D3 - S69 Slovensko-Poľsko

[Adaios]

Dialnicne prepojenie SR a Polska zacina byt dost sledovane.

Dialnica D3. Ma dost vysoke postavenie v oficialnych materialoch vlady SR a je tak aj stale prezentovane stanovisko od NDS, MDPT k tejto dialnici. To je v poriadku, pretoze D3 je sucastou koridoru.

Ale je dost pozoruhodne ze tato dialnica nie je stavana zo slovenskej strany tak ako to je prezentovane a dostavana nebude skor ako v r. 2010. A to je problem, pretoze Poliaci intenzivne stavaju. SR to prezentuje ako problem financi - a tak je tu snaha o eurofondy je dost mozne, ze by sa tu mohli nejake peniaze presunut, ale je to zaroven dost nemozne, kedze SR si znizuje kredit v cerpani fondov - Mengusovce-Janovce na dialnici D1, problemy na R1 a naviac problemy pri peniazoch aj v Bratislave - tunel Sitina a most Apollo, kde sa ukazuje skor neschopnost vlady ako opak. To, ze vlada plati viac je dobre pre obyvatelov-motoristov, ale nie pre EU - dokazuje to totiz hlupost vlady a to, ze sa realne nic nezmenilo.

Antim tvrdil, že D3 este nie je velka kauza a mal pravdu. Ale toto forum sa da ciastocne zneuzit - kazdy pise tak, ako chce, aby ked ma len jeden info, tak si ich "nastavi" na svoj obraz - ja ktory so SR nic nemam spolocne mozem len potvrdit, ze este to nie je velka kauza - ale zacina byt. ... ten, kto nedokaze plnit sluby na papieri a nedokaze spolupracovat s EU (fondy), tak ten si pomoc naviac nezasluzi. Okrem toho, dalsi fakt, SR - predseda vlady Mikulas Dzurinda vyhlasil, ze SR bude 1. krajina, ktora pomoze EU - ze SR staci aj menej penazi z EU - a to o niecom hovori.

[WITEKF]

Milowka-Szare nowe fotki:






autor: pstrykacz
zrodlo: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=124876&page=2&pp=20

WITEKF

[Branco]

Estakáda na posledných troch fotkách je zaujímavo riešená. WITEKF, nemáš náhodou bližšie informácie o tomto moste?

[aquila]

WITEKF: diky ak by sa ti chcel skus to uploadnut sem

www.dialnice.info/album.php

[Adaios]

Material vlady SR hovori o tom, ze tento usek bude postaveny do r. 2010, ak bude dost penazi.

Material NDS hovori o tom, ze D3 bude parametrami rychlostna komunikacia a bude postavena na 1/2 profil a podla penazi do r. 2010.

Cela dialnica D3 by mala byt hotova v r. 2015.

Ja osobne vidim problem tejto dialnice v tom, ze bolo nerealne mat z nej dialnicu, co sposobovalo problemy a ze sa nedostavali rozostavane useky. To sposobovalo problemy, najvacsie potom na polozkch buducnosti - kazdy rok sa na strazenie objektov davalo od 20 do 45 mil. SKK.

[fh]

Mal by som to napísať do témy o cenách diaľnic, ale reagujem na Adoasovu poznámku k D3. Toto je tiež predraženie: rozostaviť a nechať tak. Príčiny sú utajené, ale následky je vidieť. Zvlášť evidentné je to ale pri Sverepci. Tam je predraženie dané nečinnosťou a nie tým, že sa pre obec stavalo predtým zničené ihrisko. To je len mediálna hra pre verejnosť. Rovnako nie je to len o štáte,ale aj ďaľších subjektoch výstavby.

[Caesar]

Mal by som to napísať do témy o cenách diaľnic, ale reagujem na Adoasovu poznámku k D3. Toto je tiež predraženie: rozostaviť a nechať tak. Príčiny sú utajené, ale následky je vidieť. Zvlášť evidentné je to ale pri Sverepci. Tam je predraženie dané nečinnosťou a nie tým, že sa pre obec stavalo predtým zničené ihrisko. To je len mediálna hra pre verejnosť. Rovnako nie je to len o štáte,ale aj ďaľších subjektoch výstavby.

Ladce-Sverepec, ... tam bol problém násobený.

Zastavenie výstavby*krach spoločnosti Hydrostav*nedostatok financií keď sa výstavba obnovila+iné požiadavky naviac.

Tento úsek je presným príkladom toho, ako sa nemá postupovať pri výstavbe diaľničného úseku.

[JG]

"Pre nás je neakceptovateľné, aby na našej strane bola štvorprúdová diaľnica a u nich iba obyčajná cesta, aj keď zrekonštruovaná," dodal Prokopovič.
http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=1657

Stale lepsie obycajna 5 pruhova cesta v Polsku, ako virtualna stvorpuhova dialnica u nas. Alebo mal pan minister na mysli tych necelych 100 metrov D3 pri hranici v plnom profile?

