Modernizácia úseku Bratislava-Trnava

sekcia venovaná železniciam

Moderátor: Moderátori

Modernizácia úseku Bratislava-Trnava

Odoslaťod Caesar » 22. Jún 2005 16:43

Modernizácia železničnej trate Bratislava-Rača –Šenkvice

http://dialnice.info/viewtopic.php?t=795

Na tejto linke nájdete niekoľko obrázkov z modernizácie trate.

http://www.doprastav.sk/index.php?s-cv-contentID=10951

pozn. admin: presnute z monitoringu tlace, kedze monitoring tlace je monitoring tlace :wink:
Caesar
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 15:03
Bydlisko:

Odoslaťod random » 22. Jún 2005 17:09

vsimol som si ze na tej eskade niesu bespecnostne vyklenky ... pokial viem tak mosty myslim nad 60m ich musia mat alebo musia byt dorstatocne siroke ... nevie niekto ci je sirka a vzdialenost od olaje toho kvazi chodnicku dostatocna aby to bolo bespecne pre cloveka ktory tam stoji ... vsimol som si ze na poslednej snimke ide oproti fotografovi vlak ... no kludne mohol stat aj mimo mosta ...d~
Obrázok používateľa
random
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 990
Obrázky: 73
Založený: 04. Feb 2005 10:34

Odoslaťod Caesar » 22. Jún 2005 18:16

random napísal:vsimol som si ze na poslednej snimke ide oproti fotografovi vlak ... no kludne mohol stat aj mimo mosta ...d~


Estakáda je postavená presne tak ako mala byť postavená. Ten človek, čo tam stál alebo ktorýkoľvek iný človek je v bezpečnej vzdialenosti od prechádzajúceho vlaku. 8)
Caesar
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 15:03
Bydlisko:

Odoslaťod Caesar » 22. Jún 2005 18:22

Random extra pre teba stránka, kde sa dozvieš veľa o tom ako sa zachrániť (tunely, vlaky, ...), keď:

http://www.rescue.sk/real.pearcomp?0?53?o
Caesar
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 15:03
Bydlisko:

Re: Modernizácia železničnej trate Bratislava-Rača –Šenkvice

Odoslaťod Majkl » 22. Jún 2005 18:24

Caesar napísal:Modernizácia železničnej trate Bratislava-Rača –Šenkvice

http://www.doprastav.sk/index.php?s-cv-contentID=10951

Na tejto linke nájdete niekoľko obrázkov z modernizácie trate.


Ak by niekoho zaujímala výstavba V. železničného koridoru, tak veľmi pekné reportáže aj s fotkami možno nájsť na stránke

http://www.vlaky.net/

a aby ste nemuseli hladať, tak uvádzam chronologicky zoradené všetky reportáže z výstavby :wink:

5. časť http://www.vlaky.net/servis/sprava.asp?lang=1&id=710
4. časť http://www.vlaky.net/servis/galeria.asp?lang=1&id=434
3. časť http://www.vlaky.net/servis/galeria.asp?lang=1&id=413
2. časť http://www.vlaky.net/servis/galeria.asp?lang=1&id=394
1. časť http://www.vlaky.net/servis/galeria.asp?lang=1&id=386
Majkl
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 700
Obrázky: 1057
Založený: 03. Máj 2005 09:20

estakada Senkvice

Odoslaťod bystrik » 22. Jún 2005 23:33

Moze mi prosim niekto z odbornikov vysvetlit, preco sa na rovine v Senkviciach stavala taka dlha estakada???

http://www.doprastav.sk/tmp/asset_cache/full_screen.4/0000013103.JPG
Obrázok používateľa
bystrik
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 520
Obrázky: 38
Založený: 03. Feb 2005 22:40

Re: estakada Senkvice

Odoslaťod Andrej » 23. Jún 2005 00:51

bystrik napísal:Moze mi prosim niekto z odbornikov vysvetlit, preco sa na rovine v Senkviciach stavala taka dlha estakada???

http://www.doprastav.sk/tmp/asset_cache/full_screen.4/0000013103.JPG


Estakáda sa stavala kvôli podmočenému územiu, ktoré sa tiahne už od Svätého Jura (NPR Šúr) popod Pezinok až po Modru v šírke cca 0,5 až 2 km, železničná trať ho tu prechádza. Pôvodné oblúky trate sa vyhýbali práve tomuto územiu.
Odborník síce nie som, ale bývam v PK a poznám okolie, takže môžem o tom niečo napísať - Malé Karpaty sú hrastové pohorie (zdvíhajú sa cez kryhy), takže na ich okraji môžu vznikať oblasti, do ktorých stekajú všetky toky a nemajú kam odtiecť. Pôvodne tu bol lesný porast, ale ten bol odstránený (výnimkou ostal len Šúr) a tak je toto územie silno podmočené. Riešením železnice teda mohla byť buď estakáda alebo vysoký násyp.
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 17:57

