:: dialnice.info :: už 19 rokov o cestách aj necestách ::..

IceFox napísal:Takže podľa teba sú elektroautá bezemisné?
//no offense len tú poslednú vetu máš zvláštne zformovanú

hej tak som to myslel, sorry za komplikovanost

1mmortal2 napísal:Samozrejme ze elektroauta nie su bezemistne (to si snad nikto nemysli).

Ja si to myslim.
A je to strohy fakt. Elektro auto nevypusta ziadne emisie. Emisna je elektraren, ktora vyraba elektrinu, za to auto nemoze ani to nema ako ovplyvnit.
Tento argument je len trapnym pokusom odporcov elektromobility zbrzdit ich nastup.

Uz som to tu pisal, ale preco nikto neprotestuje proti "emisiam" vysavacov, praciek, zehlicek, atd. atd.??? Pretoze tam je kazdemu jasne aka je to blbost.
Rovnako som tu uz pisal, ze nikomu ani nenapadne do emisii spalovacich motorov priratavat emisie rafinerii ci ropnych tankerov.

Len elektroauta su akosi v nemilosti.

https://www.youtube.com/embed/f7MzFfuNOtY

Neviem ci som spravne napisal URL ale zaujimeve video a ucinosti baterie a vodika a benzinu

Cybersoc, tak dobre su bezemisne, happy? . Aj tak je to jedno. Vysavace, ta mozno prekvapi, ze riesila EU a znizoval sa ich maximalny prikon, preco asi? Ja som maximalny zastanvca elektro a keby mam nato uz teraz sa vozim na Tesle

Keď sa budeme ťahať za slovíčka tak áno, elektromobil je relatívne bezemisný (okrem výroby, lenže tam vždy boli/sú/budú emisie takže je to irelevantné).
Z logického hľadiska to je len presúvanie problému a zakrývanie si očí.
Tá elektráreň musí o toľko viac elektriny vyrobiť (o koľko auto potrebuje), čo produkuje buď viac emisií pri tepelných/fosílnych elektrárňach
alebo
spotrebúva viac vody a teda vytvára viac odpadu (jadrové elektrárne)
Výrobok nemá emisie, tie sa však preniesli inam.

voda z jadrovyych elektrarni sa vypusti do rieky o cosi teplejsia prejde jednym cylkom kolobehu vody a potom tu vodu vypijes. to nie je spotreba vody.
emisie z elektrarni pravda treba viac emisii z elektrarni. ale kezde ideme aj cestou alternativnych zdrojov je to rok o roku lepsie ale stale nie bez CO2.
podla mna treba pozerat aj na to kolko elektriny spotrebujeme v domacnosti. aj kolko energie spotrebujeme elektroautami. ved skuste si pspocitat CO2 stopu vasej domacnosti (dom, auto, potraviny, energie, teplo). treba zacat riesit CO2 na vsetkych frontoch o pol storocia moze byt neskoro.

1mmortal2 napísal:Cybersoc, tak dobre su bezemisne, happy? . Aj tak je to jedno. Vysavace, ta mozno prekvapi, ze riesila EU a znizoval sa ich maximalny prikon, preco asi? Ja som maximalny zastanvca elektro a keby mam nato uz teraz sa vozim na Tesle

no nie je to jedno
uz som pisal vyssie, ze toto je casty argument odporcov a politici na to pocuvaju
taketo informacie brzdia rozvoj elektromobility a z tohto hladiska je dolezite zdoraznovat bezemisnost

Elektronákladiaky asi tak veľmi skoro nebudú využívané. I tie znečisťujú. Možno ešte tak mestské elektroautobusy, nejaký kríženec s trolejbusmi, s trolejmi alebo i bez nich — ktovie ako je to s percentuálnymi stratami pri prenose do nabíjacích staníc a do trolejov.

Maxx787: Sekundarna voda mozno. Ale primarnu asi tazko mozu vypustit. Nastastie doplnanie do tohto systemu nie je az tak kriticke.

