D1 Turany - Hubová

[pohodak]

Prosim ta co presne je pripravene na korbelke okrem technickej studie a doplnkoveho IGHP co sa robil kvoli EIA ked hovoris ze moze ist buduci rok do vystavby?
A je tu este taky detail - z EU niesu peniaze na nic az do 2020 a potom boh vie co bude s fondami

[tomenmen]

zaujímavá infografika sa dostala na stránku ndsas.sk .. na nej si viete dobre pozrieť priemerný čas prípravy dialnice na slovensku.. https://www.ndsas.sk/stavby/priprava-stavieb .. odrátajme roky tých položiek ktoré sú už pripravené vrámci tejto stavby a pozrime sa koľko rokov ešte ostáva .. málo ich teda nie je

[Lorenc]

A hlavne chcú to hodiť na PPP ako celok. Koľko sa súťažil bratislavský PPP? Tuším tiež tak cca 2 roky. Z pohľadu súkromného sektora sú to naozaj neuveriteľne termíny, vzhľadom k tomu, že koncepcia je daná.

Ale od vydania posledného DUR D4R7 v 1/2015 stačil rok na súťaž aj podpis zmluvy v 6/2016. Takže ak by bolo DUR v 4/2018, tak do 6/2019 by mohli podpísať zmluvu s konzorciom. Keby bola podmienka TBM za 4 roky by to mohli mať hotové cca v 6/2023. To je ideálny scenár. Asi lepšie by to bolo asi zo ŠR s razením tunelov už bud. rok.

[Vlados]

Ešte do termínov zahrň výkup pozemkov, budú podobné problémy ako pri BA a zrazu bude náročné dodržať aj 2024

[pohodak]

nebolo nahodou v januari 2015 uz vydane uzemko pri D4/R7? jednoducho vypracovat DUR a prejst si uzemnym konanim je minimalne rok a pol a tu do toho navyse bude drbat kopec ludi, cize si v najlepsom pripade na konci roka 2018...potom stavebne konanie a vydanie stavebneho povolenia je minimalne rok aj keby sa isli potrhat vsetci zucastneni a zrazu je januar 2020...potom vypracovat dokumentaciu na ponuku, tender, zmluva, prevzatie staveniska a bum je 2021 (a to este treba medzitym riesit pozemky)

inak povedane nesnivajte o blbostiach a nespamujte zas forum 300 nezmyselnymi prispevkami, je vydana akurat EIA na nove trasovanie, neexistuje aby sa najblizsie 3 roky zakoplo do zeme pri dodrzani zakonnych postupov a lehot, bodka

[magnus]

Presne tak, len kym sa vysutazi geologicky prieskum, ktory v tomto useku bude klucovy (vzhladom na mnozstvo pripomienok k ochrane VZ), kym sa realizuje (ratajte ze prieskum MUSI trvat aspon rok aby sa zachytil cely hydrologicky cyklus)...potom DUR , DSP, sutaz na zhotovitela...tie tri roky pripravy vidim ako realne.

[jarino]

K tomu majetkoprávne vysporiadanie za veľkej pomoci vyvlastňovania... Bude ešte veľa zábavy, diskusia v Krpeľanoch bola búrlivá
Ja v rozdelení úseku na viac častí nevidím nejaké urýchlenie výstavby, ale hlavne zvýšenie počtu záujemcov v tendri.

Čo čítam tú správu, je to tak ako sa dalo čakať, že obce na Liptove sú za Korbeľku a obce v Turci proti Korbeľke. Šútovo podporuje Korbeľku. Taktiež Kraľovany s časťou Rieka.

K modernizácii trate spolu s diaľnicou je na ťahu ŽSR. V posúdení sa jasne píše, že ŽSR má predložiť taký zámer, navrhnúť súbeh s diaľnicou D1 a dostať tento zámer cez proces posudzovania vplyvov. ŽSR stanovisko k správe o hodnotení na D1 nezaslalo.
Tak hádam v ŽSR to zvážia a vymyslí sa spôsob ako z Korbeľky sa dostať do Ružomberka, lebo návrh viesť železnicu mimo RK je mimo reality, keďže by to okolo RK chcelo ešte dlhší tunel.

Na žiadosť sa stalo účastníkom konania aj Združenie domových samospráv.

Objavilo sa aj stanovisko občana, že diaľnicu netreba a postačujú existujúce cesty a navrhuje vziať celý zámer späť v celom rozsahu.
Aj keď takých hlodov je viac. Ohrozenie včiel tunelovým variantom, ničenie poľnohospodárskej pôdy(koľko je jej obrobenej?), prašnosť, znečistenie(skládky v okolí nevadia...), "realizačné firmy získajú pri V2 bez práce milióny až miliardy za nič", V2 bude mať devastačný vplyv na hory a lesy...

CBA už tento úsek má spravenú?
Ešte čakám na Value for money, aj keď tu na nič neprídu, ale mohli by poukázať na to, že železnica by sa mohla pridať.

