Polsko - Poland

všeobecná diskusia o diaľniciach a RK v EÚ (okrem SR a ČR)

Moderátor: Moderátori

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod Maxx787 » 30. Máj 2017 15:21

no a to este nie je brany do uvahy prechod cez Bobrov, kde sice kvoli obmedzeniu na 7,5 t pojdu iba dodavky a osobne auta avsak vacsina z letnych turistov z polska tiahne do besenovej a tatralandie, pripadne na priehradu, cela trstena a sucha hora sa vsak moze stiahnut na R3. a od or. podzamku aj polovica or. polhory.
or. polhora ma obmedzenie na 7,5 t (otazka ci to dodrzuju)
Geography is not a career, is post apocalyptic survival skill
Maxx787
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 727
Obrázky: 77
Založený: 03. Okt 2014 17:33
Bydlisko: NO

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod Lorenc » 30. Máj 2017 15:25

milan_KM napísal:333 krát treba zopakovať, že Skalité doteraz nebolo prejazdné pre normálnu nákladnú dopravu. Takže hlavne z tohoto dôvodu budú zaujímavé výsledky sčítania 2020. Pravdou však ostáva, že peniaze sa mohli 30x efektívnejšie využiť na Orave a úsek D3 na PL je dosť znásilnený. Ďakujeme Mečiarovi, že netlačil na prepojenie na Orave.


To nieje otvorená ani O.Polhora pre NA... Ale ten tlak by mal byť teda na Skalité aj po železnici a je po tých rokoch?
Lorenc
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 40
Založený: 06. Máj 2005 09:43

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod aquila » 30. Máj 2017 16:33

Nie je lebo cez skalite je umely EU koridor.. Na styl spanielskych letisk a dialnic duchov..
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod zoom » 30. Máj 2017 19:20

Maxx787 napísal:no a to este nie je brany do uvahy prechod cez Bobrov, kde sice kvoli obmedzeniu na 7,5 t pojdu iba dodavky a osobne auta avsak vacsina z letnych turistov z polska tiahne do besenovej a tatralandie, pripadne na priehradu, cela trstena a sucha hora sa vsak moze stiahnut na R3. a od or. podzamku aj polovica or. polhory.
or. polhora ma obmedzenie na 7,5 t (otazka ci to dodrzuju)

Max zase netreba spomínať každú polnu cestu, na Orave budú nakoniec radi ked sa vybuduje r3 podzámok - tvrdošín, spraví sa 2+1 druhá polovica Brestovej a tranzit sa s obmedzeniami presunie na kysuce.
Obrázok používateľa
zoom
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 542
Obrázky: 15
Založený: 21. Sep 2008 16:28

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod Maxx787 » 31. Máj 2017 08:45

je to len cesta III.tr. ale urcite nie bezvyznamna, vzhladom na to ze je to pre okres NO (60tis. ludi) najkratsia a najrychlejsia cesta do PL v osobnom aute.
a co je svr. - skalite ak nie polna cesta??? aj moja ulica ku priehrade ma vacsiu intenzitu dopravy ako henten vyplod.
a opakujem tranzit sa nepresunie na kysuce, lebo priemysel v okresoch NO,TS,DK,RK,LM,BB bude smerom na polsko posielat kamiony aj tak cez oravu.
po miliarde na kysuciach si orava zasluzi viac nez 9 milionov na brestovu za figela, a 6,5 miliona na prietah NO za fica. o spadnutych mostoch ani nehovorim to nie je investicia ale zachranovanie katastrofy.
aby tento prispevok nebol cely OT ma niekto nejake spravy o S7 pri Rabke? ako pokracuju s vystavbou? :-) :-)
Geography is not a career, is post apocalyptic survival skill
Maxx787
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 727
Obrázky: 77
Založený: 03. Okt 2014 17:33
Bydlisko: NO

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod Lorenc » 31. Máj 2017 09:30

Práce na Malom Lubienu video z 25.5.2017 https://www.youtube.com/watch?v=el7aLrNPxYI
Lorenc
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 40
Založený: 06. Máj 2005 09:43

