Pendolino

sekcia venovaná železniciam

Moderátor: Moderátori

Odoslaťod Dialniciar » 19. Jan 2007 19:04

Jarda napísal:
JoHnZ napísal:Neviem ci vobec aj potom ... Pendolino ma totiz strasne dlhu navratnost, nedajboze vo vnutrostatnej doprave. A EU asi na taky prepych ako je pendolino peniaze neda ...

Že po vybudování koridoru ZA-KE a zlepšení parametrů tratí Žilina - Ostrava, bude české Pendolino jezdit do Košic, bych ale viděl dost reálně.


No to by bolo najlepšie aj pre naše železnice.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 20:16

Odoslaťod Dialniciar » 19. Jan 2007 19:07

JoHnZ napísal:Inak vlak s vypnutymi motormi (a stiahnutymi zberacmi) je schopny prejst bez stavy kilometre a kilometre, z kopca dokonca neobmedzenu drahu, zastavi ho iba stav, ze bez prudu nefunguje kompresor a nebude vzduchu v brzdovom systeme a vlak zacne brzdit.


Nechcem ti kaziť ilúzie, ale z kopca ide aj auto neobmedzenú dráhu, dokonca aj bicykel bez nášho osobného pričinenia.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 20:16

Odoslaťod Lenny » 19. Jan 2007 19:50

Do Košic Pendolina jezdit nebudou, pro tento účel nebyly zakoupeny.
Lenny - Búrka Thór bude zurit na zemi
Lenny
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 85
Založený: 19. Júl 2005 23:09
Bydlisko: CZ - tam na druhém břehu Moravy

Odoslaťod Dialniciar » 19. Jan 2007 20:05

Lenny napísal:Do Košic Pendolina jezdit nebudou, pro tento účel nebyly zakoupeny.


Čo ty vieš, čo bude za 20 rokov :?:
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 20:16

Odoslaťod DrX » 19. Jan 2007 20:14

Dialniciar napísal:
Lenny napísal:Do Košic Pendolina jezdit nebudou, pro tento účel nebyly zakoupeny.


Čo ty vieš, čo bude za 20 rokov :?:


Na čo použijú ČD Pendolina je ich vec. Pred pár rokmi, keď sa ešte plánovala kúpa Pendolin aj na Slovensku, som čítal rozhovor s vtedajším ministrom dopravy. Ten tvrdil, že Pendolina sú ideálne práve pre Slovensko, pretože naklápacie supravy umožňujú rýchlejší prejazd ostrých zákrut, tj, zrýchlenie v hornatom teréne Slovenska bez potreby upravovať/prerábať koľaje. To sa mi zdalo celkom logické. Medzi časom som niekde zachytil, že v Čechách sa to naklápanie celkovo veľmi nevyužíva - a na úseku medzi Brnom a Bratislavou asi vôbec nie (tu len hádam). Takže celkovo mi je "účel, pre ktorý boli zakúpené" v Čechách dosť nejasný. Nestačili na tie koridory s kvalitnými koľajami, na ktoré ich ČD nasadzujú, aj obyčajné rýchle vlaky?
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 08. Feb 2005 20:45
Bydlisko: KE

Odoslaťod aquila » 19. Jan 2007 20:24

ano stacili, a aj sa to X krat potvrdilo, ked pendolina na zaciatku minuleho roku mali problemy, ze klasicke supravy vobec nemali problem zvladat tu istu streku za velmi podobne casu, par krat nemala "klasika" dokonca problem aj stiahnut tento cas ..

faktom je, ze na zrekonstruovanych koridoroch na 160kmh stacia aj klasicke supravy. a prave ako si napisal, pendolina by teoreticky mohli behat tych 160kmh na severnom koridore aj bez velkej rekonstrukcii trati
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 464
Založený: 03. Feb 2005 19:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod Lenny » 19. Jan 2007 22:23

Pro ČD je nasezení Pendolin otázka prestige, a nemyslim si, že by trať Praha - Košice pro ně byla prestižní záležitost, nehledě na dlouhou jízdní dobu, počet vlastněných Pendolin a vytíženost na jiných relacích. Pro ČD je rozhodující nasazení těchto jednotek na trať Berlin - Praha a Praha - Vídeň/Bratislava. Spíše se budou stahovat z relace Praha - Ostrava.
Lenny - Búrka Thór bude zurit na zemi
Lenny
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 85
Založený: 19. Júl 2005 23:09
Bydlisko: CZ - tam na druhém břehu Moravy

Odoslaťod Jarda » 19. Jan 2007 23:23

To naklápění má význam v táhlých pravidelných obloucích. Pak díky naklápění může např. Pendolino jet 140 km/h tam, kde klasická souprava může jet 120 km/h. Na tratích, které jsou rovné nebo kde jsou naopak oblouky takové, že klasickým soupravám neumožňují traťovou rychlost ani 90 km/h, tam se výhoda naklápěcích skříní Pendolin výrazněji neprojeví.
Jarda
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 24. Mar 2006 12:03
Bydlisko: ČR, Praha

