PPP vseobecne

[Lionheart]

Jedina moznost kedy by malo byt pripustene PPP je vtedy ked ponesie riziko dopytu sukromny sektor, ziadne tienove myto/platby za dostupnost. Inak ide iba o snahu mimobilancneho financovania co je pre politikov neodolatelne pokusenie. Stavat a naklady bude znasat niekto iny... Navyse s mznosotu neumerne to predrazit uz na zaciatku...

[Andrej]

Vyzera to tak, ze sa ide skutocne presadit to, o com sme tu uz par krat diskutovali - SR bude na buducotyzdennom summite EU presadzovat "prísnejšie posudzovanie PPP projektov, a to hlavne z hľadiska dlhodobej udržateľnosti verejných financií".
http://www.webnoviny.sk/ekonomika/europ ... on_article

To by bola imho vynikajuca sprava, pokial by to malo skutocny dosah - ziadny politik by nemohol realizovat PPP v megalomanskom rozsahu bez ohladu na cenu.

[Andrej]

Neveril som, ze naozaj prejde zaratavanie PPP do statneho dlhu v navrhovanej podobe
viewtopic.php?f=35&t=16734&start=0

Takze Fico uz nebude môct zazmluvnit podobne megaprojekty a bude musiet hladat iny sposob, aspon teda vyhodnejsiu formu PPP.

[devil]

Takze Fico uz nebude môct zazmluvnit podobne megaprojekty a bude musiet hladat iny sposob, aspon teda vyhodnejsiu formu PPP.

fico dostal velku brzdu, fakticky bude musiet pokracovat v style pravicoveho zlepenca

[Andrej]

Kedze v tomto "style" ma uz dnes rozbehnutych vyse 50 km a dalsich cca 80-100 km je viac-menej pripravenych na stavbu so zabezpecenym financovanim, dalsie desiatky km od r. 2014, môze aj tak realizovat vystavbu v rekordnom tempe. S PPP len na skutocne potrebnych usekoch, kde nie je mozne pouzit eurofondy.

[alfonz]

Radicova a Figel si nedali povedat, zrusili urychlenu vystavbu cez PPP projekty - zastavili dialnice. Ked ich upozornovali ze sa tym zacne namiesto vystavby nekonecny kolotoc odvolavani nedali si povedat. Preto budme radi ze tato vlada, ktora je najhorsou vladou aku Slovensko kedy malo, uz o par tyzdnov nadobro skonci. Ludia vo volbach rozhodnu okrem inych veci aj o tom ci chcu aby pokracoval tento chaos v dialnicnej vystavbe alebo budu chciet aby sa dialnice stavali takym tempom ako sa postavila rychlostna cesta pri Nitre, rozhodnu ci chcu aby sa od reci o fiktivnych zlavach preslo k skutocnej vystavbe.

[michael89]

Ďalší, čo by mal v izbe viac vetrať Alfonzík, keď už fetuješ, odpoj sa z netu

Dúfam, že o pár minút tu napíše niekto fakt rozhľadený a inteligentný presný postup toho, čo by bolo postavené keby to šlo cez PPP ( mne sa marí, že nič ), ale počkám na odborníkov, ja som v tejto téme iba laik.

[Lifko22]

No po dlhej odmlke sa nahralo na smeč zaslepeným podporovateľom našich všeriešiacich PPP. To je až neskutočné, čo si človek prečíta aj po toľkých príspevkoch, ktoré potvrdili, že hlavne PPP 1 bola len neskutočná zlodejina, ktorú by sme splácali 30 rokov. Už k tomu nemám čo povedať.

[Andrej]

ja vidim medzi riadkami alfonzovych prispevkov len "nedali si povedat, zobrali nam lukrativny biznis a preto im teraz hadzeme polena pod nohy pri kazdom tendri". Kto iny by to tak bezhlavo obhajoval ?

[jarino]

Celkom dobrý príspevok na pobavenie od alfonza. PPP projekty na D1 by neprešli, už to tu bolo omieľané najmenej 1000x. Bohužiaľ, občania stavbe diaľnic nechápu. Nechcem politizovať, ale prípravné práce pred voľbami mohli byť použité ako oblbnutie ľudí, keďže videli stavebné stroje na stavbách. A zrazu média informujú bombastickými správami že výstavba diaľnic bola zastavená a stavebné stroje zmizli. To malo silný efekt na vnímanie ľudí. A alfonz jedna otázka na teba. Ak by si realizoval PPP1-3, potom akými peniazmi by si chcel realizovať výstavbu ďalších úsekov?

[slafko1]

Ano, PPP1 a PPP3 je tusim nejakych cca 75km. To staci slovensku 75km? To ti staci Alfonz? A co dalsie km D1? a R-ky? a kde su cesty 1.triedy? a 2 a 3.tej? A kde je udrzba a dalsi rozvoj tychto dialnic a R-iek a normalnych ciest a dalsej infrastruktury? Ved 700 milionov eur kazdy rok na splatky 75 km useku jednej dialnice je viac ako bol doteraz cely rocny rozpocet na vsetko!!! sedemstomilionov!!! kua Alfonz ty musis byt uplne asi slepy a hluchy. . Len si Robertka zvol., vsak aj tvoji pravnuci budu splacat a s usmevom na perach sa ti podakuju..... Keby si ty Alfonz mal ist sam pre seba cokolvek kupit za 100% ceny alebo keby ti dali volbu ze 85% ti z ceny preplati niekto iny..... uz ta kua vidim ako si s hrdostou vyberies ze chces zaplatit 100% a nie 15% ceny!!! Poznam jedno prislovie: "Z cudzieho krv netecie." Jasne ze Robertkovi je jedno , lebo on to neplati, vsetko totiz budu platit obcania vratane teba Alfonz. Ale tebe je jedno, No nic, mudremu netreba vysvetlovat a sprosty aj tak nepochopi

[eucitizen]

Uhm a mohli manietat na tento tender , ked predtym UVO zrusil konanie pretoze neskoro to namietli? Stacilo predlzenie o mesiac na nove namietky?

