3. balík projektov PPP

[stanog]

Vraj to postavia z eurofondov. To v praxi znamená:

1. Koniec R-iek - Zastavia sa obstarávania R2, R3... z dôvodu presunov eurofondov na D1
2. Višňové podľa mňa začnú stavať najskôr v 2014 lebo by minuli všetky eurofondy, tak iba v júni 2014 "poklepú" a problém nechajú novej vláde
3. D1nebude prepojená navzájom vari ani v 2020.
4. Kým popresúvajú eurofondy, pripravia a vyhodnotia novú dokumentáciu a nové tendre ubehnú tie Júliusom spomínané 2 roky
5. Chcem vidieť toho blázna ktorý sa ešte na Slovensku prihlási do PPP. Vyhodené peniaze a úsilie do luftu... Jasný signál pravicovej vlády podnikateľom

Slovenskí stavbári, hláste sa na úradoch práce. Rozpočet ministerstva výstavby sa vraj od 1.1.2011 presúva na úrady práce na podpory v nezamestnanosti.

[juliustaryani]

Figel: "Diaľnica D1 potrebuje kompletizáciu," konštatoval minister. Prvá časť cestnej komunikácie, tunel Višňové, sa má začať stavať na budúci rok s termínom dokončenia - rok 2016. "Jeho financovanie bude vykryté z európskych fondov a štátneho rozpočtu," dodal. Z eurofondov pôjde na tento tunel 400 miliónov eur.

[duro_z_dediny]

...
5. Chcem vidieť toho blázna ktorý sa ešte na Slovensku prihlási do PPP. Vyhodené peniaze a úsilie do luftu... Jasný signál pravicovej vlády podnikateľom

Tak si teraz môžme zriadiť tipovanie, či čas, stratený novým tendrovaním, bude menej hodnotný, ako suma 218 mil €. x 30 .
Aká by bola cena, ktorú by vládna koalícia akceptovala ?

PPP na Slovensku vlastne takto len spomalilo tempo výstavby a umŕtvilo ho. Kým nové PPP na Višňové prebehne, bude tu ďaľšia vláda. Za týchto okolností vidím rok 2020, ako koniec výstavby Višnového, skepticky.

[Andrej]

Ach, to zase bude "diskusia"

. Nevidim to az tak cierne. Eurofondy je mozne na Visnove/Ovciarsko presuvat len z KF, cize do vystavby skôr nepôjde niektory z usekov D1, vhodnych kandidatov na "vypadnutie" je viac, urcite Fricovce-Svinia a PO-zapad - PO-juh a mozno Budimir-Bidovce ci D3 Cadca-Svrcinovec.
. Visnove môze ist do vystavby buduci rok, zvysne 2 useky môzu kludne 2 roky pockat.
. Aj tak nikde nemame potvrdene, ze co z 3. balika sa da financovat cez eurofondy.
. Aspon snad konecne prestanu vymyslat bludy typu R1 BB-RK
. btw, nikde nevidim spravu o novom PPP, odkial to mate? Nebolo by zle, pokial by islo o model DBF, ktory je podstatne jednoduchsi a hlavne lacnejsi a je mozne ho vytendrovat prakticky okamzite.
Otazka este znie, kedy budu k dispozicii sutazne podklady k vyhlaseniu tendra?

[juliustaryani]

O forme PPP pri tzv. Zilinskej dialnici hovorili na TA3, ale ked Figel povedal ze Visnove bude z eurofondov, tak to vychadza ze cez asi PPP budu zvysne 2 useky tretieho balika.

[duro_z_dediny]

http://www.stv.sk/online/archiv/spravy- ... &scroll=21 čas 03:25 - 04:50

[Andrej]

To by bolo aj logicke, pretoze z eurofondov sa da vyhlasit tender v priebehu par mesiacov a stavat od leta - cize zdrzanie len tych mesiacov, pokial nenastane nejaky problem.
A useky HP-LL-Visnove maju cas vystavby kratsi o cca 2 roky, cize tam sa netreba ponahlat. Zaroven je na ne mozne vyuzit aj eurofondy 2014-2020.