Poliaci dostavaju rozostavane na S-69 a useky v Bielsko-Bialej a dalej sa ponahlat nebudu. Vdaka zamernej cinnosti SSC a neskor NDS. Cinnost SSC a NDS zabezpecili blokovanie otvorenia prihranicneho useku S-69 a novej colnice na skoro 1 rok. Kym na Polskej strane sa rychlo buduje dalsich 12 km S-69 u nas sa oficialne len stale konzervuje, teda osadzuju sa zvodidla, ktore aj zhrdzaveju, kym sa usek otvori. Oficialne dokumenty z vlady uvadzaju ako rok otvorenia D3 pri Skalitom v polovicnom profile rok 2011. A to uz aj Poliaci poznaju doveryhodnost tychto dokumentov a vedia si priratat na Slovensku obvykly posun v dokoncovani usekov.

Kedze Poliaci poznaju situaciu s D3, nas pan minister sa pred Poliakmi iba strapnuje.

[Adaios]

Kedze Poliaci poznaju situaciu s D3, nas pan minister sa pred Poliakmi iba strapnuje.

Vyuziva vsak neinformovanost vasich obyvatelov.

[Branco]

Popri článku v Monitoringu tlače: http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=1739 ďalšia správa: Poľská správa ciest a diaľníc (GDDKIA) vypísala tender na dokumentáciu k ďalším úsekom S69:

- C2 Szare - Laliki (od km 38+479,00 do km 43+155,74)
- D1 Laliki - Zwardoń (od km 44+412,00 do km 46+206,70)

Začiatok výstavby týchto úsekov sa predpokladá v roku 2007.

Text na:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=5896385#post5896385

[expwy]

Super informácia!!!
Vidieť, že aspoň Poliaci berú tento koridor vážne a dokonca ani nemajú problémy s peniazmi

[Caesar]

Ano, Poliaci aktívne stavajú a je im to v podstate jedno, či sa stavia aj na slovenskej strane. Veď raz to snáď dostaviame aj my.

[Adaios]

Ano, Poliaci aktívne stavajú a je im to v podstate jedno, či sa stavia aj na slovenskej strane. Veď raz to snáď dostaviame aj my.

To je pravda. Je to sucast medzinarodneho koridoru a SR ho bude musiet postavit, ak bude D1 v ZA a S69 po slovenske hranice. Ale zacat potom stavat je uz velmi neskoro.

Je velmi spravne, ze Polsko stavia bez ohladu na SR. Proste stavia.

[Branco]

Popri článku v Monitoringu tlače: http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=1739 ďalšia správa: Poľská správa ciest a diaľníc (GDDKIA) vypísala tender na dokumentáciu k ďalším úsekom S69:

- C2 Szare - Laliki (od km 38+479,00 do km 43+155,74)
- D1 Laliki - Zwardoń (od km 44+412,00 do km 46+206,70)

Začiatok výstavby týchto úsekov sa predpokladá v roku 2007.

Text na:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=5896385#post5896385

Ešte dodám, že podľa informácií, ktoré mám, bude na jednom z týchto úsekov tunel v dĺžke ca. 638m.

[Adaios]

Ešte dodám, že podľa informácií, ktoré mám, bude na jednom z týchto úsekov tunel v dĺžke ca. 638m.

Branco,

nemam prehlad - priamo hned 2 tubusy sa budu stavat?

Inak mohli by sa, to je jedno, ked je to menej nez 1 km.

[kaviarista]

Laliky budu vobec prvym tunelom v Polsku

[expwy]

Bude prvý, ale len diaľničný. Vo Waršawe sú 2 nejaké mestské tunely.
Prehľad tunelov v Poľsku:
http://home.no.net/lotsberg/data/poland/list.html

[aquila]

kaviarista: mno vidis, takze poliaci stavaju svoj prvy dialnicny tunel na trase do slovenskych lesov uz vidis ze D3 ma opodstatnenie ?

[kaviarista]

aquila, nmo niekde sa chlapci musia ucit, tak si na to vybrali taku srandovnu trasu ako S69

[Adaios]

Spochybnovat Poliakov je minimalne nevhodne. Slovaci by si mali vziat priklad a stavat rychlejsim tempom svoju dialnicu D3.

Polske uzemie je obrovske a takmer bez dialnic, takze SR by si mala velmi vazit, ze Poliaci stavaju aj v smere na CR aj v smere na SR svoje dialnice alebo RK.

[Nevedko]

Polske uzemie je obrovske a takmer bez dialnic, takze SR by si mala velmi vazit, ze Poliaci stavaju aj v smere na CR aj v smere na SR svoje dialnice alebo RK.

Poliaci stavaju svoje dialnice a RC tam, kam ich najviac potrebuju oni, nie CR alebo SR. Na tom nieje nic neobvykle. Preto je k tomu tazke zaujat nejaky vztah typu "vazim si to".

[Leonidas]

Polske uzemie je obrovske a takmer bez dialnic, takze SR by si mala velmi vazit, ze Poliaci stavaju aj v smere na CR aj v smere na SR svoje dialnice alebo RK.

