PPP na D4 a R7 (bratislavsky dialnicny okruh)

[aquila]

inak na zaklade diskusie v inej teme, ked uz bude mat cierna voda/chorvatsky grob tak ci tak MUK triblavina a mozno MUK bernolakovo, preco do kelu musia mat aj MUK cierna voda na D4 ?

dve MUK na jednu dedinu, reps jej miestnu cast je kusok drsny luxus .. namiesto MUK cierna voda by bolo lepsie urobit vychodny obchvat vajnor a lepsie prepojenie na MUK triblavina .. a

[Vlados]

Prínos pre dochadzajúcich do Bratislavy bude obrovský. Minimálne v tom, že Báč, Šamorín, ale hlavne Dunajská Lužná a Rovinka budú mať obchvat. Kedže I/63 má dávno kapacitu prekročenú, tak napr. ráno z Komárna do Dunajskej Lužnej to trvá cca. 1 hodinu a ďašiu hodinu to trvá do Bratislavy (záleží samozrejme kam). Určite to pomôže aj Podunajským Biskupiciam a Vrakuni.
Pravda je v tom, že celkovo pre Bratislavu to pravdepodobne bude mínus, kedže viac ľudí presedlá z RegioJetu späť do aút. Samotná D4 bude plus, pretože odľahčí D1 v meste.

V BA nevybuduje a ani nerozšíri žiadna cesta, takže úzkym hrdlom nebudú cesty v meste a príjazd do BA ale cesty v meste. Nebude sa stáť v Dunajskej Lužnej ale na Bajkalskej. Spoločne s R7 by sa mala minimálne Bajkalská rozšíriť na 3+3 pruhy a prebudovať križovatku Bajkalská x Vajnorská na mimoúrovňovú... týmto sa nikto nezaoberá.
Ak by sa v okolí D4 vybudovali záchytné parkoviská a k nim dotiahla verejná doprava tak to by bolo o inom.

[DrX]

Za tieto peniaze sa radsej malo spravit PPP (alebo desat malych PPP) na R2 KE-ZV. A Blava by sa odlahcila uz tym, ze by to umoznilo investorom usadit sa vsade na vychod od ZV (az po Humenne) a do Blavy by muselo dochadzat za pracou radovo menej ludi. To ale Pociatek a ostatni blavocentristicki tunelari radsej odignoruju, a budu tvrdit, ze na R2 nie su prachy.

[Andrej]

Prínos pre dochadzajúcich do Bratislavy bude obrovský. Minimálne v tom, že Báč, Šamorín, ale hlavne Dunajská Lužná a Rovinka budú mať obchvat. Kedže I/63 má dávno kapacitu prekročenú, tak napr. ráno z Komárna do Dunajskej Lužnej to trvá cca. 1 hodinu a ďašiu hodinu to trvá do Bratislavy (záleží samozrejme kam). Určite to pomôže aj Podunajským Biskupiciam a Vrakuni.
Pravda je v tom, že celkovo pre Bratislavu to pravdepodobne bude mínus, kedže viac ľudí presedlá z RegioJetu späť do aút. Samotná D4 bude plus, pretože odľahčí D1 v meste.

V BA nevybuduje a ani nerozšíri žiadna cesta, takže úzkym hrdlom nebudú cesty v meste a príjazd do BA ale cesty v meste. Nebude sa stáť v Dunajskej Lužnej ale na Bajkalskej. Spoločne s R7 by sa mala minimálne Bajkalská rozšíriť na 3+3 pruhy a prebudovať križovatku Bajkalská x Vajnorská na mimoúrovňovú... týmto sa nikto nezaoberá.
Ak by sa v okolí D4 vybudovali záchytné parkoviská a k nim dotiahla verejná doprava tak to by bolo o inom.

Bajkalská nepotrebuje rozšíriť, stačí vyriešiť mimoúrovňovo všetky križovatky - Račianska, Vajnorská, Trnavská. Na druhej strane akékoľvek riešenie v prospech cestnej dopravy len privedie viac áut do centra, takže v prvom rade treba investovať do verejnej dopravy.

[Vlados]

Za tieto peniaze sa radsej malo spravit PPP (alebo desat malych PPP) na R2 KE-ZV. A Blava by sa odlahcila uz tym, ze by to umoznilo investorom usadit sa vsade na vychod od ZV (az po Humenne) a do Blavy by muselo dochadzat za pracou radovo menej ludi. To ale Pociatek a ostatni blavocentristicki tunelari radsej odignoruju, a budu tvrdit, ze na R2 nie su prachy.

