PPP vseobecne

[michael89]

Jasné, bavíme sa o cieľoch do konca volebného obdobia, ale to sme sa bavili o 5 príspekov vyššie. Potom diskusia zbehla k mierne inej téme, a moja poznámka o kľukatosti už teda patrila tam...

[DrX]

(Košice-)Miškolc-Budapešť sa jazdí štandardne 150km/h v ľavom pruhu. Pohodová rovina, žiaden stres, pri 25tis autách/hod je premávka pri tejto rýchlosti rozptýlená a riedka. Na Budapešť-Bratislava je to už trocha horšie: tam je v pravom pruhu často súvislá kolóna kamiónov. Ale 130 sa väčšinoou ísť dá.

[devil]

DrX, mas tam rovno 4 trhliny. KE-miskolc, M0 kde je 110 resp. 80 a viac ako 110 tam nebude ani po rozsireni na 2x3, poloprofil M15 co je hned 1/3 trasy.... a to vacsinou na BP-BA tiez neznamena vzdy.

[Dialniciar]

DrX nakreslí čiaru a hneď má 150, hoci v praxi to vyzerá, ako keby tadiaľ v živote ani nejazdil koniec OT

[DrX]

Vidím, že zas mi vkládate do úst čo som nenapísal. Takže to napíšem ešte raz:
1. KE-začiatok M30 pri Miškolci trvá v pohode hodinu - dá sa aj za 50min ale môže to byť aj 1hod15.
2. M30 od Miškolca po Budapešť sa dá jazdiť hravo dlhé kusy 150 (ja som tam šiel veľakrát aj viac). Čiže to sa dá spraviť 1.5h s rezervou.
3. M0 obchvat po letisko Ferihegy/cesta 4 je nový a je tam myslím 110kmh. Ešte som nezažil, že by tam bola taká plná cesta, že by sa tam tých 110 nedalo ísť.
Sumár: Košice-Budapešť (mesto alebo letisko) sa dá hravo za 2.5hod spraviť kedykoľvek.

Devil, keď máš na mysli, akú priemernú rýchlosť som vedel udržať na celej ceste, tak ako som napísal, Schwechat-Košice 4hod20 súvislej jazdy (cez BP bez zápchy). Porátaj si to...

[devil]

mozno niekto, ja sa len drzim nacatej temy, tj. stanog tu kresli cierne scenáre a ini tu snivaju o 3 hod jazde vychod-zapad.

DrX, priem. rychlost vychadza na 115 km/h ked pises ze si prekracoval rychlost tak je to mozne, inac nie. chcem ta len upozornit ze Hu trasa ma este rezervu par minut co sa tyka rozsirenia M0 a dokoncena M31. potom este tak 15 min ked bude M30 koncit az na hranici, ale to tak skoro nebude, takze cas okolo 4 hod. bude nadlho maximom. to bude porovnatelny cas s nasou trasou E58, ktory moze byt do 2014 bez problemov splneny. mierna nevyhoda E58 bude viac chybajucich usekov R-ky zato velka vyhoda bude o 100 kratsia trasa co je vyrazna uspora PHM a samozrejme je este uspora poplatkov.

[DrX]

Devil, ak priemerna rychlost vychadza 115km/h, tak to som ani velmi prekracovat nemusel, nie? Aspon 110km/h je od Schwechatu po Kosice povolenych vsade s vynimkou 30km Miskolc-Forro a 20km Kosice-Kechnec. No a tie dva useky sa hravo komenzuju tym, ze v skutocnosti je na dobrych 350km tej trasy povolenych 130

No a netreba zabudat, ze pre Vieden a vsetky destinacie na (juho)zapad od BA ma cesta z KE cez BP este dva velke plusy:
1. netreba prechadzat BA
2. V porovnani s cestou cez ZV je to cez mesto BP LEN o 25km dlhsie. Konkretne, podla googla:
KE-ZV-VIE 477km
KE-BP(cez mesto)-VIE 501km
KE-ZA-VIE 534km
KE-BP(obchvat)-VIE 545km (a to sa obchvat BP dokoncenim M31 a juhozapadnych spojok o dobrych 15km skrati)

Takze, pre spojenie KE/Vychod Slovenska - Zapadna Europa sa nasa D1 skutocne nebude nikdy vyuzivat. A preto treba R2 a R4 cim skor dokonict!