Re: estakada Senkvice

Odoslaťod Caesar » 23. Jún 2005 17:33

bystrik napísal:Moze mi prosim niekto z odbornikov vysvetlit, preco sa na rovine v Senkviciach stavala taka dlha estakada???

http://www.doprastav.sk/tmp/asset_cache/full_screen.4/0000013103.JPG


Bystrík,

stavia sa podľa projektu, plánu a pravdu má Andrej, t.j. súhlasím s ním ako odborník. Je to kvôli pôde, a preto sa aj usúdilo, že je lepšie postaviť estakádu než násyp, pretože sa zachová v rámci ŽP priestor pre zvieratá či prechod inej techniky. Okrem toho, projekt estakády na južnom Slovensku bol teda najmä kvôli prírodným podmienkam. Ani stavba na takýchto územiach nie je jednoduchá.

O ŽP sa treba starať, veľmi často sú akékoľvek stavby zásahom do prírody a tak treba stavať tak, aby aj po uvedení stavby do prevádzky, príroda netrpela. A ako vieme, tak ŽP je v EÚ veľmi dôležitou témou. 8)
Caesar
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 15:03
Bydlisko:

Odoslaťod Dialniciar » 23. Jún 2005 21:44

Tu je iná správa:

Celkovo sa investovalo 3 mld. SKK a potrebné budú 2 mld. EUR. Takže realitou je, že pri kurze 1EUR=40SKK, bude treba 80 mld. SKK a preinvestovali sa 3 mld. SKK, takže celkovo sa preinvestovalo 3,75% z celkových plánovaných nákladov.

No to bude ešte veľa práce. Predpokladám, že tento koridor sa bude modernizovať dlhšie než sa bude stavať celá D1.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 20:16

Odoslaťod johhan » 23. Jún 2005 22:34

direktor napísal:Tu je iná správa:

Celkovo sa investovalo 3 mld. SKK a potrebné budú 2 mld. EUR. Takže realitou je, že pri kurze 1EUR=40SKK, bude treba 80 mld. SKK a preinvestovali sa 3 mld. SKK, takže celkovo sa preinvestovalo 3,75% z celkových plánovaných nákladov.

No to bude ešte veľa práce. Predpokladám, že tento koridor sa bude modernizovať dlhšie než sa bude stavať celá D1.


Rekonštrukcia koridoru by mala byť do Košíc kompletne ukončená okolo 2012-15.
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 22:43

Odoslaťod Caesar » 23. Jún 2005 22:45

johhan napísal:Rekonštrukcia koridoru by mala byť do Košíc kompletne ukončená okolo 2012-15.


Johhan,

tomuto snáď ani sám neveríš. Mala by byť, ... tak potom D1 v KE bude v r. 2010 a pri UA v r. 2015.

Reálne vieme ako to je a koridor ťažko hodnotiť, keďže ten sa bude z 70% obnovovať z peňazí EÚ a projekty už mnohé sú, ale modernizácia bude ešte náročná. BA-TT-NM-TN, to sa tu dokončí v r. 2008-10. Ale ďalej, podľa mňa tak v r. 2020 to bude reálne celé ukončené, pretože platí jedno pravidlo: čím viac peňazí dáva EÚ na železnice, tak tým menej ich dáva štát.

Existuje aj štúdia EÚ (wazari ju určite pozná): V strednej Európe bude nevyhnutné v r. 2010-2020 investovať v oblasti železničnej dopravy takmer 300 mld. EUR. A to je už závratná suma, v SR cca. 10-15 mld. EUR. A my sa tu bavíme o jednom koridore za 2 mld. EUR, ktorý ešte naviac de facto obnovuje práve EÚ. 8)
Caesar
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 15:03
Bydlisko:

Odoslaťod wazari » 24. Jún 2005 10:04

johhan napísal:
Rekonštrukcia koridoru by mala byť do Košíc kompletne ukončená okolo 2012-15.


