2. balík projektov PPP

sekcia venovaná financovaniu nielen diaľnic, ale aj ostatných projektov s hlavným zameraním na Public Private Partnership

Moderátor: Moderátori

Spustili druhý balík na PPP diaľnice

Odoslaťod mirkobb » 17. Dec 2007 10:29

Spustili druhý balík na PPP diaľnice

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?p=58631#58631]
Obrázok používateľa
mirkobb
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 18. Máj 2005 13:11
Bydlisko: BB, Praha

Odoslaťod mirkobb » 17. Dec 2007 10:49

rastislav 5: Obchvat BB tam sice prepasovali, ale v Prilohe k navrhu Zakona o jednorazovych mimoriadnych opatreniach v priprave niektorych stavieb dialnic a ciest pre motorove vozidla (nedavno schvaleny tzv. Dialnicny zakon) Banska Bystrica spominana nie je. Aspon vo vladnom navrhu nebola, neviem v akom zneni ho schvalili poslanci. Vazny hovori, ze ak Ustavny sud zastavi Dialnicny zakon, potom pride na rad plan B s dvoj-troj- rocnym oneskorenim sprevadzkovania. No a kedze BB v zakone nie je, obavam sa, ci to bude v zmluve s koncesionarom dostatocne osetrene. Aby sa nestalo, ze kvoli nejakemu spekulujucemu Bystricanovi sa posunie cely druhy balik PPP.


V BB su uz kompletne vykupene pozemky a vsetko pripravene na zacatie vystavby, a kedze sa to malo stavat cez SSC, tak naopak nastava obava, aby sa to tym preradenim do balika k PPP prave nazbrzdilo kvôli prietahom s PPP! Cize BB by na to mohla len doplatit, tak tu laskavo nepodsuvaj zas nejakeho "cierneho Petra" bystricanom..!
Obrázok používateľa
mirkobb
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 18. Máj 2005 13:11
Bydlisko: BB, Praha

Odoslaťod Dialniciar » 17. Dec 2007 11:02

mirkobb napísal:V BB su uz kompletne vykupene pozemky a vsetko pripravene na zacatie vystavby, a kedze sa to malo stavat cez SSC, tak naopak nastava obava, aby sa to tym preradenim do balika k PPP prave nazbrzdilo kvôli prietahom s PPP! Cize BB by na to mohla len doplatit, tak tu laskavo nepodsuvaj zas nejakeho "cierneho Petra" bystricanom..!


Kto podsúva si ty. SSC si to, čo je naplánované postaví sama. :wink:
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod mirkobb » 17. Dec 2007 11:08

Nepodsuval som nic, len so reagoval na rastislava 5 a jeho narazku na "spekulujucich bystricanov",takze klidek.. :wink:
Obrázok používateľa
mirkobb
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 18. Máj 2005 13:11
Bydlisko: BB, Praha

Odoslaťod devil » 17. Dec 2007 11:09

aka ssc zase ? pokial je to pravda ze pozemky su vykupene tak mirkobb ma pravdu.
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod Dialniciar » 17. Dec 2007 11:14

devil napísal:aka ssc zase ? pokial je to pravda ze pozemky su vykupene tak mirkobb ma pravdu.


Ale nemá, pretože pozemky má SSC vykúpené aj pod trasami D/RC, ktoré sa idú stavať normálne cez PPP. Rozumiete sa tu tomu fakt ako husi pivu.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod mirkobb » 17. Dec 2007 11:27

Dialniciar napísal:
devil napísal:aka ssc zase ? pokial je to pravda ze pozemky su vykupene tak mirkobb ma pravdu.


Ale nemá, pretože pozemky má SSC vykúpené aj pod trasami D/RC, ktoré sa idú stavať normálne cez PPP. Rozumiete sa tu tomu fakt ako husi pivu.


Dialniciar, tak nam vysvetli ako to je..?
Severny obchvat BB mala stavat SSC, tak na to preradenie do balika PPP môze pri pripadnom neuspechu tohto projektu na to BB len doplatit, kedze vystavba sa mala uz zacat http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=7618
Obrázok používateľa
mirkobb
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 18. Máj 2005 13:11
Bydlisko: BB, Praha