Avsak je tu jeden zadrhel - eurofondy je potrebne vycerpat do konca 2015 a dovtedy zrejme Visnove nedokoncia, ledaze by opät predlzili termin o rok, kvôli comu mohli dostavat aj I. usek Mengusovce-Janovce.


Btw, som velmi zvedavy na aktualizovane statne expertizy. Za Vazneho sa "z nicoho nic" zdvihla cena usekov PPP3 z 1,3 mld. € na 2 mld. €.

[i15]

az sem pocujem buchanie sampanskeho

Visnove z eurofondov asi nikto necakal, Figel ma u mna bod za odvahu, lebo rok dokoncenia 2016 presahuje volebne obdobie. Neviem ci sa doteraz nejaka vlada pusitla do niecoho s takym neskorym terminom dokoncenia Eurofondy 2007-2013 na useky Fricovce-Svinia, obchvat Presova a Budimir-Bidovce kludne ozeliem...

Len by ma teraz zaujimalo, ako chcu az do roku 2016 cerpat prostriedky z tohto programoveho obdobia

[granite01]

Bude to zaujímavé. Ale snáď to majú aj trochu prepočítané. Snáď nejdú do veľkého rizika

[dusans]

Uvidíme o pár mesiacov, teda v lete, či sa bude stavať alebo nie.

[Andrej]

A zrejme tym definitivne pada budovanie useku Turany-Hubova v tomto volebnom obdobi. Figel bude mat u mna bod za Visnove az ked sa zacne stavat do 1 roka za dobru cenu (comu zrejme malokto veri). Zrusenie extremne predrazeneho PPP1 som kvitoval, zrusenie predrazeneho PPP3 povazujem za diskutabilne, aj ked nie nutne zle riesenie.

A este na pobavenie starsi clanok
http://ekonomika.sme.sk/c/3453044/fico- ... tavba.html

[dusans]

Je už zábavné prečítať si tie staršie články. Inak úsek Turany - Hubová by až tak nehorel.

[i15]

poucenie pre dalsie vlady: ak chcete tunelovat cez dialnice, treba to stihnut do volieb

[rastislav5]

Nevidim to az tak cierne.

ak by sa to skutocne pokracovalo tak ako navrhuju, tak by to mozno take cierne nebolo, ale
- kolko tu uz bolo terminov Visnoveho? Da sa verit tomuto z tlacovky?
- aka je zaruka ze ked o rok budu vo vlade schvalovat vitaza tendra na Visnove, znova to nejaka (mozno ta ista) strana nezablokuje (ak nevyhra spravny uchadzac) dalsim uslachtilym argumentom (napr ze prerozdelenie penazi medzi D1 a R2 nie je dostatocne)?
- aka je zaruka, ze so Smerom spriaznena firma sa do tendra neprihlasi len preto, aby ho odvolavanim blokovala az do dalsich volieb, aby Fico mohol opakovat svoje heslo o zastavenych dialniciach a vyhrat tak aby mohol vladnut sam?
- opat sa vynoria pokusy prekreslit dialnicu pri Ziline
- opat sa vynoria pokusy prednostne postavit R2, lebo je lacnejsia
- opat sa vynoria pokusy riesit to nezmyselnou rychlostnou komunikaciou Bystrica - Ruzomberok
- potvrdilo sa ze stavby presahujuce volebne obdobie su tazko postavitelne a ucast v nich je rizikova
- co je ale najhorsie, potvrdilo sa ze lobisti su silni (schopni dokonca v tajnom hlasovani zrusit vladu) a Figel je slaby minister

[i15]

dokoncenie R1 a R2 tiez presahuje volebne obdobie, lebo nie su pripravene na vystavbu

[williams]

No pocitam ze visnove sa nezacne stavat ani v roku 2020.

[Andrej]

- kolko tu uz bolo terminov Visnoveho? Da sa verit tomuto z tlacovky?

1999, 2003, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011 . Nic ine, ako povedat termin vystavby 2011-2016 im neostavalo - ficovi take reci vzdy vsetky ovecky zrali, vid alfonz

- aka je zaruka ze ked o rok budu vo vlade schvalovat vitaza tendra na Visnove, znova to nejaka (mozno ta ista) strana nezablokuje (ak nevyhra spravny uchadzac) dalsim uslachtilym argumentom (napr ze prerozdelenie penazi medzi D1 a R2 nie je dostatocne)?

