1. balík projektov PPP

sekcia venovaná financovaniu nielen diaľnic, ale aj ostatných projektov s hlavným zameraním na Public Private Partnership

Moderátor: Moderátori

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod Andrej » 03. Sep 2010 14:19

Tomas, ved si uz na tomto fore dost dlho :-)

"Stavebný dozor je zárukou, že stavba sa zrealizuje kvalitne, načas a financie, ktoré investor do stavby vloží, použijú sa rozumne a neprekročia dohodnutý rozpočet."
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 607
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod Tomas PO » 03. Sep 2010 14:29

:) myslim si, ze otazka je polozena spravne ;)
ta neznam ci ne hej
Obrázok používateľa
Tomas PO
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 767
Založený: 03. Okt 2006 23:43
Bydlisko: Presov

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod i15 » 05. Sep 2010 12:33

Az mi srdce poskocilo, ked som sa docital, ze balik bol zruseny, ale tie dalsie uvahy o R1 BB-RK to hned schladili... to dufam nemyslia vazne a len si posilnuju vyjednavaciu poziciu s nemcami
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 825
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: Košice

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod juliustaryani » 05. Sep 2010 17:06

Tomas PO napísal:Pokial som spravne pochopil tu diskusiu na STV, tak z prveho balika chce Figel prioritne postavit Janovce-Jablonov (o druhom profile Jablonov-Studenec ani slovo) a Fricovce-Svinia, so zacatim na jar 2011, cez eurofondy.
Otazka cislo 1 na Vas - zachytili ste, ako sa stavia k usekom Dubna Skala-Ivachnova? Planuje sice alternativu BB-RK cez Hliadelske sedlo, to vsak az 2012 (nerealne podla mna).
Otazka cislo 2 na Vas - Vazny tvrdi, ze vsetky eurofondy v ramci OPD na 207-2013 su uz alokovane tak, ze sa ich vycerpa 100% a teda ze nie su na useky byvaleho PPP1 planovane. Ma pravdu?


Jablonov - Studenec II. profil sa ma zacat stavat tuto jesen
Dubna Skala - Ivachnova - o 3. baliku zatial Figel podrobnejsie nerozpraval, asi ho tiez zrusi. Nepriamo naznacil, ze "tunelovy narocny usek" pri Martine a Ziline by mohol byt hotovy az po useku BB-RK. Podla mojho nazoru ak by sa zacalo intenzivne pracovat na useku BB-RK tak by sa jeho vystavba dala rozbehnut do r. 2014 a hotovy by mohol byt okolo roku 2017. Cize z toho vyplyva ze kompletny usek medzi ZA-RK bude hotovy az po niekedy po roku 2017.
juliustaryani
diskutujúci
 
Príspevky: 247
Založený: 31. Júl 2010 22:18

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod aquila » 17. Sep 2010 11:33

kedze tento balik padol ... ako som slubi, temu zatvaram
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 434
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod B; » 11. Nov 2010 10:53

Balik padol, ale aj v nadstavenom case sa deju veci:
viewtopic.php?f=35&p=115523#p115523

Štát udelil konzorciu so Širokým pokutu 10 miliónov eur
Obrázok používateľa
B;
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 29
Založený: 04. Feb 2005 10:55
Bydlisko: Doma :-) v EU

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod aquila » 11. Nov 2010 11:25

ekdze teda este neni "skonceny", tak som to na chvilku otvoril .. mno bude to zaujimava dohra ;)
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 434
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod Čumil » 11. Nov 2010 11:48

B; napísal:Balik padol, ale aj v nadstavenom case sa deju veci:
viewtopic.php?f=35&p=115523#p115523

Štát udelil konzorciu so Širokým pokutu 10 miliónov eur


Asi ich ten Sestak definitivne vytocil.
Čumil
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 719
Založený: 01. Okt 2005 15:41

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod mirkobb » 11. Nov 2010 13:06

Čumil napísal:
B; napísal:Balik padol, ale aj v nadstavenom case sa deju veci:
viewtopic.php?f=35&p=115523#p115523

Štát udelil konzorciu so Širokým pokutu 10 miliónov eur


Asi ich ten Sestak definitivne vytocil.


Alebo aj skrytý odkaz pre Hochtief, že ak nezoženú peniaze, tak ich čaká niečo podobné.. :wink:
Obrázok používateľa
mirkobb
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 18. Máj 2005 13:11
Bydlisko: BB, Praha

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod Andrej » 11. Nov 2010 15:08

Podla mna je to len dalsie divadielko, scasti aj preto, aby si ludia uvedomili, ze chyba nebola na strane statu. Len aby sa im to nevypomstilo prave naopak.
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 607
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod B; » 11. Nov 2010 15:17

Z rozhovoru so Samudovskym (DPS):
Šamudovský pre HN: Pokutu štátu určite nezaplatíme
viewtopic.php?f=35&t=14496


Keď teda veríte, že štát bol zodpovedný za zlyhanie projektu, prečo nezažalujete ich vy?
Nepredbiehajme. Analyzujeme ďalšie možnosti, no podľa koncesnej zmluvy obe strany znášajú vlastné náklady.