Celkom zaujimava diskusia sa.tu strhla. Tiez som zastanca elektroaut, resp. Ich vyvoja. Vyroba auta a vybavy je zhruba rovnaka zataz na prostredie bez ohladu na pohon. Ale co taka bateria? Dnes sa pouzivaju litiove, to tazenie litia je tiez nie uplne eko-friendly. A co s baterkami po zivotnosti? Viem, dnes je to zanedbatelna cast celkovej tazby, vyroby a spracovania vyradenych baterii ale kedze toto odvetvie rapidne napreduje, ide o stale vacsiu zataz.
Preto sa treba zamerat na vyvoj efektivnejsieho uchovania energie. Zvysit objemovu kapacitu a rapidne znizit hmotnost. Zaroven by sa to malo dal lahko recyklovat, atd...

Ked chceme zaratat znecistenie na vyrobu elektriny, tak musime zaratat aj znecistenie na prepravu ropy a z prevadzky rafinerii. Dalo by sa povedat, ze prevadzka elektroaut ako taka je bezemisna. Jeho vyroba a vyroba elektriny uz emisna je.

Ked sa to rozmohne, pripadne ked nastane prelom v bateriach, tak bude zufaly nedostatok el. energie. Poriesia to asi len atomky- relativne najcistejsi zdroj, zarovne najstabilnejsi. Problemom su v poslednych rokoch extremne naroky na bezpecnost. Ale fakt ze extremne, najma po fukusime, co ma za nasledok velmi drahe riesenia inak trivialnych veci, v niektorych priladoch dokonca technicky nerealizovatne...
Treba dufat ze sa v radovo 10kach rokov spravi pokrok v jadrovej fuzii.

elektromobily určite nie sú bezemisné. To je len taká marketingová fráza. Tie batérie, elektrina tiež "vyrába" nejaké tie emisie.

Laco napísal:A co s baterkami po zivotnosti?

Počul som návrhy používať ich do záložných zdrojov, kde údajne znížená kapacita nevadí. Tým sa problém s recykláciou prenesie na niekoho iného a my sme zelení.
A rád by som pripomenul jednu dôležitú vec: s dnešnou technológiou je lítium z vyradených batérií nerecyklovateľné!

Outererror napísal:elektromobily určite nie sú bezemisné. To je len taká marketingová fráza. Tie batérie, elektrina tiež "vyrába" nejaké tie emisie.

Preberali sme to vyššie.
Je to hra so slovíčkami. Fakticky to auto nevypúšťa nič. Lenže keď sa na to pozrieš kriticky dôjdeš k tvojmu záveru (už som to aj písal vyššie).
Pri elektrine sa však použije argument o tom, že sa bude vyrábať čistou cestou (jadrová energia nie je čistá - jadrový odpad JE stále odpad, ktorý sa niekde musí "odložiť", zabrať a znehodnotiť prírodu.
A vodička, slniečko a vetríček sú síce fajn, ale oproti napr. jadrovej energií sú neefektívne.

(Skoro) každá ľudská činnosť robí odpad, len s rôznym dopadom na okolie, životné prostredie.

Niektorý odpad je "dobrý", takže sa budeme tváriť, že nie je. Podobne aj okolo ničenia pôdy veľko-plantážami repky a podobného svinstva je ticho, pretože je z toho dobrá zelená prísada benzínu.

Peter_CA napísal:Niektorý odpad je "dobrý", takže sa budeme tváriť, že nie je. Podobne aj okolo ničenia pôdy veľko-plantážami repky a podobného svinstva je ticho, pretože je z toho dobrá zelená prísada benzínu.

A ešte to (ekonaftu) podporuje i EK.

Cybersoc napísal:aby sme boli konkretni, kukol som zakon

Prípustná miera znečistenia oddelene zbieranej zložky komunálneho odpadu v zbernej nádobe podľa § 59 ods. 9 je

Lenže stále sa nebavíme o tom, čo hovorí zákon, ale čo si (dá sa povedať, že svojvoľne) určujú samosprávy.

