:: dialnice.info :: už 19 rokov o cestách aj necestách ::..

od **pohodak** » 22. Nov 2006 13:31

devil napísal:v roku 2007 (scasti aj 2008) sa budu docerpavat "stare" eurofondy.

http://www.telecom.gov.sk/pk/062900/dolozka_fin.htm

ak sa "nove" zacnu cerpat od 2008 vychadza to na cca 10 mld/rok pre 2008-2013. Ak k tomu pride aspon 6-8 mld od statu a nds tak to nemusi byt az take tragicke, len treba dobre povyberat projekty. vyska sumy z Eu v jednotlivých rokoch nebude rovnaka a bude sa skor zvysovat. pri 2-3 roky trvajucej stavbe sa najviac penazi nevycerpa v prvom roku.

mno ale na rok 2009, ked by sa uz mali cerpat nove eurofondy, je tam furt len 13 mld korun...

od **Dialniciar** » 22. Nov 2006 13:32

aquila napísal:10-12 miliard je malo. to v realnych cenach zhruba odpoveda tolko co daval dzurinda v najslabsom obdobi t.j. 1999 - 2002.

Je to žiaľ tak. :cry:

od **Dialniciar** » 20. Dec 2006 10:57

PPP sa v SR pripravuje aj naďalej, avšak zatiaľ len v rámci elektronického mýta, kedy súkromný investor vybuduje systém a počas doby 5-7 rokov si ponechá z výberu mýta 15-20% a je dosť možné, že aj potom bude mýtny systém prevádzkovať, avšak z výberu mu zostane do 5-10%. Na začiatku v r. 2009 sa očakávajú príjmy na úrovni 3,5-4,8 mld. SKK, po r. 2012 už na úrovni 8,5-9 mld. SKK.

PPP priamo pri výstavbe diaľničnej siete sa stále predpokladá a uvažuje sa s ním na diaľniciach: D1, D3 a D4. Nie je stále definitívne zrušené.

od **Dialniciar** » 20. Dec 2006 14:51

Výstavba diaľnic ako PPP projektov je stále v hre. NDS čaká na výslednú správu poradcu ohľadom výstavby diaľnic v systéme verejno-súkromného partnerstva. :arrow:

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=5725

od fh » 05. Apr 2007 14:23

Vyzerá to, že PPP bude opäť aktuálne :arrow:

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?p=42413#42413

od **aquila** » 05. Apr 2007 14:36

mohli dat usek od LL az po hubovu

mozno by sme sa aj korbelky dockali

sukromnikovy tunel vyhovuje

od **ELZ** » 05. Apr 2007 14:51

Halu za 3,5 miliardy chce v Bratislave postaviť štát s investorom

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=6771

od **Dialniciar** » 05. Apr 2007 19:56

aquila napísal:mohli dat usek od LL az po hubovu mozno by sme sa aj korbelky dockali sukromnikovy tunel vyhovuje

Len doplním, že prečo. Pretože nie je potom lepšia-rýchlejšia varianta. Ale ideálne je mať celý úsek aj s dlhším tunelom, exitom a nejakým odpočívadlom. :wink:

od **aquila** » 10. Aug 2007 10:50

Príloha č. 3 Harmonogram prípravy a realizácie projektov PPP

Predpokladaný dátum ukončenia / Popis činnosti

31. 08. 07 / Spracovanie Štúdie realizovateľnosti súťažných podkladov v spolupráci s poradcom Mott MacDonald

15. 09. 07 / Schválenie podkladov vládou SR a vyhlásenie VO na koncesionára

15. 12. 07 / Vyhodnotenie VO na koncesionára/ koncesionárov do

31. 12. 07 / Podpis Koncesionárskej zmluvy/ koncesionárskych zmlúv

15. 10. 07 / Predloženie potrebných legislatívnych zmien schválených vládou SR do NR SR

01. 01. 08 / Nadobudnutie účinnosti potrebných vykonávacích predpisov, resp. ich noviel a organizačných zmien

31. 03. 08 / Definitívna príprava stavebných úsekov na výstavbu

01. 04. 08 / Začiatok výstavby jednotlivých úsekov

od **mel** » 10. Aug 2007 11:03

wazari napísal:novy materialik MDPT - caka na prerokovanie vo vlade

Návrh urýchlenia postupu výstavby vybranej nadradenej cestnej dopravnej infraštruktúry na Slovensku

http://www.rokovania.sk/appl/material.n ... enDocument

Cele som si to presiel, nespomina sa sposob realizacie "docasnych usekov" Visnove a Presov. Presov nie je ani v navrhu pre PPP, otazka teda znie ci a kedy sa bude stavat.

