ŽSR Modernizácia trate Liptovský Mikuláš - Košice

[budamar]

nebola ziadna snaha rypat, reagoval som na to co tu bolo , to je vsetko. ok dodatocne vdaka.
p.s. inak v clanku je chybicka.. pri zozname chystanych projektovych usekov modernizacie na 160 bod 2. nema byt Liptovský Hrádok – Poprad ale L.Hrádok- Lučivná
podobne bod 8. spravne ma byt Strecno -Vrutky- Paludza a nie Zilina -Vrutky -Paludza .. kadopadne tu ani zmienka dufam ze tento rok aspon nakopnu naplno pripravu useku ..to iste ani zmienka o casti Markusovce- Krompachy tam to iste ,160 by nemala byt problem podobny usek ako SNV-PP ,len zarovnat obluky kopce takmer ziadne ,horsie to bude najma s usekom Margecany-Kysak ci spominane useky L.Hradok- Lucivna a Strecno-Ruzomberok ,kde je kopcov do bludu a bez tunelov hoc aj kratsich to veru nepojde.. no napr Ruzomberok -Paludza by mohli pomerne rychlo a lahko spravit ako pokracovanie LH-Paludza aby mali jeden dlhsi celistvy usek na 160 to by som zacal pripravovat ako prve co najskor v zrychlenom konani spolu s Krompachy-Markusovce ,pomerne rovinate jednoduche useky ktore mozu spravit v pomerne kratkom case

[magnus]

Ruzomberok - Paludza sa neda spravit na 160 km/h.

[Kvík]

Dá sa aj 300 km/h, aj 500. Čo znamená "nedá sa"?

[magnus]

V Slovenských podmienkach sa nedá. Územie je už príliš zastavané (diaľnica, IBV, cesty, priehrada, rozvodňa) a nenechala sa žiadna územná rezerva na trasu železnice s vyššou traťovou rýchlosťou. Naviac, morfológia terénu by si vyžiadala niekoľko tunelov a estakád, čo je ekonomicky nepriechodné. Musel by byť naozaj celospoločenský konsenzus, že tú vyššiu traťovú rýchlosť chceme a stojí nám to za to, a teda ideme do vyvlastňovania už postavených nehnuteľností a do náročnejších technických riešení. A na to nemá nikto gule

[Lorenc]

Da sa natiahnut popri dialnici. Pri nakladnej stanici Lisková by však musela byť estakáda.

[budamar]

presne tam som myslel popod Besenovu, popri dialnici krasne sa da spravit na 160 je tam rezervy az az a potom pred ruzomberkom navrat na povodnu trasu uz davno to tak mali naprojektovat ..len u nas sa nic neda stale

[luboslavko]

Tam to nejde cez správne pozemky

[Jonathan]

Neviem kade to kreslite. Ja tam vidím hneď dva tunely (Liptovsky Peter a v tom kopci co sa zosúva na diaľnicu), ďalej neviem kade chcete obísť letisko a Liskovú. A dalsí tunel okolo Ružomberka.
https://www.openstreetmap.org/#map=14/4 ... 8&layers=P

[Lorenc]

Samozrejme, že sa to nedotiahlo

Tu sú pôvodné varianty pred pár rokov dozadu. Samozrejme projektant pouzil ortomapu bez dialnice, i ked uz sa stavala, ked robili túto štúdiu.
Varianty sa rozpletajú cez Ivachnovský Lúh...



Ešte by mohlo byť takéto riešenie vychádzajúc z predošlých návrhov. Ale zahnuť by musela trať pred dialnicou nie za diaľnicou.

Keďže v Teplej sa nachádza Betonárka s vlečkou. Jeden z pôvodných variantov nepretina ESO.
Esíčková trať by tam mohla ostať ako jednokoľajka pridať by sa mohla zastávka Bešeňová.

[Kvík]

Neviem kade to kreslite. Ja tam vidím hneď dva tunely (Liptovsky Peter a v tom kopci co sa zosúva na diaľnicu), ďalej neviem kade chcete obísť letisko a Liskovú. A dalsí tunel okolo Ružomberka.
https://www.openstreetmap.org/#map=14/4 ... 8&layers=P

Laicky mi to pripadá také... technicky uskutočniteľné, ale zúfalo nenávratné. Ten terén nie je omnoho horší než napríklad Wienerwald - Amstetten, kde je snáď všade 200-230 km/h, a 160 km/h by teda malo byť jednoduché. Len neverím, že by sa to za tie peniaze oplatilo, hlavne keď si spomeniem, ako vyzerá ďalší úsek od RK po Turany.