Klasicky tender sa nebude schvalovat vo vlade. PPP je 30 rocna zataz na statny rozpocet.

- aka je zaruka, ze so Smerom spriaznena firma sa do tendra neprihlasi len preto, aby ho odvolavanim blokovala az do dalsich volieb, aby Fico mohol opakovat svoje heslo o zastavenych dialniciach a vyhrat tak aby mohol vladnut sam?

Pochybujem o takom scenari, Visnove aj tak nepostavi ziadna slovenska firma a aj v podmienkach tendra bude urcite potrebna v referenciach podobna tunelova stavba. Vidim to na 2 realnych kandidatov - Hochtief a Skanska (ktora vlastni BS Prievidza)

- opat sa vynoria pokusy prekreslit dialnicu pri Ziline
- opat sa vynoria pokusy prednostne postavit R2, lebo je lacnejsia
- opat sa vynoria pokusy riesit to nezmyselnou rychlostnou komunikaciou Bystrica - Ruzomberok

Zial. Az teraz uvidime, aky je Figel minister.

[i15]

zase sa bude etrend realizovat ale toto vyjadrenie je vcelku jasne:

"Diaľnica D1 potrebuje kompletizáciu," konštatoval minister. Prvá časť cestnej komunikácie, tunel Višňové, sa má začať stavať na budúci rok s termínom dokončenia - rok 2016.

[duro_z_dediny]

Pre historikov ešte posúvam : http://www.aktuality.sk/clanok/156125/f ... alnice-d1/

Jedna malá otázka: Hochtief , Alpine Bau GmbH/ FCC Construcción S.A. ešte majú 2 dni na získanie zdrojov...
Ak nezískajú, prihlásia sa do tendra (po preplatení prípravných prác) ?
Zvýši sa počet účastníkov tendra a zníži sa cena ?

[Slavomir]

Ja pridam nieco zaco ma budete asi kamenovat. Zabudnime na eurofondy, dostaneme maximalne omrvinky. Vsetky schvalovacky sa budu v Bruseli brzdit az nehorazne, postoj voci Grecku nas bude stat miliardove straty. Stali sme sa nedoveryhodny, neseriozny partner v spolocnosti do ktorej sme vstupili, este k tomu ako posledny. To co sa vyparatilo, tvrdo zaplatime. Na skody z povodni sme dostali velku nulu, to je len malicky zaciatok. Nech nas Boh varuje brat pozicku ze ju potom splatime ked dostaneme peniaze z eurofondov. Je to cierne, doslova fatalne, ale napisal som to.

[juliustaryani]

Info z facebooku ministerstva dopravy:
Ministerstvo dopravy privítalo dnešnú dohodu koaličnej rady na realokáciu eurofondov na výstavbu diaľnice pri Strečne ako najlacnejších peňazí pre výstavbu diaľnic na Slovensku. Považujeme to za víťazstvo ministra Jána Figeľa a vládnej koalície. Navyše to zásadne neodiali termíny dokončenia a najkomplikovanejší úsek diaľnice D1 pri Strečne bude odovzdaný verejnosti do konca roka 2016.
Na STV pred chvilou povedal politolog ze ide o Figelovu prehru.

[Andrej]

Slavomir, faktom je, ze eurofondy vo vyske vyse 10 mld. € mame, z toho cca 3,2 mld. € ide na dopravu. Dalsim faktom je, ze v mnohych oblastiach je uz jasne, ze sa nepodari mnohe projekty vycerpat, cize presun casti prostriedkov do dopravy (nie viac ako 1 mld. €) nie je vôbec nerealny. A ak uz definitivne padol projekt zel.tunelu popod Dunaj, tak sa s tou 1 mld. € na dialnice navyse môzeme plne ratat (+ volnych cca 700 mil. € v KF). K tomu si este prirataj taktiez schvaleny 1,3 mld. € uver z EIB za vyhodnych podmienok. A stale sa zabuda na dalsiu moznost financovania cez DSS.