Poliaci stavaju svoje dialnice a RC tam, kam ich najviac potrebuju oni, nie CR alebo SR. Na tom nieje nic neobvykle. Preto je k tomu tazke zaujat nejaky vztah typu "vazim si to".

Tak tohle je zasadni omyl. Kdyby SR nevyhlasila, ze bude stavet aktivne D3, tak Polaci takhle rychle nestaveji S-69, na to josu statni a mezistatni zmluvy a dohody, ktere ale SR nedodrzuje a neni za to zadnej postih, pouze skandal, ale to SR neprekazi.

Jo, jo - ten kdo si nevazi tech druhejch, tak ten si nikdy nemuze bejt jistej, jestli si nekdo vazi jeho.

[Nevedko]

Polske uzemie je obrovske a takmer bez dialnic, takze SR by si mala velmi vazit, ze Poliaci stavaju aj v smere na CR aj v smere na SR svoje dialnice alebo RK.

Poliaci stavaju svoje dialnice a RC tam, kam ich najviac potrebuju oni, nie CR alebo SR. Na tom nieje nic neobvykle. Preto je k tomu tazke zaujat nejaky vztah typu "vazim si to".

Tak tohle je zasadni omyl. Kdyby SR nevyhlasila, ze bude stavet aktivne D3, tak Polaci takhle rychle nestaveji S-69, na to josu statni a mezistatni zmluvy a dohody, ktere ale SR nedodrzuje a neni za to zadnej postih, pouze skandal, ale to SR neprekazi.

Jo, jo - ten kdo si nevazi tech druhejch, tak ten si nikdy nemuze bejt jistej, jestli si nekdo vazi jeho.

OK, poviem to inak. Zmluvy by sa samozrejme dodrziavat mali, to je velka chyba SSC resp. NDS, ze sa tvari, akoby sa nic nedialo, ked zrazu meskame tam, kde uz mala stat cesta.

Ale Adoas to podal tak, akoby sme si mali Poliakov vazit za to, ze sa s nami dohodli, ze sa zameraju na svoju vlastnu infrastrukturu pri hraniciach s nami.

Keby Poliaci S69 nepotrebovali, nestavaju ju len kvoli nejakemu Slovensku. Jednoducho sa stretli nase a ich zaujmy (a este nejake trasovania koridorov, pravda), tak sa u nich stavia, u nas skor nestavia.

Poliakov si mozeme vazit za to, ze dodrziavaju dohody, hoci vidia, ze sa dohodli s tarajom, ktory kazdy den hovori inak. Ale preco si ich mame vazit za to, ze stavaju dialnice smerom na Slovensko? To mi nie je jasne.

[Leonidas]

Ale Adoas to podal tak, akoby sme si mali Poliakov vazit za to, ze sa s nami dohodli, ze sa zameraju na svoju vlastnu infrastrukturu pri hraniciach s nami.

Nevedko,

tak promin, ja ale nemuzu psat jak to myslel Adoas, to by mohlo spatne dopadnout, budes muset pockat na nej. I kdyz to tak vyzniva, ale nejspis se jen spatne vyjadril.

Poliaci respektuji pouze to, ze SR je suverenni stat, to je vsechno, ale taky je smesne ze vas ministr porad trva na tom, ze D3 bude do r. 2009 dostavana. Je to podobne, jako kdyz v r. 2002 rekl, ze D1 bude v r. 2006 v ZA a v r. 2010 v KE. Ani jedno neni pravdou. Ted se jiz meni i tato slova na r. 2007/08 v ZA v r. 2013/14 v KE.

[Branco]

Spochybnovat Poliakov je minimalne nevhodne. Slovaci by si mali vziat priklad a stavat rychlejsim tempom svoju dialnicu D3.

Polske uzemie je obrovske a takmer bez dialnic, takze SR by si mala velmi vazit, ze Poliaci stavaju aj v smere na CR aj v smere na SR svoje dialnice alebo RK.

Adoas, maximálny súhlas
Uvediem ešte jednu informáciu: Smerom na Poľsko stavajú svoje diaľničné, či RC prepojenia prakticky všetky okolité štáty. Litva stavaia svoj úsek Via Baltica (obchvat Mirjampole), Ukrajina zase diaľnicu Krakovets-Ľvov, Nemci rekonštruujú svoju starú diaľnicu z Berlína na Ponaň a z Drážďan na Vroclav.

Poľsko má však svoje priority. A2 napríklad nepotiahnu skôr k nemeckým hraniciam, najprv príde na rad diaľničné napojenie Varšavy. Podobne Vroclav nedsotane prepojenie s Drážďanami predtým, ako bude prepojenie Krakov-Vroclav.

Poliaci stavajú aktívne smerom na SR a ČR: S69, S1 (Skoczow-Cieszyn) aj napriek tomu, že SR a ČR zatiaľ nie sú až tak aktívne. Mali by sme si túto skutočnosť vážiť.