Spomina sa tam cena - investicne naklady pre useky na D1 121,63 mld pri splatkach v rozmedzi 7-10 mld / rok na 25 rokov. (Dufam, ze tu zas niekto zrata, ze to je 250 mld a ze to 2x preplatime.) ... je to v rozmedzi od 3%-6,5% p.a. čo by som povedal, že je racionalne rozmedzie, pricom do toho nie su zahrnute este naklady na prevadzku, niekto by mohol hodit nejaky koeficient, pripadne cislo, kolko by to mohlo byt...

Treba samozrejme zaratat aj useky R1 s investicnymi nakladmi 21,2 mld, z coho mi alikvotne vychadza splacanie 1,2-1,7 mld / rok.

Spolu by sme teda mali za PPP platit cca 8,2-11,7mld / rok, co bude o tuto sumu ochudobnovat novu vystavbu. Kedze na PPP splatky zrejme nebudu EU fondy, vychadza mi, ze po dostavani D1 a R1 (okrem Presova ako to vyzera) budeme mat malo penazi na vystavbu novych usekov.

Z toho mi vychadza dopad, ze ak bude cast PPP projektov (okrem Visnoveho pravdepodobne) dokoncena do r. 2010, treba cca 1,5 mld rocne davat do roku 2013 na dalsie useky, pretoze po dostavbe Visnoveho (2013 predpokladam) pojde tych 1,5 mld na splatky PPP.

Toto je taka velmi jednoducha kalkulacia, bez vacsej analyzy, ktoru by bolo treba spravit a zahrnut aj ine dopady.

od **Jarda** » 10. Aug 2007 11:17

Asi tak. Těch cca 13 mld SKK ročně na splátky PPP Slovensko utáhne, je ale otázka, kolik si bude moci dovolit dávat na další projekty. Ohrožení výstavby bych viděl zejména u D4 s tunelem Karpaty. Bude důležité, zda se podaří udržet tempo růstu ekonomky.

od **mel** » 10. Aug 2007 11:23

Jarda napísal:Asi tak. Těch cca 13 mld SKK ročně na splátky PPP Slovensko utáhne, je ale otázka, kolik si bude moci dovolit dávat na další projekty. Ohrožení výstavby bych viděl zejména u D4 s tunelem Karpaty. Bude důležité, zda se podaří udržet tempo růstu ekonomky.

D4 utiahne PPP mozno aj bez tienoveho myta, o to sa nebojim. Skor si myslim, ze bude problem stavat akykolvek usek bez spoluucati EU fondov, pretoze potom by sa stavalo 3-5 km rocne.

od **mel** » 10. Aug 2007 11:28

Este jedna poznamka k tomu matrosu:

Bez toho, aby sme videli legislativu sa to neda velmi presnejsie zhodnotit. Je napr. otazne, aka cast prevadzky tunela bude na strane koncesionara a aka na strane statu ... predsalen asi policajtov riadiacich dopravne znacenie do PPP nebudu alokovat

cize nieco zostane na strane statu. Ako budu komunikovat, kto bude za co zodpovedny, toto vsetko by typci mali doriesit.

Moj predpoklad: Nestihnu to kvalitne legislativne upravit a budu sa nam tu vyplavovat zmluvni kostlivci o 10 rokov ...

od **Jarda** » 10. Aug 2007 11:38

mel napísal:
Jarda napísal:Asi tak. Těch cca 13 mld SKK ročně na splátky PPP Slovensko utáhne, je ale otázka, kolik si bude moci dovolit dávat na další projekty. Ohrožení výstavby bych viděl zejména u D4 s tunelem Karpaty. Bude důležité, zda se podaří udržet tempo růstu ekonomky.

D4 utiahne PPP mozno aj bez tienoveho myta, o to sa nebojim. Skor si myslim, ze bude problem stavat akykolvek usek bez spoluucati EU fondov, pretoze potom by sa stavalo 3-5 km rocne.

D4 vzhledem k investiční náročnosti a možné objezdové trase přes město podle mého samofinancovatelná určitě nebude. Jinak souhlas.

od **mel** » 10. Aug 2007 11:43

Jarda napísal: D4 vzhledem k investiční náročnosti a možné objezdové trase přes město podle mého samofinancovatelná určitě nebude. Jinak souhlas.

