3. balík projektov PPP

sekcia venovaná financovaniu nielen diaľnic, ale aj ostatných projektov s hlavným zameraním na Public Private Partnership

Moderátor: Moderátori

Akú najvyššiu cenu celkových splátok 3. balíka PPP za 30 rokov by ste boli ochotní akceptovať?

Anketa bola ukončená dňa 29. Dec 2010 17:05

Žiadnu. Tento úsek by som nikdy nestaval
3
5%
< 3,5 mld. €
3
5%
3,5 - 5,0 mld. € (väčšia ako 40% zľava)
9
16%
5,0 - 6,5 mld. € (aspoň 24-40% zľava)
31
55%
6,5 - 8,5 mld. € (menej ako 24 % zľava)
5
9%
Kľudne aj cenu bez zľavy - 8,5 mld € a vyššiu
5
9%
 
Celkový počet hlasov : 56

Odoslaťod magnus » 10. Sep 2008 05:50

"Celkovo sú na ceste tri tunely. Dva z toho v dĺžke 10 kilometrov spôsobujú obavy, lebo nie je pri nich urobený podrobný geologický prieskum. "Pozemky sú však už vykúpené a pri najdlhšom tuneli Višňové je prieskumná šachta," doplnil Marcel Jánošík, hovorca Národnej diaľničnej spoločnosti, ktorá pôvodne stavbu diaľnice pri Žiline pripravovala. Vláda celkovo schválila tri balíky stavania súkromných diaľnic v dĺžke vyše 150 kilometrov, ktoré majú byť sprejazdnené v rokoch 2010 až 2012."


Toto som si precital v monitoringu tlace. To uz sa panom redaktorom naozaj nechce overovat si fakty? Pri vsetkych tuneloch na trase HP - DS je urobeny podrobny i doplnujuci prieskum, preco klamu? Zasa chcu ludom natlacit do hlavy, ze kvoli zlozitym pomerom sa nieco neda urobit?
magnus
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 271
Založený: 11. Apr 2005 07:12
Bydlisko: Jasenica / Žilina

Odoslaťod B; » 10. Sep 2008 09:18

A ktore dva tunely v dlzke 10 km nemaju prieskum?
Ak vylucime Visnove - v dalsej vete pisu, ze ma prieskumnu stolnu - ktore dva tunely spolu daju 10 km?
Obrázok používateľa
B;
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 29
Založený: 04. Feb 2005 10:55
Bydlisko: Doma :-) v EU

Odoslaťod devil » 10. Sep 2008 11:34

podla mna by geologický prieskum pri tuneloch mal byt samozrejmostou a nie limitujucim faktorom, bez ohladu kedy sa bude stavat. to je nemyslitelne ze postavime najskor ten kde uz prieskum urobeny je len preto lebo na inom nie je.
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 135
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod Lionheart » 10. Sep 2008 11:43

Podla Highways.sk aj podla ndsas.sk su v tomto useku (3.balik PPP) naplanovane 3 tunely:
Visnove 7460 m
Zilina 651 m
Ovciarsko 2367 m

ak by nebol prieskum v tuneloch v dlzke 10 km muselo by ist o Visnove a Ovciarsko, kde podla highways.sk je v oboch uz prieskumna stolna ... urobena (alebo aspon scasti urobena...)
Lionheart
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 67
Založený: 10. Dec 2007 13:24
Bydlisko: Milky way

Odoslaťod johhan » 11. Sep 2008 17:41

Víťazom tohoto úseku by mal byť Hochtief :wink:
johhan
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 39
Založený: 03. Feb 2005 21:43

Odoslaťod Andrej » 11. Sep 2008 17:49

sranda, najneskor vyhlaseny balik a najskorsi "znamy" vitaz :roll:

...ostatne 2 baliky nemaju este takychto predbeznych vitazov?
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Odoslaťod konstrukt » 11. Sep 2008 17:52

1 balik = slovenske konzorcium

2 balik = Skanska,Vinci
Odbor dopravné staviteľstvo
Obrázok používateľa
konstrukt
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 255
Založený: 28. Dec 2006 23:23
Bydlisko: BRATISLAVA

Odoslaťod patriot » 11. Sep 2008 18:03

johhan napísal:Víťazom tohoto úseku by mal byť Hochtief :wink:


to je zbožné želanie nemcov a rakúšanov
ale fakty budú iné 8)
patriot
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 256
Založený: 19. Máj 2008 20:52

Odoslaťod Thomas » 16. Apr 2009 08:02

Jaký je vlastně aktuální stav ve 3. balíku? Příprava výstavby běží, ale je nějak ticho ...
Thomas
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 27
Založený: 20. Dec 2007 19:42
Bydlisko: Brno

Odoslaťod Tomas PO » 16. Apr 2009 10:38

Thomas napísal:Jaký je vlastně aktuální stav ve 3. balíku? Příprava výstavby běží, ale je nějak ticho ...

