela Višňové v celkovej dĺžke 7 500 metrov.Prieskumná štôlňa je realizovaná kôli objasneniu inžinierskogeologických a hydrogeologických pomerov ako podklad na spracovanie projektovej dokumentácie pre veľký tunel.Súčasťou prác na prieskumnej štôlni bolo aj zabezpečenie portálových svahov zo západnej (Višňové)a východnej strany (Dubná Skala).Projektová dokumentácia pre vykonanie stavebných prác na zabezpečenie portálov bola súčasťou dodávky,ktorú spracoval GEOstatik,s.r.o.,Žilina

Západný portál prieskumnej štôlne tunela Višňové je situovaný v zosuvovom území.Inžinierskogeologickým prieskumom boli v zosuve overené šmykové plochy a zosuvové územie bolo náchylné na zosúvanie.Šmykové plochy boli vyvinuté do hĺbky 8,4 m na rozhraní pokryvných svahových ílov s paleogénnym podložím,ktorý je tvorený zvetranými ílovcami.Ďalšie šmykové plochy sa nachádzajú v hĺbke 11,5 m resp.17,5 m,a sú vyvinuté v horninách paleogénu.Z hľadiska stabilitného posúdenia aktivity zosuvu bol najkritickejší a najnebezpečnejší zosuv ohraničený šmykovou plochou do hĺbky 8,4 m.Zosuvy vymedzené hlbokými šmykovými plochami sú sanované prísypom,ktorý slúži na vytvorenie predportálovej plošiny a odvodnením drenážnymi vrtmi.Vlastným výkopom stavebnej jamy pre portál štôlne do hĺbky približne desiatich metrov by došlo k výraznému oslabeniu stability zosuvného svahu a k riziku zosunutia. Sanácia portálových stien bola vykonaná v úzkej spolupráci s generálnym projektantom prieskumnej štôlne GEOCONSULT,s.r.o., Bratislava.Zabezpečenie stability zosuvu bolo realizované:

odvodnením horizontálnymi vrtmi v dĺžke 40 až 120 m
klincovaním portálového svahu
kotvením horninovými kotvami do zdravého podložia

Odvodňovacie vrty boli navrhnuté v päte zosuvových svahov,aby sa znížila úroveň vztlakovej hladiny podzemnej vody v zosuve ohraničenom šmykovou plochou do hĺbky 8,4 m a so znížením hladiny vody o šesť metrov oproti pôvodnej zistenej hladine vody v území. Po odvodnení územia sa spôsobom postupného odkopávania svahu zhora nadol,po jednotlivých etážach s výškou 1,5 m,stabilizuje portálová stena systémom klincovanej zeminy a torkrétovaním.Jednotlivé etáže sa stabilizovali armovaným striekaným betónom s hrúbkou 0,15 m.Každá etáž odkopu musela byť hĺbkovo zabezpečovaná injektovanými klincami v dĺžke šesť metrov vo vzájomných vzdialenostiach 1,2 až 1,5 m.Celkovo bolo vybudovaných deväť výškových úrovní klincovania.Po ukončení injektáže klincov a zatuhnutí injekčných zmesí bol každý klinec predopnutý,aby sa zabránilo prípadným deformáciám.Na zabezpečenie stability portálovej steny v zosuvovom svahu boli navrhnuté horninové šesťlanové kotvy v dĺžke 22 m. Kotvenie portálu je navrhnuté v troch výškových úrovniach cez železobetónové kotvové vence a každá kotva bola predopnutá na silu 750 kN.Kvôli preukázaniu statickej únosnosti kotiev sa na stavbe uskutočnili tri overovacie skúšky v danom geologickom prostredí. Takýmto spôsobom bol zabezpečený výkop portálového svahu v citlivom zosuvovom území do hĺbky desiatich metrov s celkovým sklonom 3:1 až 2:1,čo umožnilo minimalizovať vlastné zemné práce, ako aj zábery do územia.

Východný portál prieskumnej štôlne bol zabezpečený podobným spôsobom.Najväčším problémom tu však boli,na rozdiel od západného portálu,nestabilné povrchové sute a rozvoľnený horninový granitoidný masív.Výkop portálu bol zabezpečovaný až na hĺbku 12 metrov v sklone 3:1 až 5:1.Kotvenie bolo navrhnuté v dvoch úrovniach a s klincovaním v ôsmich úrovniach. Klincovanie bolo zrealizované v sieti 1,5 x 1,0 m s dĺžkou klincov šesť metrov.