Odoslaťod pablito » 17. Dec 2007 11:29

To Dialniciar: Tomu potom ani ja celkom nerozumiem...
Chapem ze trebars useky R1 co maju ist cez PPP (okrem obchvatu NR) maju asi pozemky vysporiadane, ale to urcite neplati pre D1 Turany - Hubova.
V kazdom pripade ja som mirkobb pochopil tak ze Ak by obchvat BB nezaclenili do PPP tak by sa isiel stavat cez SCC. Oni vykupili pozekmy a vsetko pripravili na vystavbu je tak? Teraz sa to prehodilo na PPP a rastislav 5 tvrdil ze prave obchvat BB moze spomalit postup pri druhom baliku.. Ak je teda vsetko pripravene na vystavbu tohoto obchvatu tak spomalenie PPP kvoli nemu neprichada do uvahy. Skor moze dojst k tomu ze sa obchvat BB oneskori kvoli neskaniu PPP ako celku. Avsak tu vychadzam z toho ze tu bol realny plan stavat obchvat BB cez SSC v roku 2008. Pokial viem tak to v rozpocete SSC na rok 2008 vobec nie je... Takze ake oneskorenie???? Samozrejme moze dost k tomu ze PPP krachne uplne a bude trvat x rokov kym realne dojde k vystavbe akehokolvek useku ktory je v ramci tohoto programu... Toho sa snad ale nedockame a vsetko pojde ako pomasle... :)
Najhorsia varianta by teda bola ze ci uz umyselne alebo zhodou okolnosti sa PPP o 2-3 roky uplne zrusi s tym ze sa povie ze by to bolo prilis predrazene a ze sa pojde uz len z SR a EU fondov (z nich cast mozno aj prepadne spat do rozpoctu EU). Co bude zatial na na nasich cestach???? Hmmm :cry: :cry: :cry: Katastrofa...

Ale verme ze to takto nebude a PPP vyjde a do konca roku 2010 - 2012 bude celych 165km na D1 a R1 hotovych... ;) A samozrejme stat bude potom platit max 5mld. rocne na splatkach lebo sa ostatok zaplati z myta, ktore bude plne funkcne od roku 2009. :)
pablito
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 297
Založený: 17. Jún 2007 14:35
Bydlisko: Amsterdam

Odoslaťod devil » 17. Dec 2007 11:32

cize tu BB tam prepasovali -aj- preto ze tam ten "pozemkovo-urychlovaci" zakon netreba.
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod Dialniciar » 17. Dec 2007 11:37

mirkobb napísal:Dialniciar, tak nam vysvetli ako to je..?
Severny obchvat BB mala stavat SSC, tak na to preradenie do balika PPP môze pri pripadnom neuspechu tohto projektu na to BB len doplatit, kedze vystavba sa mala uz zacat http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=7618


Aha, tak to som ťa zle pochopil. Ja som si myslel, že sa tu bavíte o tom, že sa to jednoducho nedá cez PPP teraz postaviť.

Áno, SSC mala stavať obchvat BB, ale ja čo viem, tak teraz len jednu časť do 200 mil. SKK a normálny obchvat sa mal začať stavať v druhej polovici r. 2008 alebo prvej polovici r. 2009, takže aj tak trvám na tom, že BB nestráca zatiaľ nič a to, čo je rozbehnuté a čo vyhral Strabag, to pokračuje aj naďalej. :idea:

Výstavba sa mala začať u viacerých stavieb a nezačala sa a nič s nimi PPP nemá ako napr. I. úsek PB, obchvat Trstenej, Hornej Štubne, rozšírenie D1, ...
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod rastislav5 » 17. Dec 2007 13:28

mirkobb napísal: Cize BB by na to mohla len doplatit, tak tu laskavo nepodsuvaj zas nejakeho "cierneho Petra" bystricanom..!

Mirkobb prepac ak som sa Ta dotkol, ja voci Bystrici nic nemam, je to moje najmilsie krajske mesto a viem ze obchvat potrebuje ako sol. Rovnako by som reagoval, keby spekulujuci ziarcan blokoval Bystricu. Moj prispevok mal upozornit, ci boli domyslene vsetky dosledky zaradenia obchvatu BB do 2. balika na poslednu chvilu.
rastislav5
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 14
Založený: 25. Nov 2006 18:58

Odoslaťod mirkobb » 17. Dec 2007 17:32

Dialniciar: Áno, SSC mala stavať obchvat BB, ale ja čo viem, tak teraz len jednu časť do 200 mil. SKK a normálny obchvat sa mal začať stavať v druhej polovici r. 2008 alebo prvej polovici r. 2009, takže aj tak trvám na tom, že BB nestráca zatiaľ nič a to, čo je rozbehnuté a čo vyhral Strabag, to pokračuje aj naďalej.


Je pravda, ze Strabag vyhral a uz realizuje tuto zakazku http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=8152 Ale to je nieco celkom ine ako Severny obchvat o ktorom sme sa bavili dnes http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=7618
Obrázok používateľa
mirkobb
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 18. Máj 2005 13:11
Bydlisko: BB, Praha

Odoslaťod Dialniciar » 17. Dec 2007 17:38

mirkobb napísal:
Dialniciar: Áno, SSC mala stavať obchvat BB, ale ja čo viem, tak teraz len jednu časť do 200 mil. SKK a normálny obchvat sa mal začať stavať v druhej polovici r. 2008 alebo prvej polovici r. 2009, takže aj tak trvám na tom, že BB nestráca zatiaľ nič a to, čo je rozbehnuté a čo vyhral Strabag, to pokračuje aj naďalej.