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod Maxx787 » 31. Máj 2017 10:13

trochu mi je divne ze cast useku je s rezervou na 3+3 :-D :-D asi trochu zbytocne. co som videl na jednej vizualizacii, vie niekto potvrdit ze tam ta rezerva aj skutocne bude?
Geography is not a career, is post apocalyptic survival skill
Maxx787
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 727
Obrázky: 77
Založený: 03. Okt 2014 17:33
Bydlisko: NO

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod Lorenc » 31. Máj 2017 10:30

Veď ten tunel je na šesťpruh pripravený. Zo Zakopaného sú víkendové intenzity aj 50 000 čím viac budú túto trasu stavať v nárazoch to bude potrebnejšie. Dúfam že Iniciatíva Stredné Slovensko kontaktuje aj mesta N.Targ a Zakopane na dobudovanie dilanice, medzi Krakowom a Trstenou.
Lorenc
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 40
Založený: 06. Máj 2005 09:43

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod Maxx787 » 31. Máj 2017 11:36

nezda sa to v tuneli take siroke :-D :-D
inak s tou iniciativou aby sa prepojilo PL so SR pri trstenej (jedno kadial) by to bol dobry napad. vela slovakov chodi do PL na trhy a vela poliakov chodi ku nam oddychovat.
samozrejme ze tam by uz 2+2 uplne stacilo :-)
Geography is not a career, is post apocalyptic survival skill
Maxx787
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 727
Obrázky: 77
Založený: 03. Okt 2014 17:33
Bydlisko: NO

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod devil » 31. Máj 2017 12:53

333 krát treba zopakovať, že Skalité doteraz nebolo prejazdné pre normálnu nákladnú dopravu.


1) nakladna doprava je mensia cast celkovej intenzity
2) aj tej mensej casti je prechod povoleny do 7,5 ton
3) pri tolko omielanej tzv. obsluhe uzemia niektore tazke NA urcite potrebuju ist aj cez tesin ci ostravu a teda nasledne pojdu cez svrcinovec.
4) a zopakujem milanovi po 333x ze ani zo sucasnej dopravy cez skalite vsetci neprejdu na D3
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod milan_KM » 31. Máj 2017 16:53

Ach zase sa tváriš ako by si zhltol múdrosť sveta, no čo už. Ako som povedal, peniaze na tento úsek by sa 30x lepšie využili na Orave. Ďakujeme Močiarovi.

Nikto netvrdí, že tu zrazu vystrelia 10k intenzity, ale zároveň je číry nezmysel porovnávať súčasné intenzity neprejazdného ťahu s otvorenou diaľnicou. Sám sa koľko krát odvolávaš na efekt scelenej D, ktorá pritiahne dopravu. Tu ju snáď bude odpudzovať? Samozejme hovorím až o čase dostavby CA-Brodno a obchvatu WG .... A v tom čase možno už budu mať Poliaci vo výstavbe aj pokračovanie S1 a S52.
milan_KM
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 266
Založený: 05. Mar 2012 23:31

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod Jano1 » 31. Máj 2017 20:46

aquila napísal:a ked to na tom kruhaci neskolabuje, tak to bude dalsi znak vyhodenia penazi na tento usek D3.


Zase trepes nezmysly. Poznas kruhac slusnych rozmerov, na ktorom je sucet intenzit 8 000 v./24h a kolabuje tam doprava?


Lorenc napísal:Excentricky položené Skalité, ktoré sa o 10 dní otvára sa podiela 6 % z celkového počtu dopravy.

Ked tam bude slusna cesta, bude uplne ina intenzita.

Lorenc napísal:90800 trstena 5.763

Ta hodnota nie je doveryhodna, kedze by mala byt suctom (95980) 1474 + (95840) 2515 = 3989 v./24h

devil napísal:cez oravu je otrasna cesta aj tak tadial chodia.

Horsia ako I/12?

aquila napísal: Zapchate znamena niekolkohodinove zdrzanie.

To je kazdu zimu pre neprejazdnost na ceskej strane. Ale usetrit denne na 30 km 2x30 minut je pre mnohych tiez zaujimava uspora.