[pantograf]

same blbosti.. len aby sa to natahovalo,na taketo veci treba nekompromisneho ministra ktory bude davat tvrde sankcie ak sa nieco nedodrzi a ktory bude urgovat a hnat vystavbu konskym tempom.. takze rakusania mozu staviat separatne ako prve tunely a my to nedokazeme, hej? bananistan totok.. pritom myslienka to je super mal by si tu reportaz ersek pozriet a inspirovat sa..

[pohodak]

v predchadzajucich prispevkoch mas jasne popisanu aktualnu situaciu a ake budu nasledne kroky, ak tam niekde vidis priestor na zlepsenie situacie zasahmi nekompromisneho ministra nech sa paci mas priestor na realizaciu...korbelka sa teoreticky da zacat razit skor ako zbytok useku, ale bude to uspora radovo v mesiacoch a v ziadnom pripade to nebude buduci rok, uplne zbytocna diskusia

btw aj u nas sa realne robi na visnovom skor ako na povrchovej casti useku LL-DS len ty asi nevies pochopit ze tu sa prave do useku pridala korbelka, ktora je z hladiska pripravy takmer na zaciatku, niektore veci jednoducho preskocit nevies. Ine by bolo mat pripraveny cely usek resp. iba tunel a ten zacat razit skor a priebezne dopripravovat zbytok, tu chyba prave priprava toho tunela

[pantograf]

vsetko je to o administracii kompromisoch a dohodach, rakusania vedia a my to nevieme, cize sme neschopaci a primitivny narod ked nevieme ani len odkukat obycajne fatalne veci od susedov.. vsetko sa da ked sa chce a prave ako ty zrejme nechcu ,preto je tu stale taka situacia aka je kazdy vidi vo vsetkom problem, vsade.. je to chore prerastene ako rakovina, cely stat uz samotne zmyslanie ludi u nas je chore a smiesne oproti inym krajinam eu..

[Vlados]

zbytočne sa rozčuluješ. aj rakúšania majú toľko práce z prípravou stavieb ako my, len oni na rozdiel o nás plánujú. my sme prestali plánovať okolo roku 1990 a preto to u nás tak vyzerá. netvrdím, že sme kedysi neboli v sklze ale všetko bolo dopredu na 5 ročnice naplánované... aj aký bude módny strih letných šatičiek.
a prečo sme prestali plánovať? lebo sme začali šetriť na nesprávnych miestach + oligachovia mali záujem určovať svoje priority za priority štátu. aktuálne robíme všade prípravu lebo si niekto zmyslel že zatne 4 mld. sekeru na diaľnice namiesto toho aby sa určilo v roku 2019, 2020, 2021 atď začneme realizovať toto a toto. a opäť sme pri tých oligarchoch. oni nevie kto bude vtedy pri moci takže na čo si teraz robiť "starosti".

[Lorenc]

Keby sa tento úsek neplánuje a neprehodnocuje 15 rokov tak by som ani neriešil termíny alebo urýchlenie výstavby.
Postaviť napr. aj prvý Havran a v Ľubochni zviesť dopravu na 1/18 z portálu tunela by mohlo byť do 2021 vylepšenie situácie, alebo skôr nespochybňovanie celých 13km.

Magnus spomínal, potrebu IGHP s ročným cyklom. + vyhodnotenie zapracovania do projektu. Určite by stálo za zváženie previesť s TBM IGHP ako final jednu rúru Korbeľky. Potom tunel dokončiť, a zatiaľ vykupovať pozemky od Z. portálu po križovatku v Turanoch. (Tento prieskum by +- mohli využiť aj ŽSR a pre zváženie svojho trasovania)

Keď sa Oravské úseky môžu stavať po 4km prečo nie tu.

Napr. harmonogram
Turany- Z.Portál Korbeľka 3km 2020-2022
Tunel Korbeľka 6km 2018-2022
V.Portál Korbeľka 1/18- Múk Hubová 4km 2018-2022

[ondrejko_t]

chlapci, myslite to dobre, ale zabudate na jednu vec a to, ze na rozdiel od zapadu, tu sa nepracuje koncepcne. to co je v poslednych clankoch o "anarchii" v NDS je presne o tom. ak neviem co budem staviat, neviem, co mam pripravovat. preto sa tu stava uplne bez zmyslu napr. usek Rky okolo Stubne. bez cesty a vizie pred, ani za. krivan - pstrusa detto. a pod.
takze kym sa nezacnu riesit veci aj s viziou (a nemyslim tym vety typu D1 od ba po ke bude hotova do 2024) tak sa nepohneme nikam inam a ani inym tempom, ako sa ide teraz. a je jedno ci budu prieskumy trvat rok abo 3.
ako bolo napisane, ak pride jeden minister so svojim teamom, spravia A, potom pride druhy minister, team samozrejme vymeni, povie ze A je blbost a robili to neschopaci a spravia si plan B. no a o par rokov sa budu v ramci EIA posudzovat 4 varianty....