Ked je "pravda" na ich strane, nech zazaluju stat za porusenie zmluvy :idea:
Obrázok používateľa
B;
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 29
Založený: 04. Feb 2005 10:55
Bydlisko: Doma :-) v EU

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod pohodak » 11. Nov 2010 15:23

pripadny pravny spor s ex-koncesionarom by vyhral snad aj student 3. rocnika PF...jedine ze by sa nahodne nasla nejaka formulka v zmluve kde sa stat zaviazal ze vybavi uver u EIB, co by ma v kontexte chovania minulej vlady moc neprekvapilo :lol:
Everything that can be counted does not necessarily count; everything that counts cannot necessarily be counted.
pohodak
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 0
Založený: 20. Apr 2006 13:49
Bydlisko: PK

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod Čumil » 11. Nov 2010 16:51

B; napísal:Z rozhovoru so Samudovskym (DPS):
Keď teda veríte, že štát bol zodpovedný za zlyhanie projektu, prečo nezažalujete ich vy?
Nepredbiehajme. Analyzujeme ďalšie možnosti, no podľa koncesnej zmluvy obe strany znášajú vlastné náklady.

Ak ma pamat neklame, po zruseni balika ziadali preplatit svoje naklady - nielen tie za vykonane pripravne prace
Čumil
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 719
Založený: 01. Okt 2005 15:41

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod Andrej » 11. Nov 2010 19:18

koncesionár neodovzdal všetku dokumentáciu, ktorá je potrebná na to, aby štát mohol nielen prevziať stavenisko, ale mohol aj pokračovať vo výstavbe po vykonaných prípravných prácach.

"Na to, aby sme mohli tieto úseky ďalej vytendrovať a budúci zhotoviteľ bol schopný využiť zakladanie mosta a prevziať za budúci most záruku, potrebujeme nejaký rozsah dokumentov. Toto sú veci, ktoré potrebujeme dostať od koncesionára a ktoré nám stále nebol schopný dodať," uviedol Kovalčík s tým, že profesionálny stavebník takúto dokumentáciu musí mať. Na druhom rokovaní ministerstva s koncesionárom o odovzdaní staveniska, ktoré bolo začiatkom septembra, rezort dopravy vyslovil želanie, aby sa tak stalo do piatich týždňov. "Zástupcom konzorcia sa to zdalo dlho, že prečo tak dlho, oni to vedia rýchlejšie," pripomenul Kovalčík reakciu konzorcia.

Takze tendre na jednotlive useky stoja nadalej kvoli konzorciu. Zeby "pomsta" statu za nepredlzenie terminu? Alebo strach z toho, ze vytendrovane useky budu lacnejsie, ako ich chcelo postavit konzorcium?

Žiadne peniaze neboli dostupné, lebo nebolo žiadne platné stavebné povolenie. Ak mimovládne organizácie spochybnili legálnosť procesu posudzovania vplyvov na životné prostredie, spochybnili tým aj vydanie všetkých povolení. Toto skúmala Európska komisia. Nielen EIB, ale ani žiadna iná banka by nevstúpila do financovania takého megaprojektu s tým, že sa to hocikedy môže skončiť na Európskom súde a zastaví sa projekt. Kto potom splatí peniaze?

Konecne rozumna odpoved, aj ked ktovie, kolko je v nej pravdy. Takze problem financovania zrejme nebol len kvôli EIB. Problem bol v tom, ze kedykolvek mohli napadnut cely proces rozhodovania o trase Turany-Hubova (EIA, UR, SP) a projekt by sa kvoli tomu zastavil. Co je koniec koncov vysledkom spolitizovania dialnic, kedze chceli tento usek silou-mocou otvorit pred volbami 2010.
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 607
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod i15 » 12. Nov 2010 06:06

viewtopic.php?f=35&t=14499

Korene sporu však siahajú ešte ďalej. Na začiatok celého projektu. Ten sa pripravoval ešte za ministrovania Pavla Prokopoviča, ktorý v roku 2005 požehnal trasu. Tá sa však nevidela ochranárom. Po zmene vlády minister Ľubomír Vážny hlasy environmentalistov nevypočul a na projekte sa pokračovalo.