Maxx787 napísal:odpoved nikto, lebo od kamionistov viem co chodia teraz cez oravu citujem: "ze oni nebudu ak spadne most v niznej chodit cez kysuce jak ko*oti, a robit 100 km obchadzku."

Tranzit NA cez Oravu dokumentuje hodnota na obchvate Trstenej: 878 NA/24h.
Jano1
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 40
Založený: 17. Máj 2013 10:00

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod Maxx787 » 31. Máj 2017 21:36

vzhladom na to ze nemame ASD na tom useku tak cislo 870 je odhad s odychylkou +/- 10%
postav sa na zastavku v TS v pracovny den a postoj, za 15 minut napocitam tolko nakladiakov ze zacnem pochybovat do kolko dokazem ratat.
na hraniciach su scitace a skenery dopravy (a cudoval by si sa co este) takze hodnotam z priechodu verim viac ako ciarkam v zosite brigadnika.
a garantujem ti ze si este nesiel v stredu cez oravu do PL. cesta I/78 je via vytazena ako I/12 do skaliteho, ale niesu schopny ani vymenit povrch na rozbitej ceste po zime. hlavne ze na kysuciach maju obchvat za 300 milionov miesto toho sa radsej mohlo stavat ZA-KnM
my sme za 6,5 roka dostali 16 mil.€ kysuce 1 miliardu (na investicie nie na opravy zanedbavania stavu ciest). chceme tak vela aby nam nesli kamiony okolo domov a neohrozovali deti iduce do skoly? nehovorim este o padajucich mostoch a mrtvych ludoch na tej ceste. krizov je tam dost. ak uvidim nejaku blokadu na prechode na kysuciach tak tych ludi prejdem.
Geography is not a career, is post apocalyptic survival skill
Maxx787
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 727
Obrázky: 77
Založený: 03. Okt 2014 17:33
Bydlisko: NO

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod milan_KM » 31. Máj 2017 22:11

Treba pochopiť základnú vec. My sme túto miliardu nechceli a nepožadovali na to na čo sa použila. Sme rovnako oklamaní a podvedený vládou ako iné časti Slovenska keďže za tie peniaze mohla byť hlavná os CA-ZA hotová a zvyšok by kľudne mohol odpočívať. To je to čo tu ľudia potrebujú. Takže ak máš chuť prechádzať nejakých ľudí, v prvom rade odporúčam odborné vyšetrenie a v druhom rade začni hádzať vajíčka na úrad vlády.
milan_KM
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 266
Založený: 05. Mar 2012 23:31

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod Jano1 » 01. Jún 2017 06:49

Maxx787 napísal:vzhladom na to ze nemame ASD na tom useku tak cislo 870 je odhad s odychylkou +/- 10%
postav sa na zastavku v TS v pracovny den a postoj, za 15 minut napocitam tolko nakladiakov ze zacnem pochybovat do kolko dokazem ratat.
na hraniciach su scitace a skenery dopravy (a cudoval by si sa co este) takze hodnotam z priechodu verim viac ako ciarkam v zosite brigadnika.

Si vedla, prave cislo 878 NA/24h je udaj z ASD a udaj na hranicnom useku je udaj "v zosite brigadnika".

Maxx787 napísal:my sme za 6,5 roka dostali 16 mil.€ kysuce 1 miliardu (na investicie nie na opravy zanedbavania stavu ciest).

Napriek tomu je cez Oravu stale viac km RC v prevadzke ako cez D/RC cez Kysuce. Presnejsie povedane na Kysuciach ani nie je cesta v prevadzke, kde by si minal znacku zaciatok/koniec D/RC, ale samozrejme uznavam, ze Oscadnica - CA je polprofil D/RC, ale povolenych len 60 km/h.

Maxx787 napísal: ak uvidim nejaku blokadu na prechode na kysuciach tak tych ludi prejdem.