Najväčšia investícia v Európe za posledných 7 rokov nešla ani do ZV tak aká je šanca, že by nejaká išla do Humenného? Neber to v zlom, ale ani konkurencia 3 automobiliek ich nemotivovala umiestniť závod viac na východ.

[DrX]

Prave naopak, kedze teraz nie je kde inde na zapade taku investiciu umiestnit, ak v najblizsich 5 rokoch bude hladat miesto dalsia, tak ak by bola dialnica, tak by sla minimalne do Zvolena alebo dalej. Samozrejme ale, ak nebude od ZV dalej dialnica, tak tam nepojde.

[Andrej]

3 násobné náklady na výstavbu/prevádzku a v priemere tretinové intenzity oproti PPP D4/R7. Taký nezmysel môže napadnúť jedine teba.

[DrX]

odkial si vytiahol 3-nasobne naklady? zas si cucas fantazmagoricke cisla z prsta? uz len to, ako sa zmenila cena tohoto PPP jasne hovori, ze o tom, aka by bola cena PPP KE-ZV nemozes mat ani paru.

a rovnako tretinove intenzity. ukaz mi jednu odbornu studiu, ktora odhaduje, aka by bola intenzita na R1+R2, ak by bola cela hotova od KE az po BA.

ale na pisanie "andrejovin" urcite ziadne realne odhady nepotrebujes.

[Andrej]

Len cena úsekov Kriváň-Lovinobaňa, Rožňava-Jablonov a obchvat KE vysoko presahuje 1 mld. € a to je iba 60 km z cca 200.

Intenzity na R7 sú odhadované na 15-60 tisíc, na D4 20-35 tisíc, snáď uznáš, že R2 sa s tým rovnať nemôže

Ale zbytočne sa s tebou o čomkoľvek baviť, keď ty bez akýchkoľvek argumentov uznávaš iba tie cesty, ktoré tebe vyhovujú.

[DrX]

Cena tohoto PPP sa odhadovala na 5mld EUR. Vysutazilo sa to za 1.6mld EUR. Cize, ak je to podobne na R2, tak ak je sucasny odhad tych troch usekov 1mld EUR, tak sa to moze vysutazit za 330mil EUR.

Intenzity 15-60tis je zas taky bludny rozsah, ze az. Ale hlavne, sam uznavas, ze nemas ani paru o tom, kolko by boli intenzity na R2. Ja tvrdim, ze ak by bola teraz cela R1+R2 dokoncena, a KE-BA sa dalo robit pod 3h, tak by Kosice-Saca boli kludne nad 40tis uz dnes, nie to este o 5 rokov.

[pichalsi]

Najväčšia investícia v Európe za posledných 7 rokov nešla ani do...

sorry za OT, ak si sa pomylil a chcel si napisal na Slovensku tak OK, ale toto ze v Europe je hlupost a nemozem sa nato pozerat

[Andrej]

Cena tohoto PPP sa odhadovala na 5mld EUR. Vysutazilo sa to za 1.6mld EUR. Cize, ak je to podobne na R2, tak ak je sucasny odhad tych troch usekov 1mld EUR, tak sa to moze vysutazit za 330mil EUR.

Tu je vidno, ako si úplne mimo v problematike. Cena 4,5 mld. € bola za 30 ročné splátky. Odhadovaná cena stavebných prác bola 1,3 mld. €, tá sa stlačila na vyše 0,8 mld. €.

330 mil. € za tie 3 úseky, tomu snáď ani sám neveríš

[devil]

Bajkalská nepotrebuje rozšíriť, stačí vyriešiť mimoúrovňovo všetky križovatky - Račianska, Vajnorská, Trnavská. Na druhej strane akékoľvek riešenie v prospech cestnej dopravy len privedie viac áut do centra, takže v prvom rade treba investovať do verejnej dopravy.

Intenzity na R7 sú odhadované na 15-60 tisíc, na D4 20-35 tisíc, snáď uznáš, že R2 sa s tým rovnať nemôže

takze investujeme aby sme sa cim viac priblizili k 60.000 ? ale s tou bajkalskou mas pravdu.

Nebude sa stáť v Dunajskej Lužnej ale na Bajkalskej.

to uz je dost velky pokrok, len si spocitaj kolko je semaforov od dunajskej luznej po krizovatku bajkalska x prievozska.po novej trase to bude 0. az po trnavsku sa bude dat ist relativne v pohode.