Akurat tento tyzden som niekde cital harmonogram, ale neviem si spomenut kde, bolo tam do 2020. Aj so Zilina-Polsko a Cechy - Madarsko (IV a VI. koridor). Este sa tam hovorilo, ze modernizovane useky by na seba nemali nadvazovat (prace na nich), lebo potom doprava je katastrofalna.
Obrázok používateľa
wazari
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 17. Máj 2005 17:12

Odoslaťod wazari » 24. Jún 2005 10:08

Caesar napísal:Existuje aj štúdia EÚ (wazari ju určite pozná): V strednej Európe bude nevyhnutné v r. 2010-2020 investovať v oblasti železničnej dopravy takmer 300 mld. EUR. A to je už závratná suma, v SR cca. 10-15 mld. EUR. A my sa tu bavíme o jednom koridore za 2 mld. EUR, ktorý ešte naviac de facto obnovuje práve EÚ. 8)


EU rada hadze velke cifry, len s ich naplnanim je to tazsie, uz EU 15 ma problemy s dostavbou prioritnych TEN projektov, co si stanovili pred 11 rokmi.
Obrázok používateľa
wazari
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 17. Máj 2005 17:12

Odoslaťod Caesar » 24. Jún 2005 10:26

wazari napísal:EU rada hadze velke cifry, len s ich naplnanim je to tazsie, uz EU 15 ma problemy s dostavbou prioritnych TEN projektov, co si stanovili pred 11 rokmi.


To je pravda s tými ciframi, avšak v tomto prípade má EÚ pravdu, pretože každý štát v strednej Európe sa snažil a snaží investovať predovšetkým do cestnej dopravy a na železničnú sa zabúdalo. A to sa za 10-15 rokov spozná. Okrem toho, sú takmer všetky železničné spoločnosti v krajinách s postkomunistickým vývojom výrazne problémové, predovšetkým zadĺžené a prejavuje sa u nich aj prezamestnanosť.

Inak ešte mám poznámku, pretože mi prišli také SS:

To, že sú železničné trate, koľaje, na pohľad hrdzavé, to nie je tým, že by boli koľajnice hrdzavé, ale je to spôsobené tým, že po koľajniciach jazdia vlaky s železnou rudou, ktorá sa "sype po koľajach". 8)
Caesar
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 15:03
Bydlisko:

Rekonstrukcia na 160

Odoslaťod B; » 24. Jún 2005 10:30

Viete mi niekto povedat ako to priblizne funguje s max rychlostou vs cena.
Keby sa to chcelo pripravit na 200 o kolko by boli vyssie naklady?

Resp. je od 160 vyssie nejaky technologicky skok v systeme stavby a preto sa vybrala 160 alebo je to odvodene od moznosti lokomotiv?
dakujem
B;
Obrázok používateľa
B;
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 29
Založený: 04. Feb 2005 11:55
Bydlisko: Doma :-) v EU

Odoslaťod johhan » 24. Jún 2005 10:33

wazari napísal:
johhan napísal:
Rekonštrukcia koridoru by mala byť do Košíc kompletne ukončená okolo 2012-15.


Akurat tento tyzden som niekde cital harmonogram, ale neviem si spomenut kde, bolo tam do 2020. Aj so Zilina-Polsko a Cechy - Madarsko (IV a VI. koridor). Este sa tam hovorilo, ze modernizovane useky by na seba nemali nadvazovat (prace na nich), lebo potom doprava je katastrofalna.


Ano 2020 až do Čiernej nad Tisou
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 22:43

Re: Rekonstrukcia na 160

Odoslaťod Caesar » 24. Jún 2005 10:41

B; napísal:Viete mi niekto povedat ako to priblizne funguje s max rychlostou vs cena.
Keby sa to chcelo pripravit na 200 o kolko by boli vyssie naklady?

Resp. je od 160 vyssie nejaky technologicky skok v systeme stavby a preto sa vybrala 160 alebo je to odvodene od moznosti lokomotiv?
dakujem
B;


Na toto si ja sám teraz netrúfam zodpovedne a v tejto oblasti aj odborne odpovedať.

Predpokladám, že by sa použili iné postupy, resp. iný systém výstavby, aj keď ťažko povedať, tam už možno ani nejde tak moc o tie koľaje ako skôr o tvar tej trasy a výkonu danej lokomotívy. Ak by sme chceli 200 km/h a viac, tak predsa nie je problém. Vlaky TGV či Šinkansen už existujú ... alebo aj Maglev, nemecká technológia existujúcia v Číne v Šanghaji je celý založený de facto na estakádach. 8)
Caesar
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 15:03
Bydlisko:

Odoslaťod wazari » 24. Jún 2005 10:41

johhan napísal:Ano 2020 až do Čiernej nad Tisou



Aj do Kosic. Bolo to v novinach, dal som to do monitoringu tlace.

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=808
Obrázok používateľa
wazari
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 17. Máj 2005 17:12

Odoslaťod Caesar » 24. Jún 2005 10:43

johhan napísal:Ano 2020 až do Čiernej nad Tisou


Ano, ale len ak by všetko išlo podľa plánu, čo nejde ani podľa časového harmonogramu a ani podľa finačného plánu a zabezpečenia.