[Kanky]

ako predvolebna kampan pre neznalych to nie je zle, len to tam treba doplnit a presunut do inej temy...

[devil]

SMERom k dlhom.

[Pacho]

v tomto článku viewtopic.php?f=35&t=16770 ma trocha zaujala myšlienka, že oproti PPP sa musia projekty dopracovať, čo zasa znamená, že štát ďalšiu časť zaplatí namiesto súčasného zhotoviteľa . Čiže , okrem toho, že na jednotlivých úsekoch už boli vykonané prípravne práce, ktoré by sa mali pre objektívnosť pripočítať k vytendrovaným cenám, tak aj tieto projektové práce by mali navýšiť vytendrovanú cenu. Takže, v konečnom dôsledku, tie megapredražené projekty , nemuseli byť až tak predražené, keby sme k tomu pripočítali ešte aj cenu peňazí .... skôr dokončené, údržba.....boh vie čo tam ešte sa objavuje, napr. pokuty za odstúpenie.... 30% zľava na Višnové . no neviem neviem.

[Andrej]

Ano, musia sa dopracovat, preto sa byvale useky PPP tendruju cez zlty FIDIC, vysledne ceny cisto stavebnych prac + projektovania poznas - DS-Turany z 340 na 137 mil. €, Jan.Jabl. z 460 na 186 mil. €, Fricovce-Sv. z 268 na 115 mil. €, dalsie useky snad budeme poznat coskoro.

[aquila]

pacho, ako bolo napisane, ano je to bez pripravnych prac, ktore su ale nie zrovna dobre zdokumentovane a najma si pomenili potencionalni koncesionari projekty..

a za tych cca 75 km bolo vyplatenych 42 mio euro .. a uspory na usekoch uz andrej napisal .. cize nazor si moze kazdy robit sam

[Pacho]

Ja sa nehádam, ale predstava, že sa višnové už mohlo kopať......

[aquila]

za tu cenu ? radsej nie ... a najvyse, je to ciste koncesionarova chyba ze nezohnal peniaze .. cize ani pre banky to zrazu nebolo az take velke terno, ked nedokazali zohnat peniaze ..

[Andrej]

Tak "trosku" predvolebna, ale pravdiva prezentacia k nezrealizovanym PPP
http://www.slideshare.net/mindopsk/fina ... -projektov

[Ogi11]

Skutočná cena PPP projektov (video)

http://www.youtube.com/watch?v=eVyY8rdT ... ploademail

[Andrej]

Zhodnotenie stavu jestvujucich PPP projektov
http://www.rokovania.sk/Rokovanie.aspx/ ... rial=20791

Strucny vycuc z 2. balika PPP v porovnani s klasickou vystavbou cez st.rozpocet:
Investicne (stavebne) naklady: 887 mil. € - pri klasickej vystavbe cca 413 mil. €
Prevadzkove naklady 3 mil. € rocne (spolu s rezijnymi nakladmi 5 mil. € rocne) - v rezii NDS cca 1,023 mil. € rocne
Trzby z myta - do 3 mil. € rocne, t.j. 1 % zo splatok, po splateni myta cca 2 % zo splatok
Urokova sadzba - 10,27 % p.a. - uroky 15rocnych statnych dlhopisov cca 4,5 %

[aquila]

preco s tymito udajmi figel neprisiel na svetlo skor ? a preco to ficovi netrieskali o hlavu podstatne skor ?

vsak toto su presne tie argumenty, ktorymi mozu vysachovat jeho bohorovnost..

toto preventivne prepostnem v kompletnom zneni aj sem ..

--
viewtopic.php?f=35&t=16883

[devil]

mozu mu to otrieskat z opozicie. a fico nezdvihne ani ruku na obranu lebo mu ich zviaze EU

[DrX]

Kazdy to vedel, aj Dialniciar. Ale (ako som pisal uz ked sa PPP2 schvalilo a ostatne nie - teda
"ostatne akoze chceme a uz uz zacneme stavat " ):
- to predrazenie je aj dan za to, ze mame realnu skusenost s PPP, a je stale skvele, ze sme tuto skusenost ziskali na "najlacnejsom" z troch PPP...
- ostatne dve PPP podla mna Fico nikdy v tej vysutazenej podobe nechcel stavat (teda minimalne nikdy od doby, ked bolo jasne, ako velmi sa to kvoli nedostatku penazi a nemoznosti sutazit predrazilo). To, ze aj dnes politicky tvrdi, ze chcel, je len "political speak": pokial sa to neda dokazat, chybu si nikdy nepripustim
- je jedno co (ne)urobil Figel. Vlada padla kvoli Sulikovi a jeho populistickemu nacionalno-liberalnemu extremizmu, a volby dopadli tak ako dopadli kvoli tomu, ze ludia nechceli k moci priviest tych istych tupcov neschopnych sa dohodnut (smutne, ze po vyrazeni Slotu a SMK ostalo SaS v parlamente ako jedina extremisticka strana). A teda, presvedcenie ludi ohladom dialnic by s tym nic neurobilo.