[aquila]

nebude lebo uz na semafore s trencianskou su zapchy a niekedy aj najazd na gagarinku...

chyba elektricka prievozskou radialou a jej potiahnutie po prievoz a idealne aj PaR pri UNS

[aquila]

fiiha, tak uvidime, ci sa bude fico ponahlat s podpisom po tychto volbach

[jozin z bazin]

aquila : pridavam sa.
Vzhladom na vysledky volieb sa obavam, ze ak zmluvu nepodpise este tato vlada, tak to bude znamenat odklad celeho projektu o 2-3 roky (aj to je este optimisticky odhad).

Zostavovanie novej vlady bude mimoriadne narocne, moze to trvat aj niekolko mesiacov a tak ci tak z toho vznikne nesurody zlepenec z minimalne troch politickych stran. A pretlacit v takej zostave podpis miliardoveho PPP projektu bude poriadne komplikovane.

Alebo sa este moze stat, ze po niekolkych mesiacoch neuspesnych pokusov o zostavenie vlady budu vypisane nove volby, co uz bude este vacsie oddialenie projektu.

Doteraz by som to nikdy nepovedal, ale momentalne si zelam, aby zmluva bola podpisana hoc aj v posledny den tejto vlady .

[devil]

maju opravnenie aby podpisovali ako dosluhujuca vlada ?

[jozin z bazin]

Principialne ano. Vlada ma pravomoci od prveho do posledneho dna, nemoze nastat obdobie bezvladia.
Otazka je, ci by to bolo fer ...
A druha otazka je, ci by bolo spravne, keby nova vlada zrusila alebo zamerne zdrziavala podpisanie takmer hotoveho projektu. Alebo donho inym sposobom zasadne zasahovala.

[Laky]

Mam pocit ze tento projekt je uz zamrznutá, inak by sa neotalalo s podpisom. Takze davam tomu mozno o 4 roky, ale mozno pride kriza tak az o 7-8 r. Ak sa to nepodpise buduci tyzden tak sa to uz nepodpise.

[eric987]

maju opravnenie aby podpisovali ako dosluhujuca vlada ?

Ano maju, opravnenie stracaju momentom vymenovania novej.

Mam pocit ze tento projekt je uz zamrznutá, inak by sa neotalalo s podpisom. Takze davam tomu mozno o 4 roky, ale mozno pride kriza tak az o 7-8 r. Ak sa to nepodpise buduci tyzden tak sa to uz nepodpise.

To si si este nezvykol, ze u nas vsetko, vratane podpisov zmluv meska ?

[MarosJan]

IMHO zmluvu podpisu, ak nie su problemy o ktorych nahodou nevieme. To je uloha novinarov aby to zistili, stale cakam, ze niekto zacne do toho rypat. Veci jednoznacne nejdu podla planu, inak by to davno podpisali. Cintra dala zavaznu ponuku, urcite neinvestovali miliony do tendra aby potom povedali, ze sorry nejdeme do toho. Druha ponuka uz nie je vyhodna pre SR, ved z kalkulacii MF (nie poradcov-nohsledov MDVRR) vyplyva ze uz tato prva je na hrane.

[robertko]

skôr si myslím, že čakajú ako dopadnú námietky pre ostatné súťaže aby sa to tu všetko pekne rozdelilo ...

[mino]

toto bola info este tesne pred volbami:

„Zmluva bude podpísaná po tom, ako sa sfinalizujú všetky dokumenty potrebné na jej podpis. V zmysle ustanovení koncesnej zmluvy si rezort dopravy vyžiadal dodatočné informácie o nezávislom dozore a zároveň sa stále upresňuje harmonogram prác, ktoré bude možné robiť medzi podpisom zmluvy a finančným uzatvorením,“ povedal hovorca ministerstva dopravy Martin Kóňa.

[MarosJan]

Ako nechcem tu sirit bulvat, ale su to naozaj iba ohovaracky ,ze Pociatek je troska? Dostal poverenie, ze to ma do volieb podpisat a nic. Hovorca to uz musi nejako obkecat, ale fakt je ten, ze 2x avizovali ,ze to ma byt do volieb.

Tu napriklad vidiet jeho stav zo vcera: http://aktualne.atlas.sk/slovensko/poli ... paign=azfb

[Dejvid]

no tak si trosku vypil, boooze