[magnus]

Tie nakreslene ciary neboli nikdy realne overene z hladiska realizovatelnosti a najma konfliktov zaujmov, cize to sa moze hodit do kosa. A ked uz chcete na mape projektovat tak tam v spravnej mierke pricom ratajte s oblukmi aspon 1600 m polomeru (na 160km/h) alebo 2500 m (200 km/h) a s pozdlznym sklonom do 14 promile. Potom sa mozeme bavit o trasovani

[budamar]

moznosti tam su minimalne od LH po Ruzomberok 160-200 bez problemov popod Besenovu a Ivachnovu a to je fakt, dalej na Vrutky to uz bude vacsi problem, tam uz to bez tunelov minimalnte teda bez Havrana a Korbelky nepojde ale uvidime ako Raz rozhodne a akych ludi bude mat pri sebe a podla coho pojdu vramci modernizacie severu podobne komplikovany usek bude aj Lucivna- LH teda strbiansky usek ,kde to tiez bez tunelov jednoducho nepojde.. ak nechceme vyhadzovat prachy na upravu povodnej trasy ktora absolutne nic nevyriesi ..ajtak moznosti su ake su a tento minister ak spravi aspon PP-Vydrnik a Vydrnik-Markusovce + pripraveny usek LH-Paludza uz to bude uspech.. ale z toho co som pochopil chce rozbehnut naplno pripravu aj dalsich usekov pomerne jednoduchy usek by mohol byt hned ten dalsi Markusovce -Krompachy kde staci tiez natiahnut trat vyrovnat obluky a maju to

[magnus]

bez problemov?

[lolo]

Na UVO bolo zverejnené vyhlásenie súťaže na modernizáciu Vydrník - Markušovce a zároveň aj preložka pri LM. Súťažné podmienky ešte nie sú uvedené.

[budamar]

pekne, aspon ze tak ,drzme palce aby sa to naplno rozbehlo poprad vydrnik neviete , kedy zacnu s vystavbou? kedze by to malo ist z planu obnovy ci ako ci z CEFu?

[rexino]

Super správy. Neviete ako to je s ETCS na tomto úseku? Teoreticky od Lučivnej do Markušoviec by to po týchto rekonštrukciách bol celkom ucelený vynovený úsek. Ak dobre spomínam, na Poprad-Lučivná sa ETCS nedávalo.

[budamar]

a inac ak budu robit aj prelozku pri LM, bolo by dobre keby dali aspon do pripravy aj nasledovny usek Paludza- Ruzomberok (tam sa da krasne popod Besenovu na 160 spravit popri dialnici aj s novou zastavkou Besenova) aby aj tam vznikol uceleny usek na liptove, podobne ako na spisi a rovno uz dufam budu robit aj s ETCS ,na Lucivnu sa spravi dodatocne asi sa caka prave na tie dalsie useky na spisi, snad dalsie meskajuce useky ich pripravu rozhybu tie nove chystane zakony najma ten o strategickych investiciach ,drzme palce

[asdf]

rexino: Otázka znie čo Poprad-Tatry. Trochu sa bojím, že tam tá ESA nie je úplne pripravená na to, že by sa na ňu nejaké ETCS niekedy dorábalo.

[jarino]

Palúdza - Liptovský Hrádok nie je pripravený. Aktuálne sa zabezpečuje aktualizácia DRS na základe dodatku z 12/2023: https://www.crz.gov.sk/zmluva/8742041/. Doba dodania 9 mesiacov.
Vydrník - Markušovce nemá zabezpečené financovanie. ŽSR podali žiadosť o financovanie z CEF-u. Rozhodnutie agentúry CINEA by malo byť známe do cca 2-3 mesiacov plus potom niekoľko mesiacov ubehne kým to schváli EK a podpíšu sa Zmluvy. Až potom by malo byť zabezpečené financovanie.