Ticho pred burkou :)
ta neznam ci ne hej
Obrázok používateľa
Tomas PO
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 975
Založený: 03. Okt 2006 23:43
Bydlisko: Presov

Odoslaťod pohodak » 16. Apr 2009 12:25

no myslim ze z tej burky nas este peknych par rokov bude bolet hlava :roll:
Everything that can be counted does not necessarily count; everything that counts cannot necessarily be counted.
pohodak
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 0
Založený: 20. Apr 2006 13:49
Bydlisko: PK

Odoslaťod Dialniciar » 27. Apr 2009 16:12

Víťaz 3. balíka bude známy v júni. :arrow:

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=11859
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod i15 » 27. Apr 2009 16:52

no skusme si tipnut, kedy bude zmluvne dokoncenie 3.balika PPP, ak sa bude realizovat... moj odhad je 2014-2015... hovoril tu niekto o urychleni vystavby?
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Odoslaťod Dialniciar » 27. Apr 2009 16:53

i15 napísal:no skusme si tipnut, kedy bude zmluvne dokoncenie 3.balika PPP, ak sa bude realizovat... moj odhad je 2014-2015... hovoril tu niekto o urychleni vystavby?


ešte stále technicky sa to dá skôr: začiatok v r. 2010, do prevádzky kľudne aj v r. 2013
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod fh » 27. Apr 2009 16:56

i15 napísal:no skusme si tipnut, kedy bude zmluvne dokoncenie 3.balika PPP, ak sa bude realizovat... moj odhad je 2014-2015... hovoril tu niekto o urychleni vystavby?


Keď vidím, že ešte stále nie sú peniažky ani na druhý balík, pochybujem, že sa tak rýchlo nájdu na tretí.
fh
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 12
Založený: 06. Máj 2005 11:19

Odoslaťod i15 » 27. Apr 2009 16:57

okrem usekov s tunelmi? :) vsak podla terminov na 1. aj 2. balik vidno, ze PPP nie je ziaden zazrak, ktory dokaze naraz zapojit obrovske kapacity. Su tu uplne rovnake problemy, ako pri financovani zo SR... jednoducho zdroje su obmedzene
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Odoslaťod Dialniciar » 27. Apr 2009 16:59

Na 3. balík, keďže je posledný, dokážu použiť obidvaja záujmeci 1 mld. € z vlastných zdrojov.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod Dialniciar » 27. Apr 2009 17:05

i15 napísal:okrem usekov s tunelmi? :) vsak podla terminov na 1. aj 2. balik vidno, ze PPP nie je ziaden zazrak, ktory dokaze naraz zapojit obrovske kapacity. Su tu uplne rovnake problemy, ako pri financovani zo SR... jednoducho zdroje su obmedzene


Mýliš sa, i15. Predsa sa nedá porovnávať súčasný stav s minulým. Je tu hospodárska kríza a Slovensko by nemalo šancu vynaložiť ďalšie financie na výstavbu - lebo schodky sa stále ťažšie prefinancujú. :wink: PPP nepredraží výstavbu a vybuduje kvalitnejšie dielo. :wink: A tak ako som napísal aj inde - PPP projekt vždy potrebuje zdroje z bánk, t.j. cudzie zdroje, rovnako ako štát a je jedno, kde na svete to je a ktorej firmy sa to týka.

SR stavia 1 km priemerne 1 rok. Ladce-Sverepec, 10 km, 10 rokov. Predraženie desiatky %. ... Važec-Mengusovce, detto. ... Skalité-Poľsko, detto na entú ... :shock: ... to sa v PPP nestane, pretože súkromnej spoločnosti záleží na tom, aby dodržala finančný plán. Súkromná spoločnosť sa totiž narozdiel od štátu nemôže donekonečna zadlžovať.