[simsalabim]

Ondrejko, nechcem Ti do toho kecať, ale Horná Štubňa toho rieši dosť. Železničné priecestie a prejazd obcou s MPR 40, s kopcom končiacim zákrutou 90 st, kde stával rodinný dom (potom, čo v ňom skončil kamión ho už neopravili). A v tom kopci vedľa cesty cintorín, keď tam išiel pohrebný sprievod, tak bola doprava úplne zablokovaná. A keďže je tam plánovaná R3, tak to vyriešili takto. Dobre spravili. Ospravedlňujem sa za OT v nesprávnom vlákne.

[KN.SK]

No už zasa niekto do toho "vŕta". Neviem kedy sa začne riadne vŕtanie tohto diela... A či niekedy... Máme to ale riadne brzdy.
http://www.news.sk/rss/link/2017/06/112 ... tnej-vody/ (zdroj: viewtopic.php?f=35&t=22569)

[pohodak]

to sa dalo cakat, inak za top blbcov vyhlasujem:
1) technicku z vodarni (treba vybudovat ZBYTOCNE upravarenske technologie, samozrejme rozdrbat cele udolie vahu nie je vobec zbytocne a vsetky estakady ponad vah nebudu mat ziadny dopad na kvalitu pitnej vody)
2) riaditel SOPK p. Misura - vraj to ratali zamerne tak aby bol maly rozdiel v nakladochh medzi tunelom a povrchovym variantom ano to je pravda, akurat ze bez manipulacie s cislami by im vysli naklady na povrchovy variant snad aj rovnake ako na tunelovy

[magnus]

Ja za tým stále vidím niečo iné ako snahu o ochranu zdrojov vody Pretože ochrana vôd je záležitosť technická, čiže riešiteľná. Neriešiteľné je nedovzdelanie niektorých indiviuí, ktré namiesto racionálneho a logického prístupu robia radšej emotívne vyhlásenia. Som zvedavý, kedy slovenskí novinári oslovia aj tých čo na prieskumoch a celej EIA robili aby sa mohli vyjadriť. Pretože zatiaľ je to taká jednostranná paľba.

[rastislav5]

Bohuzial nove pravidla EIA su demokraticke aj v moznosti odvolavat sa a natahovat proces, takze si teraz mozme odmerat, kolko to bude trvat.

Voda je pritom len zamienka, ako som uz pisal, oproti koncu socializmu klesla spotreba vody takmer na polovicu a stale klesa, takze uz teraz obrovske mnozstva vody odtekaju bez uzitku potokmi a riekami do mori.

Podla stranky Turcianskej vodarenskej spolocnosti http://www.turvod.sk/index.php?zobraz=e ... 25&farby=0 je jej majoritnym akcionarom mesto Martin. Uvidime, ci primator Martina Hrnciar bude tolerovat taketo hadzanie polien pod nohy svojmu ministrovi.

[KN.SK]

••• Som zvedavý, kedy slovenskí novinári oslovia aj tých čo na prieskumoch a celej EIA robili aby sa mohli vyjadriť. Pretože zatiaľ je to taká jednostranná paľba.

O. T. Naši "novinárky"/"novinári" denníkov/občasníkov apod., píšu/reportujú zväčša podľa ich (ne)vedomostnej úrovne, len to, čomu ako-tak rozumejú (alebo k čomu ich zainteresujú).

[medima]

Klidek, nebojte sa nicoho. Ti uz nic nezmozu, Korbelka je tak definitivna jak materine gate. To je uz len posledny vykrik do tmy. Zopar prietahov a ide sa stavat, trasa sa uz menit nebude. To uz ibaze by v MUK Turany a Hubova sa vybudoval heliport a letecky bola zabezpecovana doprava vozidiel medzi tymito dvoma miestami. Miestnych rychlo spacifikuju s tou vodou.

[medima]

Pozrite, boli uz predstavene a prehodnotene vsetky trasy. Tato sa ukazala ako najvyhodnejsia. Je jasne, ze uplne idealna sa uz nikdy nenajde, lebo nejestvuje. Chce to vsak kompromis. Mensina sa bude musiet prisposobit vacsine, po dobrom-po zlom. A ked sa im nepaci, nech sa stazuju aj na eur. sudnom dvore, ale Korbelka bude. Upokojme sa.

[mino]

Ved sa bude robit hydrologicky prieskum, to tam nevie tym ludom niekto po lopate vysvetlit?

[medima]

Alebo skor tou lopatou po hlave vysvetlit...

[Lorenc]

Keď sa tunel Čebrať ide raziť doplnkovým IGHP nedal by sa taký prieskum spraviť aj v tuneli Korbeľka? viewtopic.php?f=42&t=12858

Dúfam, že sa na výstavbu tunelov použijú aj železnice s dopravníkmi pásovými.
Totiž neviem si predstaviť kde chchú umiestniť toľko rúbaniny z tunelov Havran a Korbeľka v údolí Váhu, keď tam nebudú ani násypy.

[Mayllo]

Ved sa bude robit hydrologicky prieskum, to tam nevie tym ludom niekto po lopate vysvetlit?

prieskum vody robili už pred rokmi, v trase tunela aplikovali látku, ktorú potom hladali v zdrojoch pitnej vody, žial výsledky skončili boh vie kde