Toto uz je praca pre Policiu - trestny cin nebezpecne vyhrazanie! Treba upovedomit Policiu.
Jano1
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 40
Založený: 17. Máj 2013 10:00

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod Maxx787 » 01. Jún 2017 07:39

na kazdom hranicnom priechode je kamera, a musi byt vzhladom na to ze sme v schengene, musime vediet kolko ludi a akych prislo/odislo z tej ktorej krajiny, tekze pochybujem ze to je udaj zo zosita.
za to prechadzanie ludi sa ospravednujem. len som nastvany za to ze sa vlada systematicky serie na regiony a vyhodi polku rozpoctu na zbytocne veci. a este ku tomu si dovolia nechat zniceny most na zanedbanom regione v podstate spadnut pricom je len ten region ich ekonomicky taha tak aby slovaci nevymreli. ale aj ludia mozu za to ze sa robi co sa robi, mohli sme mat norlamnu vladu ale nie zvolime nacistov a zlodejov znovu.
Geography is not a career, is post apocalyptic survival skill
Maxx787
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 727
Obrázky: 77
Založený: 03. Okt 2014 17:33
Bydlisko: NO

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod milan_KM » 01. Jún 2017 07:46

Vuala, konečne sme pomenovali veci pravými menami.
milan_KM
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 266
Založený: 05. Mar 2012 23:31

Oravci, veď ste pevní kresťania...

Odoslaťod KN.SK » 01. Jún 2017 07:48

••••787 napísal:••• ak uvidim nejaku blokadu na prechode na Kysuciach, tak tych ľudí prejdem.
:? Toto nie je vôbec kresťanské. Orava vždy ňou bola (od čias kristinizácie) za každého režimu, aj tak sa práva za volieb.
Festina lente! Σπεῦδε βραδέως!
Sapienti sat.
Radšej budovať, než niečo ničiť.
Obrázok používateľa
KN.SK
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3839
Založený: 08. Máj 2014 11:56

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod devil » 01. Jún 2017 14:44

Nikto netvrdí, že tu zrazu vystrelia 10k intenzity, ale zároveň je číry nezmysel porovnávať súčasné intenzity neprejazdného ťahu s otvorenou diaľnicou. Sám sa koľko krát odvolávaš na efekt scelenej D, ktorá pritiahne dopravu. Tu ju snáď bude odpudzovať? Samozejme hovorím až o čase dostavby CA-Brodno a obchvatu WG .... A v tom čase možno už budu mať Poliaci vo výstavbe aj pokračovanie S1 a S52.


tu stale bude paralelna konkurencna trasa cez tesin.

zase milanovske vytrhavanie z kontextu, efekt scelenej dialnice sa prejavuje este par km za nou. preto bol taky narast intenzit ZA-MT ak ZA-CA. na polskej strane chyba 10-15 km. uz na B-B - ZA bude viac dialnic ako nedialnic a pre toho kto pokracuje na D1 je ten podiel dialnic este vyssi. cize 5k intenzity uspechom nebudu. treba si uvedomit ze oproti 1.400 uz aj 5k je asi 3,5 nasobny narast. cize ani 5k by som nebral ako samozrejmost.

Ked tam bude slusna cesta, bude uplne ina intenzita.


mala byt hlavne adekvatna tomu co sa postavilo.

Horsia ako I/12?


ty davas na jednu uroven I/59 co bola odjakziva cesta I. tr. a tento paskvil co bola cesta II. triedy. na zaklade coho ju preklasifikovali na cestu I. tr. ?

To je kazdu zimu pre neprejazdnost na ceskej strane. Ale usetrit denne na 30 km 2x30 minut je pre mnohych tiez zaujimava uspora.


take pripady sa vyskytuju aj na D26,5 pod tatrami :wink: a ktovie ci sa nebudu vyskytovat aj na D3 pri skalitom.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod milan_KM » 01. Jún 2017 16:03

zase milanovske vytrhavanie z kontextu, efekt scelenej dialnice sa prejavuje este par km za nou. preto bol taky narast intenzit ZA-MT ak ZA-CA. na polskej strane chyba 10-15 km. uz na B-B - ZA bude viac dialnic ako nedialnic a pre toho kto pokracuje na D1 je ten podiel dialnic este vyssi. cize 5k intenzity uspechom nebudu. treba si uvedomit ze oproti 1.400 uz aj 5k je asi 3,5 nasobny narast. cize ani 5k by som nebral ako samozrejmost.


Z kontextu som nič nevytrhol týmto sa oháňaš stále keď kritizuješ všetko čo nejde kolo tvojej garáže.