[dragon]

DrX ty si snad primitiv alebo si este nevidel mapu? To akoze ked som napr. z Presova lebo akejkolvek casti Presovskeho kraja tak pojdem do Prahy, Berlina ci Pariza alebo Londyna po R4 alebo R2???
No co, vsak uz sme si zvykli na teba...

Bez urazok pls!
B;

[DrX]

Do Berlina, Pariza a Londyna sa dostanes z PO kraja najrychlejsie cez Nowy Targ (na Krakow), chvilu za ktorym ti zacina suvisla dialnica rovno do Berlina.

A ak chces ist suvislou dialnicou do Prahy, tak to budes mat este dobrych 30 rokov na vyber len medzi jazdou cez BA (po nasej D1) alebo rovno cez BP . Resp., coskoro to budes mat aj do Prahy najlepsie cez Polsko, pretoze kym cesi dobujduju svoju RC po Puchov, to prejde este vela vela casu.

[dragon]

Tak Berlin teoreticky beriem, Pariz a Londyn by som musel byt bud psychopat alebo clovek co chce stravit v aute co najviac casu a minut co najviac benzinu keby som isiel tvojou trasou. A nie, ja nehovorim o tom ze chcem ist suvislou dialnicou do Prahy ale trasou ktora je najkratsia a a najrychlesia. V tom pripade vyhrava urcite D1 po dobudovani. A osobne si nemyslim ze prejde az tak veeela casu kym Cesi dobuduju RC ku hranici SR k nasej R6. Kazdym rokom aj tu postupuju a momentalne je vo vystavbe usuek Hulin-Frystak. Aj keby to tu naaahodou na "30" rokov skoncilo, tak stale to bude lepsie po D1 po dobudovani ako inou trasou a uz vobec nie cez nejaku R2 alebo R4...

[DrX]

Je mi jasne, ze do Pariza, Londyna ani Berlina si autom nikdy nesiel. Na buduce si to aspon daj najprv do googla a az potom zacni pisat o "psychopatoch" a "primitivoch". A hlavne, ja ti tu D1-ku prajem. Ale si ju aj zaplat, a potom vyskakuj. Ak by sa podla ceny PPP na D1 platilo realne myto (zvlast na Strecne), tak ty budes prvy, ktory si uviaze motuzik a do tej Prahy pojdes radsej peso.

[dragon]

Jezisikriste hovoril som o stave po dobudovani D1 tak skus citat lepsie alebo si si to vsimol ale aj tak si... no a proste nema cenu sa s tebou hadat. Ja nehovorim ze toto PPP je najlepsi sposob financovania ale o potrebe tejto dialnice ktoru ty tak nenormalne a vsemozne zavrhujes len preto ze sa citis ze ti bolo ukrivdene. Ale ked som si precital ze tuto dialnicu nikto nebude vyuzivat na spojenie so zapadom tak to ma teda dostalo. Rovnako vsak nezavrhujem vyznam R4 ale stale si myslim ze to pomoze len velmi malo.

[i15]

Do Berlina, Pariza a Londyna sa dostanes z PO kraja najrychlejsie cez Nowy Targ (na Krakow), chvilu za ktorym ti zacina suvisla dialnica rovno do Berlina.

A ak chces ist suvislou dialnicou do Prahy, tak to budes mat este dobrych 30 rokov na vyber len medzi jazdou cez BA (po nasej D1) alebo rovno cez BP . Resp., coskoro to budes mat aj do Prahy najlepsie cez Polsko, pretoze kym cesi dobujduju svoju RC po Puchov, to prejde este vela vela casu.

Malokto jazdi autom z vychodu do Prahy a do Berlina, Pariza, ci Londyna jazdia autom len uplni fanatici. Urcite nemusime tymto ludom podriadovat dialnicnu vystavbu. A co to ma vlastne s PPP? Nejak som sa stratil.

[Dialniciar]

Akože DrX, úlne mimo tému, scestné a zase len obhajoba názorov z blizsienaokolo.com trošku úrovne by to aj chcelo do Londýna autom z východu a tomu ako pomôže tebou zmienený južný ťah ? ???

[Ondra O.K.]