Je pravda, ze Strabag vyhral a uz realizuje tuto zakazku http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=8152 Ale to je nieco celkom ine ako Severny obchvat o ktorom sme sa bavili dnes http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=7618


SSC ale neplánovala stavať obchvat BB, severný obchvat BB v r. 2008. :wink: Nemá z čoho ...
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod mirkobb » 17. Dec 2007 17:49

Dialniciar: SSC ale neplánovala stavať obchvat BB, severný obchvat BB v r. 2008. :wink: Nemá z čoho ...


Urcite planovala, vykupili sa pozemky, vsetko bolo pripravene, je to zjavne aj z tohto http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=7618 Ale skutocnost, ci ma aj za co, je uz ale samozrejme o inom,ze..? :wink:
Obrázok používateľa
mirkobb
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 18. Máj 2005 13:11
Bydlisko: BB, Praha

Odoslaťod devil » 17. Dec 2007 17:55

akoze nie, johhan sem pisal dokonca ze uz tento rok planovali zacat.
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod Dialniciar » 17. Dec 2007 18:04

devil napísal:akoze nie, johhan sem pisal dokonca ze uz tento rok planovali zacat.


johhan tu toho napísal viac ako napr. tiež Horná Štubňa, že sa začne na 100% a výsledok :?: :roll:
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod Dialniciar » 17. Dec 2007 18:04

mirkobb napísal:
Dialniciar: SSC ale neplánovala stavať obchvat BB, severný obchvat BB v r. 2008. :wink: Nemá z čoho ...


Urcite planovala, vykupili sa pozemky, vsetko bolo pripravene, je to zjavne aj z tohto http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=7618 Ale skutocnost, ci ma aj za co, je uz ale samozrejme o inom,ze..? :wink:


Ako hovorím, výstavba by sa v r. 2008 nezačala, max tak prvé práce nejaká preložka za 100 mil. SKK. Veď nie je z čoho stavať obchvat Galanty ...
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod aquila » 17. Dec 2007 18:21

devil napísal:akoze nie, johhan sem pisal dokonca ze uz tento rok planovali zacat.


bohuzial nasi politiciti vzdy radovo viac kecaju ako konaju ...

obchvat BB by sa nezacal stavat.. v tomto ma dialniciar pravdu.. nejsu $$$ .. sice su ale nie na dopravu ...

si zoberte, ze inak dolezite useky sa nezacali stavat a nieto nejaky obchvat BB..
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod devil » 18. Dec 2007 10:02

ved to hovorim, a viaceri tu za posledne roky davali rozne "zarucene" info ze to a ono sa tento rok uz zacne...vo vseobecnosti treba brat plany s velkou rezervou a viac-menej iste to je ked sa rozbieha tender na zhotovitela. ani to vsak nie je 100% zaruka ze sa dany usek coskoro zacne.
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod mirkobb » 18. Dec 2007 13:57

Myslim, ze v tomto clanku http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=8845 je celkom dostatocne vystihnuta cela geneza okolo vystavby severneho obchvatu BB. :wink:
Obrázok používateľa
mirkobb
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 18. Máj 2005 13:11
Bydlisko: BB, Praha

Odoslaťod rastislav5 » 18. Dec 2007 14:04

mirkobb napísal:Myslim, ze v tomto clanku http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=8845 je celkom dostatocne vystihnuta cela geneza okolo vystavby severneho obchvatu BB. :wink:


Ale tiez sa tam pise, ze " podľa Fedorovej má stavebné povolenie a dohody s asi 95 percentami majiteľov pôdy. Pretože ide o husto osídlené miesta - samotné mesto - stálo majetkové vyrovnanie zhruba 300 miliónov korún. Koná sa aj niekoľko desiatok vyvlastňovacích konaní. Obchvat zasiahol tri domy, jeden trvalo obývaný, ktorý sa bude búrať. "
Ty si hore tvrdil, ze "V BB su uz kompletne vykupene pozemky"
rastislav5
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 14
Založený: 25. Nov 2006 18:58

Odoslaťod Dialniciar » 18. Dec 2007 14:10

Takže je to jasné, ... preto PPP, aby sa mohlo rýchlejšie vyvlastniť. :wink:
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod aquila » 18. Dec 2007 14:30

hm ale to nepomoze, lebo v schvalenej legislative tento usek spominany nie je .. cize by to museli novelizovat ...
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod ELZ » 18. Dec 2007 14:48

To predsa nie je problem :-) Taketo zakony su predsa len na to, aby sa lahko novelizovali a dalo sa do nich vzdy, co sa povazuje za prioritu a kde stat zaspal a zrazu potrebuje nieco rychlo do volieb urobit :-) Skoda reci ... :-)
ELZ
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 968
Obrázky: 0
Založený: 13. Máj 2005 07:05

Odoslaťod mirkobb » 18. Dec 2007 22:27

Takze o problematike severneho obchvatu BB aj v spravodajstve TV Markíza.
http://www.dialnice.info/viewtopic.php?p=58784#58784
Obrázok používateľa
mirkobb
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 18. Máj 2005 13:11
Bydlisko: BB, Praha

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Public Private Partnership (PPP) + financovanie projektov

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 23 hostí.