Odoslaťod jano.z » 20. Jan 2007 04:26

Dialniciar: Okej, zle povedane ... z kopca ale akeho? Vlak zide neobmedzenu drahu aj z takeho svahu, ze na aute ani nevies, ze v nejakom si ... napr. taky svah 0,4 promile ... Trenie je dokonca tak male, a kineticka energia tak velka, ze vlak dokaze bez pohonu prejst zopar kilometrov do kopca ...

aquila, jarda: dovolim si nesuhlasit, pri naklapacej suprave nejde len o naklapanie, ale aj o techniku pruzenia, hmotnostne, rozvorove a ine parametre, takze naklapacia suprava moze ist rychlejsie takmer kdekolvek. Jedinou limitou je unosnost zvrsku a priecna nosnost obluka. Teda tam, kde je prudky obluk a 90, moze ist pendolino mozno aj 110, ale tam, kde je 90 a stara streka so slabymi prazcami moze ist tiez len 90 ... pre ilustraciu na tom "koridore" Brno - Blansko moze ist pendolino na niektorych miestach az 100 km/h (pre klasiku je v celom useku 70). Nie su to ale niktorak zavratne cisla

aquila: To, ze nahradne supravy stihali zapricinil stav, ze z legislativnych dovodov na vacsej casti koridoru nesmie ist pendolino rychlejsie ako klasika (lebo aj klasika ide 160) a celkom znacne casove rezervy pripravene ako "vata" pre meskania vzniknute v suvislosti s vystavbou koridorov (CD na rozdiel od ZSR a ZSSK s tymito casmi pocitaju celorocne). Da sa povedat, ze pendolino na Ostravskej trati rozhodne nejazdi na 100% a po uplnej dostavbe koridoru (moc jej uz nechyba) je priestor na skratenie jazdnej doby mozno az o dalsich cca. 30-45 minut, kym v pripade klasickych suprav len o cca. 20 minut...
jano.z
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 12. Dec 2005 20:03
Bydlisko: ďaaaaaleko ...

Odoslaťod Lenny » 20. Jan 2007 19:07

Pendolino jezdí na trase do Ostravy okolo 120 km/h, rychleji jede jen tehdy pokud hrozí že by dojelo pozdě do stanice.
Obecně naklápení umožňuje projet zatáčky až o 30% rychleji než klasika. Tento jeho náskok byl ale snížen zavedením nových rychostníků pro převýšení 130 mm.

Kdyby nebyla vata v jízdní řadu a jezdilo by na plný výkon, tak čas do Ostravy by se pohyboval okolo 2:45 při současném stavu.
Lenny - Búrka Thór bude zurit na zemi
Lenny
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 85
Založený: 19. Júl 2005 23:09
Bydlisko: CZ - tam na druhém břehu Moravy

Odoslaťod Dialniciar » 20. Feb 2007 13:46

JoHnZ napísal:Dialniciar: Okej, zle povedane ... z kopca ale akeho? Vlak zide neobmedzenu drahu aj z takeho svahu, ze na aute ani nevies, ze v nejakom si ... napr. taky svah 0,4 promile ... Trenie je dokonca tak male, a kineticka energia tak velka, ze vlak dokaze bez pohonu prejst zopar kilometrov do kopca ...


To je ale jeho váhou snáď aj normálne. Aj auto dokáže prejsť do kopca pár metrov na voľnej rýchlosti, či s vypnutým motorom a s rozbehom vyjde aj kopec. :idea:

Porovnáva sa neporovnateľné, ... ale v rámci toho, s čím disponuje auto, tak nie je na tom horšie jako vlak. A to už nehovorím o špeciálne tvarovaných autách prípadne na solárny pohon. :idea:
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 20:16

Odoslaťod jano.z » 21. Feb 2007 02:03

Dialniciar: Dobre, nebudem sa s tebou hádať, celá této "diskusia" je aj tak úplne mimo. Len som chcel poukázať na to, akým spôsobom sa riešia na železnici situácie, keď "nie je prúd". A to občas aj na pekne dlhých úsekoch (ako Pov Teplá - Bytča), kde hoc by sa mal dávať dízel, občas sa to proste prejde "na hubu"....
jano.z
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 12. Dec 2005 20:03
Bydlisko: ďaaaaaleko ...

Pendolino v BA 2006:

Odoslaťod Nick » 17. Nov 2007 15:45

Uplynul rok, ča sa v Bratislave predstavilo Pendolino. Nejaké fotografie som zverejnil tu:


http://www.zeleznicne.info/view.php?naz ... 2007110050


:oops:
Obrázok používateľa
Nick
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 311
Obrázky: 16
Založený: 29. Sep 2006 07:18
Bydlisko: mám

Predchádzajúca

Naspäť na Železničná infraštruktúra

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 1 hosť.

cron