[budamar]

takze tu lava ruka nevie co robi prava.. a ze vyhlasenie sutaze Vydrnik Markusovce a LH-Paludza.. zjavne jarino ma ine info a lolo ine.. ja sa nestacim cudovat..kazdopadne sa necham prekvapit kto ma pravdu.. a jarino prdlajz nie je pripraveny prekladka trate pri LM pokial viem bola uz davno pripravena do vystavby len to vtedy mesto blokovalo(alebo uhp?) takze sutazi nic nebrani uz davno mohol tento usek ist do vystavby takze neviem o com to tu potis ze 9 mesiacov lol ..a tiez to malo ist z CEFu pokial viem rozhodlo sa o tom este za Dolezala ..a vydrnik markusovce aj ked nema zabezpecene financovanie predsa VO moze bezat sutaz je realne vyhlasena na UVO tak kde je problem? to mozu riesit vsetko aj popritom

[nonick]

Tendre sa u nas bezne tahaju aj 2 roky, takze zbytocne cakat. Casu na doriesenie financovania a vsetkych papierovaciek maju este dost.

[budamar]

navyse sa vsetky tieto procesy budu vzajomne zlucovat aby sa co najviac skratila doba pripravy ,podobne ako sa to robi uz roky v Polsku ,my az teraz ideme dat do praxe zakon o strategickych investiciach ktory tu mal byt uz davno plus stavebny zakon a VO

[jarino]

Aj si ten zákon čítal? Lebo budeš asi trochu sklamaný...

Tendre sa u nas bezne tahaju aj 2 roky, takze zbytocne cakat. Casu na doriesenie financovania a vsetkych papierovaciek maju este dost.

Nie, financovanie musí byť zabezpečené pred vyhlásením VO. Inak by si tu kde-kto vyhlasoval VOčka bez akéhokoľvek finančného krytia. Potom mi prišlo na rozum, že teoreticky už však modernizácia Vydrník - Markušovce je finančne krytá, lebo je v Harmonograme. Avšak je otázne, či už ŽSR majú Dokumentáciu na ponuku, aby mali podklady do VO.

:lol: takze tu lava ruka nevie co robi prava.. a ze vyhlasenie sutaze Vydrnik Markusovce a LH-Paludza.. zjavne jarino ma ine info a lolo ine.. ja sa nestacim cudovat..kazdopadne sa necham prekvapit kto ma pravdu.. a jarino prdlajz nie je pripraveny prekladka trate pri LM pokial viem bola uz davno pripravena do vystavby len to vtedy mesto blokovalo(alebo uhp?) takze sutazi nic nebrani uz davno mohol tento usek ist do vystavby takze neviem o com to tu potis ze 9 mesiacov lol ..a tiez to malo ist z CEFu pokial viem rozhodlo sa o tom este za Dolezala ..a vydrnik markusovce aj ked nema zabezpecene financovanie predsa VO moze bezat sutaz je realne vyhlasena na UVO tak kde je problem? to mozu riesit vsetko aj popritom

1) Žiadne VO nebolo vyhlásené! To čo vidíte vo Vestníku je len oznámenie možným uchádzačom, že niekedy v budúcnosti ŽSR plánujú vyhlásiť verejné obstarávanie na Zhotoviteľa.
2) Projekt modernizácie Palúdza - Liptovský Hrádok nie je pripravený na vyhlásenie VO. Projektová dokumentácia sa musí upraviť/prerobiť podľa aktuálnych požiadaviek. Nerozumiem čo je na tom ťažké pochopiť. VO bude možné vyhlásiť, až keď bude aktualizovaná dokumentácia, aby ŽSR mali výkaz výmer, ktorý jednotlivý uchádzači nacenia. To že existuje nejaká neaktuálna dokumentácia z roku 2012 (vtedy žiadne UHP neexistovalo) je irelevantné. Medzitým sa menili normy, robil sa nový proces EIA, atď. Na to všetko musí aktualizovaná dokumentácia reflektovať.

[lolo]

Ďakujem Jarino za vysvetlenie, tiež mi bolo divné že na UVO nepribudaju žiadne odkazy na súťažne podklady, takže som to zle pochopil a uverejnil chybnú info.
Súťaž plánujú vyhlásiť 02/2025
https://spis.korzar.sme.sk/c/23303788/z ... spisi.html

[budamar]