Akože to fakt niekto čakal, že príde Vinci/Skanska/OHL/Bouygues/Bechtel a investujú iba na Slovensku z vlastných zdrojov 5-6 mld. € :?: A ešte navyše v časoch fin. a hosp. krízy, keď padajú trhy s nehnuteľnosťami :?:
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod i15 » 27. Apr 2009 17:30

za 3 roky Visnove neotvoria... usek Turany-Kralovany s tunelmi do 3km ma byt v predcasnom uzivani za 3 roky od podpisu zmluvy, cize Visnove bude najskor za 4-5
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Odoslaťod aquila » 27. Apr 2009 17:33

2013 nema politicky vyznam.. volby 2014 ..
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod i15 » 27. Apr 2009 17:38

* oprava myslel som Turany - Ivachnova

Visnove ak chcu stihnut do volieb 2014 , tak to aby pomaly zacali razit :)
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Odoslaťod Dialniciar » 27. Apr 2009 19:20

i15 napísal:za 3 roky Visnove neotvoria... usek Turany-Kralovany s tunelmi do 3km ma byt v predcasnom uzivani za 3 roky od podpisu zmluvy, cize Visnove bude najskor za 4-5


2010, 2011, 2012 a 2013 sú 4 roky, nie 3 :wink:

A za 48 mesiacov sa dá jedna TR v pohode otvoriť.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod Dialniciar » 27. Apr 2009 19:21

aquila napísal:2013 nema politicky vyznam.. volby 2014 ..


Ja samozrejme r. 2013 moc neverím, ale TECHNICKY sa to ešte stihnúť dá. Mimo toho, ak by to išlo cez PPP, tak koncesionár sa už na vládu vykašle.
Dialniciar
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 304
Založený: 23. Jún 2005 19:16

Odoslaťod pohodak » 28. Apr 2009 08:42

Dialniciar napísal: A za 48 mesiacov sa dá jedna TR v pohode otvoriť.


teraz si niesom isty, ale nehovorilo sa tu, ze za 48 mesiacov sa da visnove otvorit cele? :oops:
pohodak
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 0
Založený: 20. Apr 2006 13:49
Bydlisko: PK

Odoslaťod Lionheart » 28. Apr 2009 09:24

Dialniciar napísal:
i15 napísal:okrem usekov s tunelmi? :) vsak podla terminov na 1. aj 2. balik vidno, ze PPP nie je ziaden zazrak, ktory dokaze naraz zapojit obrovske kapacity. Su tu uplne rovnake problemy, ako pri financovani zo SR... jednoducho zdroje su obmedzene


Mýliš sa, i15. Predsa sa nedá porovnávať súčasný stav s minulým. Je tu hospodárska kríza a Slovensko by nemalo šancu vynaložiť ďalšie financie na výstavbu - lebo schodky sa stále ťažšie prefinancujú. :wink: PPP nepredraží výstavbu a vybuduje kvalitnejšie dielo. :wink: A tak ako som napísal aj inde - PPP projekt vždy potrebuje zdroje z bánk, t.j. cudzie zdroje, rovnako ako štát a je jedno, kde na svete to je a ktorej firmy sa to týka.

SR stavia 1 km priemerne 1 rok. Ladce-Sverepec, 10 km, 10 rokov. Predraženie desiatky %. ... Važec-Mengusovce, detto. ... Skalité-Poľsko, detto na entú ... :shock: ... to sa v PPP nestane, pretože súkromnej spoločnosti záleží na tom, aby dodržala finančný plán. Súkromná spoločnosť sa totiž narozdiel od štátu nemôže donekonečna zadlžovať.

Akože to fakt niekto čakal, že príde Vinci/Skanska/OHL/Bouygues/Bechtel a investujú iba na Slovensku z vlastných zdrojov 5-6 mld. € :?: A ešte navyše v časoch fin. a hosp. krízy, keď padajú trhy s nehnuteľnosťami :?:


Pravda je ze stat by si vedel pozicat urcite lepsie cez emisiu statnych dlhopisov, ale to by okamzite zvysil deficit as dlh. Tokto cez PPP to bude neskor a pomalsie aze ked sa to zacne splacat.
Je pravda ze sa nebude dielo predrazovat dodatkami ako pri klasickom stavani v rezii NDS. Ale koho je chyba to predrazovanie dodatkami?
PPP si podla mna nafuklo riadne marzu uz dopredu takze ziadne dodatky nepotrebuje ...
Vysledny efekt: dialnice nebudu postavene rychlejsie ani lacnejsie - skor naopak, drahsie.
Jediny rozdiel moze byt v kvalite ... Pravdu povediac som z celeho PPP na Slovensku sklamany!
Lionheart
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 67
Založený: 10. Dec 2007 13:24
Bydlisko: Milky way

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Public Private Partnership (PPP) + financovanie projektov

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 9 hostí.