Bude, ak by koncesionar dostal do spravy cely okruh, tj vratane useku D2 medzi krizovatkami D4. D1 kanibalizovat D4 urcite bude, ale tam vzhladom k tomu, ze je to nerozsiritelne na viac ako 2+2 pojde skutocne vacsinou doprava s cielom BA. Nevidim to tak cierne.

od **Jarda** » 10. Aug 2007 12:06

Nevím, ale spíš se kloním k tomu, že by se opakoval maďarský scénář.

od fh » 15. Aug 2007 08:07

Premiér musí ustriehnuť riziká pri diaľniciach :arrow:

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?p=50692#50692

od **wazari** » 20. Aug 2007 19:44

Návrh zákona o niektorých opatreniach týkajúcich sa prípravy strategických stavieb a o zmene a doplnení niektorých zákonov

http://www.rokovania.sk/appl/material.n ... enDocument

a hned aj reakcia:

Mimovládne organizácie sú proti zákonu o vyvlastňovaní

http://dnes.atlas.sk/z-domova/118982/

od **aquila** » 12. Sep 2007 09:16

zda sa ze aj pociatkovi ludia maju problem s rizikami ohladne PPP .. ziadny div .. tych 400 miliard to v konecnom ucte ozaj moze byt ...

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=7921

od **mel** » 12. Sep 2007 09:30

aquila,

oni len tvrdia to, co ja tu na fore uz nejaky ten mesiac: kym nemas zmluvu, alebo aspon jasne podmienky v tendri, nemozes sa vyjadrit. Otazka nie je ci je to 400 alebo 250, ale to, kolko by to bolo, ak by sme to stavali sami.

Vazny na tlacovke vravel o tom, ze do porovnania sa zaratavali aj udrzba a 2 GO pocas trvania zmluvy. Uprimne, kolko GO sa pocas 25 rokov realne robi? maximalne 1. Teda dopad na statny rozpocet je aj ten, ze kupujeme aj to, co by sme sami neurobili. To je realita.

Ak sa okrese dalsia vystavba na minimum, dopad nebude ziadny .... proste sa da rocne 10 mld na PPP, 5 mld na vystavbu a udrzbu. Ked budeme bohatsi (o 5-10 rokov) dame 10 mld, potom 15 mld. Dopad je nula.

Pre mna vyjadrenie MF svedci bud o tom, ze v tom (PPP) nemaju jasno, alebo o tom, ze nedostali dobre podklady z MD.

od **devil** » 12. Sep 2007 10:44

kym nemas zmluvu, alebo aspon jasne podmienky v tendri, nemozes sa vyjadrit.

ved prave. ty by si suhlasil

vopred

s niecim co nie je dojednane :?:

od **Jarda** » 12. Sep 2007 10:51

Pro ministerstvo financí jsou to mandatorní výdaje v nezanedbatelné výši, se kterými nebude možno pohnout 25 let a navíc zatím není jasné, jak vysoké budou, proto se nelze divit, že se jim to moc nelíbí. Když ho k tomu Fico nepřitlačí, tak do toho Počiatek nepůjde.

od **aquila** » 12. Sep 2007 10:52

skor to znaci o tom, ze prave na MF o tom maju az moc dobry prehlad a tie materialy z MDPaT su zrejme dost vagne a tak ledabolo zbuchane. vseliako poupravovane...

cize zrejme ani tie ramcove podmienky nie su jasne, nie to este kde ake "dolozky" ...

od **Dialniciar** » 12. Sep 2007 10:58

Vy tu s tými názormi ste na tom len tak, ako je kto zaujatý k PPP. aquila proti, mel za. devil niekde v strede. :idea:

Ale podstatné je, že diskusia je tam, kde v r. 2005: MD za, MF proti. V konečnom dôsledku si to však odskáče len diaľničná sieť SR. Nikto iný.

Doložky nemajú byť aké: nakoľko ešte neboli ponúknuté presné zmluvy.

od **aquila** » 12. Sep 2007 11:19

doloziek bude hodne

:: dialnice.info :: už 19 rokov o cestách aj necestách ::..

PPP vseobecne

Myslite si, ze pilotny projekt PPP na Slovensku bude uspesny? (Dialnica sa postavi v stanovenom termine)

Kto je prítomný