Štyrmi horizontálnymi odvodňovacími vrtmi s dĺžkou 20,0 metrov sa uskutočnilo drénovanie puklinovej podzemnej vody z masívu a pokryvných sutí,čím sa zároveň odľahčil začiatočný úsek razenia prieskumnej štôlne. Na zabezpečenie portálových klenieb prieskumnej štôlne východného aj západného portálu bol navrhnutý dáždnik z injektovaných mikropilót v dĺžke 15 až 22 metrov v sieti 0,4 m.Dĺžka mikropilótového dáždnika bola navrhnutá s ohľadom na rozvoľnenosť masívu tak,aby bol zabezpečený strop klenby pri prvých metroch razenia prieskumnej štôlne.Injektážou sa dosiahlo výrazné spevnenie povrchových sutín a stmelenie uvoľnených blokov.

Materiál pochádza zo stránky: www.stavebnictvoabyvanie.sk
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod magnus » 19. Sep 2006 19:54

V najbližšom čísle časopisu Tunel bude obsiahlejší článok venovaný problematike slovenských tunelov z pohľadu geológie a budú spomenuté i riziká aj v súvislosti s tunelom Višňové.

Keď to bude hotové, dodám výcuc.
magnus
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 271
Založený: 11. Apr 2005 07:12
Bydlisko: Jasenica / Žilina

Odoslaťod puff dady » 22. Sep 2006 10:45

MH napísal:Tendencia je taká, že všetky tunely na diaľniciach (neviem či sa to týka aj rýchlostných ciest, ale skôr nie) sa budú stavať hneď na dve rúry.


A co tunel Visnove? Tam sa mi zda ze sa o dvoch rurach zatial nehovorilo. Ci teraz zmena? :wink:
puff dady
diskutujúci
 
Príspevky: 72
Obrázky: 6
Založený: 07. Mar 2005 13:49
Bydlisko: Bratislava

Odoslaťod expwy » 22. Sep 2006 11:25

Tunel Višňové by sa mal tak isto stavať hneď na 2 rúry. Tam je to dokonca aj podmienené prekročením frekvencie jednej rúry, ktorej kapacita by bola prekročená ihneď po jej spustení do prevádzky.
30/2020 & VL 6 & TP 117/118 - systémový prístup k pravidlám cestnej premávky a DZ
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 09:30

Odoslaťod aquila » 22. Sep 2006 11:31

inak bude visnove 2+1, teda ze z prieskumnej stolne bude unikova chodba, alebo sa urobia len dva tubusy ?
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod expwy » 22. Sep 2006 11:42

aquila napísal:inak bude visnove 2+1, teda ze z prieskumnej stolne bude unikova chodba, alebo sa urobia len dva tubusy ?


Priekumná štôlňa padne za vlasť jednej rúre :D
Tunel bude 2+2.
30/2020 & VL 6 & TP 117/118 - systémový prístup k pravidlám cestnej premávky a DZ
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 09:30

Odoslaťod magnus » 22. Sep 2006 16:07

MH, pokial viem, mala by byt juzna tunelova rura este juznejsie od stolne, takze skor 2+1+2. Malo by to svej velky vyznam, ale ktovie ako sa nakoniec kompetentni rozhodnu.
magnus
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 271
Založený: 11. Apr 2005 07:12
Bydlisko: Jasenica / Žilina

Odoslaťod Jarda » 22. Sep 2006 16:21

Obvyklé to je, jak uvádí MH, nejsem si jist, že význam třetího (malého) tubusu by byl tak velký, aby vyvážil prodražení stavby. Ponechávat třetí tubus by podle mého mělo smysl jedině tehdy, pokud by byl potřebný pro nějaké IS (např. teplovod).
Jarda
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 24. Mar 2006 11:03
Bydlisko: ČR, Praha

Odoslaťod Lenny » 22. Sep 2006 19:42

magnus napísal:MH, pokial viem, mala by byt juzna tunelova rura este juznejsie od stolne, takze skor 2+1+2. Malo by to svej velky vyznam, ale ktovie ako sa nakoniec kompetentni rozhodnu.


toto jsem také slyšel, že průzkumná štola zůstane a vedle ní se vyrazí nový tubus, takže Ti co tam strkali místo laminátových kotev ocelové mají smůlu. :wink:
Lenny - Búrka Thór bude zurit na zemi
Lenny
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 85
Založený: 19. Júl 2005 22:09
Bydlisko: CZ - tam na druhém břehu Moravy

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Tunely

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 10 hostí.