P.S.: Návrh pre moderátorov: asi by bolo fajn, aby tieto príspevky o hospodárení s odpadmi vyňali do samostatnej témy, nech nerozvíjame OT v elektromobiloch

no ale samospravy nemozu si nic urcovat proti zakonu, cize sa mozes na to vykaslat

https://www.teslamagazin.sk/fiat-chrysl ... -spojenie/ i viewtopic.php?f=35&t=24112
Fiat Chrysler zaradí do svojej flotily elektromobily Tesla, aby sa vyhol pokutám:
...

TESLAmagazin.sk napísal:Koncern Fiat Chrysler sa dohodol so spoločnosťou Tesla na tom, že jej elektromobily budú môcť byť započítané do spoločnej európskej flotily vozidiel. To im pomôže splniť nové emisné normhejm sa vyhnú miliardovým pokutám.
Už onedlho vstúpia v EÚ do platnosti nové emisné normy, ktoré narobia mnohým výrobcom veľké problémy. A to najmä tým, ktorý dlhodobo ignorovali elektrifikáciu svojho portfólia. Medzi nich patrí aj koncern Fiat Chrysler. Ten je pritom podľa viacerých analýz na tom v tomto smere najhoršie zo skúmaných výrobcov.
Do budúceho roka budú musieť výrobcovia vozidiel dosiahnuť v EÚ v rámci svojej flotily priemerné emisie nových áut na úrovni 95 g CO2 na 1 km. Podľa UBS dosiahol taliansko-americký koncern v minulom roku priemerné emisie CO2 123 g/km. Štúdia PA Consulting pritom predpokladá, že Fiat Chrysler by mohol v roku 2021 prekročiť emisnú normu o 6,7 g/km. Analytická spoločnosť Jefferies dodáva, že by ich to mohlo stáž až 2 miliardy € na pokutách.

ake machinacie? ved to robia vsetci, Tesla predava emisne kvoty len sa tak prasi

Od 1. 4. 2019: https://www.mdcr.cz/Ministerstvo/Zadost-o-poskytnuti-informace-(1)/Poskytnute-informace/Registracni-znacka-elektrickeho-vozidla-%E2%80%93-platnost

Budú (zatiaľ) vo formáte ELx xxyy [x=číslica; y=písmeno], teda "celoštátne", nie podľa "krajov".

a to uz ma aky vyznam davat na elektroauta speci tabulky?
ked ich bude casom viac (a to urcite bude) tak co potom?
niekto sa musel silno nudit...

Laco, mozno kvoli tomu aby sa dalo rychlo urcit porusovanie speci pravidiel pre elektro?
a tym ze budu celostatne sa celkom elegantne odstrani ten nezmysel s delenim znaciek podla krajov/okresov

Čo je nezmyselné na delení značiek podľa nejakej územnej časti?

zbytocna byrokracia pri zmene majitela alebo bydliska? zbytocne komplikacie pri kupe auta? zbytocne vyrabat znacky ktore su niekedy na aute iba par mesiacov a potom sa rychlo minaju kombinacie? ked som kupoval auto v ramci rakuska isiel som na starych znackach z grazu do viedne, potom som ich musel poslat postou naspat majitelovi a ked dosli poslal mi naspat odhlasene papiere. cele to trvalo tyzden pocas ktoreho som nemohol jazdit ani parkovat na ulici lebo by mi ho bez znaciek odtiahli. mal som ho zaparkovane v platenej garazi kde som si tiez nasiel listocek ze ak ho do tyzdna neidentifikujem odtiahnu ho lebo auto bez znaciek je proti ich obchodnym podmienkam. takze tak na slovensku si aspon mozes nechat stare znacky, staci odhlasit papiere. divim sa ze rakusaci alebo nemci stale frcia na blbych okresoch ked uz aj obycajni madari maju trvale znacky.

ps: v rakusku maju elektromobily take iste znacky iba font je zeleny. niekedy tam ten rozdiel vo farbe ani nevidiet, niekedy je ta zelena taka bleda ze sa to neda ani precitat. takze tiez celkom sranda