To je pravda? Enviro problem je na useku Turany-Hubova a tam sa na poslednu chvilu menila trasa
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 825
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: Košice

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod aquila » 12. Nov 2010 09:58

toto je nekorektne v clanku, lebo prokopovicov variant mal aj tunely mala fatra a sutovo co spominane raselinisko a dalsie "problemove" miesta riesilo ..
cize je to ciste na vazneho triku ..

preco potom v sutove na poslednu chvilku menili trasu ?
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 434
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod Andrej » 12. Nov 2010 10:09

Prokopovic schvalil variant (zeleno-modry v okoli Sutova), ktory posudzovala EIA este davnejsie (a odporucila Korbelku), Vazny narychlo vytiahol tento paskvil (cerveny)
gallery/image_page.php?album_id=46&image_id=8682
Raselinisko neriesil ani jeden z nich, to je pri Rojkove. "Prokopovicov" variant vsak bol o nieco setrnejsi k ZP a hlavne k Sutovu, prakticky nezasahoval priamo do NP MF ci NPR, sucasny variant prechadza priamo cez ne.

Vsetky problemy mohla vyriesit bud Korbelka alebo trasa odporucana povodnym poradcom pre PPP s juznym odklonom cez Lubochniansku dolinu (priblizny nacrt zelenou) gallery/image_page.php?album_id=46&image_id=993
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 607
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod Andrej » 12. Nov 2010 11:00

Plne rozumieme rozhodnutiu Slovenska zastaviť tento projekt. Je to v poriadku. Vítame rozdelenie veľkého balíka a ísť cestou transparentných súťaží na kratšie úseky


viewtopic.php?f=35&t=14505

K tomu len dodam, ze zaroven sa rokuje o uvere od EIB na spolufinancovanie projektov z KF, cize na D1.
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 607
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod i15 » 13. Nov 2010 11:21

dalsi dlhy rozhovor s predstavitelom Doprastavu, tentokrat v Pravde... oni si za to snad platia, alebo co
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 825
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: Košice

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod johhan » 13. Nov 2010 21:35

Jedno podstatné zmluva stanovovala a to že keď koncesionár zabepečí financovanie do termínu štát musí zmluvu uzavrieť. Ostatné sú kecy. Ak by mali financovanie zmluva by bola platná a skoro nevypoveditelná.
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 38
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod aquila » 26. Nov 2010 15:05

tak fico chce mimoriadnu schodzu ...

viewtopic.php?f=35&t=14597&start=0

viewtopic.php?f=35&t=14595

hold je pred volbami ..
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 434
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod hellion O))) » 26. Nov 2010 15:23

Mňa by zaujímalo o čo mu vlastne ide? Chce aby sa 3. balík zrušil? Aby sa vypísal nový tender a aby ho zázračne vyhrali slovenské firmy? Bol by prvý, ktorý by kričal, ako Figeľ zastavil diaľnice...
hellion O)))
návštevník
 
Príspevky: 43
Založený: 24. Jan 2010 15:44
Bydlisko: Brno/Martin

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod Andrej » 26. Nov 2010 15:38

Chce byt videny. A media mu to pekne zeru, kedze si nevedia prepocitat perceuntalny rozdiel medzi statnou expertizou a konecnou cenou balikov.
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 607
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod mirkobb » 26. Nov 2010 16:01

hellion O))) napísal:Mňa by zaujímalo o čo mu vlastne ide? Chce aby sa 3. balík zrušil? Aby sa vypísal nový tender a aby ho zázračne vyhrali slovenské firmy? Bol by prvý, ktorý by kričal, ako Figeľ zastavil diaľnice...


Andrej napísal:Chce byt videny. A media mu to pekne zeru, kedze si nevedia prepocitat perceuntalny rozdiel medzi statnou expertizou a konecnou cenou balikov.


Ľudia nezabudnite na to, že zajtra sú komunálne voľby a niet lepšej propagácie pre svojich kandidátov ako byť zviditelnený v médiách pár hodín predtým, aj keď sa jedná o tému diaľnice. :wink: Prostí ľudia tomu síce až tak nerozumejú, ale keď to hovorí ich idol, tak asi na tom niečo bude.. :mrgreen:
Obrázok používateľa
mirkobb
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 18. Máj 2005 13:11
Bydlisko: BB, Praha

Re: 1. balík projektov PPP

Odoslaťod Andrej » 26. Nov 2010 16:07

A zaroven je to vynikajuce odputanie pozornosti od toho, ze sa idu stavat useky z extremne predrazeneho I. balika cez nevycerpane eurofondy za ovela nizsiu cenu a rovnaku dobu vystavby :-)
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 607
Založený: 08. Feb 2005 16:57

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Public Private Partnership (PPP) + financovanie projektov

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 1 hosť.