A preto si dovolím verejne tvrdiť, že aj keď je to cieľom EÚ a SR, tak reálne sa to bude stavať/modernizovať až dokiaľ nebude dostavaná D1 po UA. 8)
Caesar
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 15:03
Bydlisko:

Odoslaťod wazari » 24. Jún 2005 10:44

Kedysi, ked sa to dost v tlaci tocilo okolo modernizacie zeleznice cez Trencin, tak tam bola daka informacia, ze pri Trencine je este vynechany koridor na severojuznu zeleznicnu rychlodrahu nad 200 km/hod. Ale ci je to pravda...
Naposledy upravil wazari dňa 24. Jún 2005 11:09, celkovo upravené 1 krát.
Obrázok používateľa
wazari
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 17. Máj 2005 17:12

Re: Rekonstrukcia na 160

Odoslaťod johhan » 24. Jún 2005 10:46

B; napísal:Viete mi niekto povedat ako to priblizne funguje s max rychlostou vs cena.
Keby sa to chcelo pripravit na 200 o kolko by boli vyssie naklady?

Resp. je od 160 vyssie nejaky technologicky skok v systeme stavby a preto sa vybrala 160 alebo je to odvodene od moznosti lokomotiv?
dakujem
B;


Záleží to od úseku ale priemerná ceny by bola cca o 60% .. v niektorých úsekoch až o 100%.

Nad 160 km/h už platia iné parametre a podmienky a okrem toho v SR je iba pár lokomotív a vozňov ktoré môžu trvale jazdiť 160 km/h.

Potom sú už vysokorýchlostné trate VRT / nemecké ICE, francúzske TGV / kde sa jazdí do 300 km/h tam sa už cena koridoru približuje cene systému TRANSRAPID / magnetická levitácia / a to je cca 1 mld SKK/km.
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 22:43

Odoslaťod Caesar » 24. Jún 2005 10:49

wazari napísal:Este sa tam hovorilo, ze modernizovane useky by na seba nemali nadvazovat (prace na nich), lebo potom doprava je katastrofalna.


Toto je pravda, že by sa malo modernizovať na viacerých úsekoch, lenže wazari, reálne nie je za čo.

To je to isté aj s D1, keď by sa stavalo 40 km od PB po ZA a ďalších 40 km od Mengusoviec po PO. A malo by sa začať stavať aj na úsekoch od ZA po RK. A keby sa skutočne stavalo na maximum a boli by tu všetky ideálne podmienky, tak by D1 mohla byť po KE otvorená v r. 2012 aj na plný profil, prípadne o jeden rok neskôr okrem tunela Branisko, ten by bol až do dostavania D1 po UA len na polovičný profil, druhý by bol rozostavaný.

Teda doprava na celej D1 by bola obmedzená, ale reálne by sa dokončilo viac úsekov naraz. Okrem toho by sa už teraz mal podľa mňa začať aj realizovať úsek od KE po MI.

A samozrejme súbežne s tým by som staval/modernizoval cestu I. triedy ako aj železničný koridor a vylepšoval by som rieku Váh pomocou kanála. 8)
Caesar
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 15:03
Bydlisko:

Odoslaťod johhan » 24. Jún 2005 10:50

wazari napísal:Kedysi, ked sa to dost v tlaci tocilo okolo modernizacie teleznice cez Trencin, tak tam bola daka informacia, ze pri Trencine je este vynechany koridor na severojuznu zeleznicnu rychlodrahu nad 200 km/hod. Ale ci je to pravda...


Ano celým západným slovensko je trasovaný VRT koridor.
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 22:43

Odoslaťod Caesar » 24. Jún 2005 10:52

wazari napísal:Kedysi, ked sa to dost v tlaci tocilo okolo modernizacie teleznice cez Trencin, tak tam bola daka informacia, ze pri Trencine je este vynechany koridor na severojuznu zeleznicnu rychlodrahu nad 200 km/hod. Ale ci je to pravda...


Tak tam to bolo sporné ... zbúranie novej plavárne za 40 mil. SKK ... :roll:
Caesar
Obrázok používateľa
Caesar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 43
Založený: 06. Máj 2005 15:03
Bydlisko:

Odoslaťod wazari » 24. Jún 2005 10:53

Caesar napísal:
wazari napísal:Este sa tam hovorilo, ze modernizovane useky by na seba nemali nadvazovat (prace na nich), lebo potom doprava je katastrofalna.


Toto je pravda, že by sa malo modernizovať na viacerých úsekoch, lenže wazari, reálne nie je za čo.


Myslel som to v zmysle, ze sa robi usek BA - Senkvice, Senkvice - Trnava, Trnava - Piestany a ide sa este Piestany - NM/Vahom. 4 useky za sebou, na kazdom meska vlak. Mal by sa robit aspon kazdy druhy.
Obrázok používateľa
wazari
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3
Založený: 17. Máj 2005 17:12

Ďalšia

Naspäť na Železničná infraštruktúra

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 2 hostí.