Samozrejme, že sa efekt prejavuje, z tohoto dôvodu klesnú intenzity v Svrčinovci a vyskočia v Skalitom. Je ale jasné, že po prvom roku prevádzky tam nebude 10k z dôvodu, že zapchaté Kysuce sú špunt,ktorý odrádza vodičov od použitia tejto trasy. A preto bude rozdiel citelný až po vyriešení osi CA-ZA. Už neviem ako inak ti to mam vysvetliť.
Choď plakať inde, že sa toto stavalo a hlavne sa nečuduj, že sa požaduje skutočné riešenie.
milan_KM
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 266
Založený: 05. Mar 2012 23:31

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod aquila » 02. Jún 2017 09:44

Milan, skor ty chod plakat inde, nad tymi imaginarnymi zapchatymi kysucami :) miliardy kusuce uz dostali, to je fakt, zvykajte si na situaciu.
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod devil » 02. Jún 2017 09:53

10k tam nebude z dovodu ze tranzit na juh pojde aj tak cez cesko, uz to konecne pochop. cez tesin tiez nebola vzdy dialnica ale bol to mimoriadne vytazeny prechod.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod milan_KM » 02. Jún 2017 12:18

devil napísal:10k tam nebude z dovodu ze tranzit na juh pojde aj tak cez cesko, uz to konecne pochop. cez tesin tiez nebola vzdy dialnica ale bol to mimoriadne vytazeny prechod.


Nikde som nepovedal, že tam bude 10k, iba hodnotím fakt, že keď sa uvoľní celý ťah rast práve tu môže byť značný. Najväčšia časť NA u nás má práve poľské značky, u nich je možné predpokladať, že si vyberú skôr trasu vedúcu čo najvac v ich štáte. Teda sa odľahčí Tešín a NA využije Skalité.

aquila napísal:Milan, skor ty chod plakat inde, nad tymi imaginarnymi zapchatymi kysucami :) miliardy kusuce uz dostali, to je fakt, zvykajte si na situaciu.


Toto je ako nadávať na Ba, že keď dostali prieťahy D12 tak teraz dostali D4 či rekonštrucie ciest. Čo tam potom, že je tam problém. Takéto prízemné a primitívne príspevky by som od teba nečakal.
milan_KM
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 266
Založený: 05. Mar 2012 23:31

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod aquila » 02. Jún 2017 16:34

to je take slovenske, ze chceme prilakat aj NA tranzit, teda to coho sa chcu vsetci zbavit :)

druha cast, BA nedostala prietahy D1 a D2, a rekonstrukcia ciest je poplatanie zopar povrchov, bratislava ma od miklosovej "uzasnej" reformy sialeny investicny dlh, pricom ako jedine mesto na slovensku si musi spravovat aj cesty I, II a III triedy, pricom peniaze za tieto cesty dostava kraj. cize zase "super". cize to nie je prizemne.

a navyse paradoxne tie prietahy (konkretne D1 einsteinova aj mierova - senecka) stali zlomok toho co islo co i len do kysuc. a aj ta D4 spolu s R7 bude stale menej ako islo do kysuc .. pricom v BA sa temer vobec neivestuje ani do zeleznic.

aj ked sme uz OT, D4 BA nepomoze, led odvedie mozno 10-15% tranzitu, ktory sa okamzite nahradi satelitmi. cize hej, keby bola moznost tie peniaze aj len ich 1/10 investovat do elektriciek, by to malo pre bratislavu vacsi prinos. toto ma prinos pre mimobratislavskych.

a hej, su tam radovo vyssie intenzity ako na D3 smerom do polska, a aj tak sa tam neinvestuje.
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: Polsko - Poland

Odoslaťod Yoggy52 » 02. Jún 2017 18:12

1. septembra by mali otvorit dalsi kusok S19, ktora sa stale blizsie a blizsie priblizuje ku slovenskym hraniciam, co myslite, dostavaju poliaci S19 skor ako my R4? :lol:
Yoggy52
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 9
Založený: 25. Feb 2013 23:02
Bydlisko: Rosenheim

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RK v EÚ

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 7 hostí.