Je jasne, ze sa najblizsie roky nepodari rozostavat vsetko, co chceli. Ale aspon bude dôvod na to, aby sa nestavali ihned vsetky useky, ktore nie su uplne nutne (Turany-Hubova, Fricovce-Svinia, PO obchvat, spolu stavby za vyse 1,3 mld. €).

[aquila]

ja som teoreticky velmi rad, len ma mrzi, ze aj druhy balik nepadol ..

kazdopadne, ma to viacere aspekty, co sa tyka PPP bude velky vykricnik nad slovenskom, zaroven aj respekt voci vlade, ze nebude schvaovat predrazene tendre .. cize je to dvojsecna zbran .. vtipne to zhrnul i15

zrusenie tretieho balika bude mat daleko vacsie dosledky ako zrusenie prveho ...

ak sa visnove ozaj zacne buduci rok stavat, tak klobuk dole .. termin dokoncenia 2015 nemusi byt az tak kriticky, lebo mozu rozdelit vystavbu na lietavska lucka - visnove + privadzac LL cez eurofondy a tunel cez SR, ale to by bolo brutalne ... a nechce sa mi tomu moc verit ..

tymto padom padne urcite usek hricovske podhradie - lietavska lucka, lebo je menej kriticky a bude sa optimalizovat doprava v ziline ergo typujem MUK kragujevacova / priemyselna, mozno rozsirenie priemyselnej a par dalsich detailov, typu zilina juhovychod aka most cez VD zilina ...

usek turany - hubova padne ako taky a ani sa ho nebudu snazit zacat, z useku hubova - ivachnova temer iste vypadne MUK likavka aj privadzac martincek a budu ho chciet zlacnit .. aby zostalo viac $$$ v eurofondoch

cela D3 az na usek cadca bukov - svrcinovec pada, tak isto ako aj D1 presov zapad - presov juh, budimir - bidovce , vsetky useky na R2 a R3...

do vystavby pojde D1 janovce - jablonov, D1 fricovce - svinia (neni to az taky drahy usek a je hrozne psychogicky, ked uz bude vo vystavbe janovce - jablonov), a v 2014 cez PPP pojde R7...

2 slavomir: postoj voci grecku nas nebude stat nic, to su take bludy...

sci-fi: myslim, ze to bolo dlhsie pripravovane, inak by nebola technicka studia na prehodnotenie dialnicnej a nadradenej infrastruktury v okoli ziliny ..
mozno sa oprasi projekt D3 a z visnoveho sa stoci dialnica priamo hore k I/18 a prepoji k prelozke II/583... preto sa aj hovori o len 7,5 km useku tunela visnove ..

cerveno nakreslene ..

gallery/image_page.php?album_id=46&image_id=400

[duro_z_dediny]

...Suma, ktorú Figeľ potrebuje na výstavbu tejto nadradenej infraštruktúry, musí podľa neho prísť z iných operačných programov, ako je doprava. Následne musí presun financií medzi programami odsúhlasiť Európska komisia (EK).

...
Vsetky schvalovacky sa budu v Bruseli brzdit az nehorazne, postoj voci Grecku nas bude stat miliardove straty. Stali sme sa nedoveryhodny, neseriozny partner v spolocnosti do ktorej sme vstupili, este k tomu ako posledny.

Kto z vlády ponúkne svoje zdroje na Višňové ? Kto to v Bruseli urýchlene schváli ? Kto sa prihlási do tendra ? Kto vyhrá a začne stavať ? Kto mu zato zaplatí a z čoho ? Otáznikov sa mi zdá priveľa a odpovedí primálo. Jedno je isté, termín dokončenia sa posunie.

[pohodak]

priznam sa, ze toto rozhodnutie som necakal, na jednej strane usetria v dlhodobom horizonte kopec prachov, na druhej strane ak to chcu naozaj zacat stavat bude to mat nepekny dopad na budovanie inych usekov po celej krajine (na co asi vecni kritici cohokolvek okolo ZA moc nemysleli)...BB-RK bude tazko konkurovat ked stoji tak isto 1.5mld a je v stave spravy EIA, ktora je navyse veeeelmi pochybna...