Ad R49 - bohuzel na R49 se stavi pouze usek Hulin-Frystak, ktery pro cestovani na Slovensko nebude stacit. Puvodni termin je 2012, obavam se ze dojde k posunum kvuli penezum. A penize jsou taky duvod proc se dloooouho nebude stavet dal na vychod, ve strategii vystavby maji useky k R6 az posledni, treti prioritu, tusim zahajeni po 2016.

BTW, zpet k tematu, R49 je jednim z moznych budoucich kandidatu na PPP (ale az po D/R3 Praha-Rakousko a R35 Liberec-Hradec Kralove-Olomouc)

[Tomas PO]

Uz som sa to pytal aj v prislusnej teme - okolo Hulina vyzera R uz takmer hotova...

[i15]

na pripomenutie, co bolo pred 3 rokmi:

viewtopic.php?f=30&t=7397

4. júla 2007 14:24
Severná diaľnica až do Košíc musí byť sprejazdnená do konca volebného obdobia v roku 2010, uviedol premiér Robert Fico.

"V krátkom čase (...) budú prijaté také rozhodnutia, ktoré zabezpečia, že do konca volebného obdobia musí byť dokončené severné diaľničné prepojenie medzi Bratislavou a Košicami a musí nastať významný posun pri budovaní južnej vetvy," povedal Fico.

Ministerstvo dopravy však predpokladá, že v roku 2010 sa len začnú stavať niektoré chýbajúce úseky diaľnice od Žiliny po Košice, stavebné práce bude komplikovať náročný terén, ktorý si vyžiada budovanie niekoľkých tunelov.

Okrem peňazí zo štátneho rozpočtu by sa mali podľa Fica diaľnice financovať aj z fondov EÚ. Ďalšou možnosťou má byť zapojenie súkromného kapitálu do výstavby diaľničnej infraštruktúry, teda takzvané PPP projekty. Tie dokážu zabezpečiť výstavbu za vopred stanovené ceny, čo by mohlo zlacniť výstavbu diaľnic, dodal premiér. Zopakoval, že v súčasnosti sa na Slovensku stavajú diaľnice pomalšie a drahšie ako v iných krajinách.

realita:

* Nastal vyrazny posun v budovani juznej vetvy, cez PPP. K zlacneniu vsak nedoslo, naopak, vystavba je enormne predrazena. Useky pri ZH a Fige sa stavaju, pripadne sa dokoncili klasickym sposobom a za velmi prijatelnu cenu.

*Na severnej vetve sa postavil usek cez PB usity na mieru Doprastavu a jednoduchy usek Jablonov-Beharovce. S meskanim sa dokoncili useky pod Tatrami a pri PO, ktore sa zacali stavat este za predchadzajucich vlad.

*Vystavba od Hricovskeho Podhradia po Presov sa rozbehla len naoko, prebehlo zopar pripravnych prac, ktorych cena je len zlomkom celkovej ceny za dialnicu. Prakticky sa tento usek nestavia, lebo na neho nie su peniaze. Do konca r.2010 sa tu nesprejazdni ani meter.

*Na Presov sa v tichosti zabudlo, obchvat je v nedohladne, prva etapa NK je nedokoncena a druha etapa este ani nema vyhlaseny tender

[dragon]

A co tym chcel autor povedat??

[michael89]

Aký usek sa stavia pri Fige ?

[Dialniciar]

michael89: musíš najprv vedieť čítať i15 píše o stave spred 3 rokov

[michael89]

A ja by som povedal, že to čo je písané v odseku Realita - je dnešný stav. Ale ok, pochopil som

[i15]

Toto bolo pred 3 rokmi a dnes je realita taka, ze 4.jul mozeme na Slovensku oslavovat ako den nesplnenych slubov a startu PPP projektov. Tieto projekty nezrychlili, ale naopak spomalili vystavbu severnej dialnice a skoncia bud velkym krachom, alebo velkym predrazenim. Pozitivne je, ze sa rozbehla rozsiahlejsia vystavba na juznom tahu, ale useky cez PPP su tiez velmi predrazene.

[Dialniciar]

michael: je to napísané úplne presne

Useky pri ZH a Fige sa stavaju, pripadne sa dokoncili klasickym sposobom a za velmi prijatelnu cenu.

to je realita ... prípadne sa dokončili, t.j. Figa sa dokončila

[i15]

ano Figa sa zacala stavat za Ficovej vlady a dokoncila sa niekedy v roku 2008 (tj. po 4.7.2007)

[Dialniciar]

3,3 km