D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Žilina (križovatka s D1) – Kysucké Nové Mesto – Čadca – Skalité, štátna hranica SR/PL

Moderátor: Moderátori

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod pecik » 23. Nov 2016 20:57

Chvala Bohu. Uz nech sa to uspesne postavi a vychodniarsky a madarsky specialisti od PC mozu prasknut zavistou...
pecik
diskutujúci
 
Príspevky: 144
Obrázky: 3
Založený: 30. Mar 2014 14:21

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod Krampus » 23. Nov 2016 21:11

oni mozu uz akurat len tak zdvihnut kotvy a odist zo svojej "hladovej" doliny, im uz nic ine neostava.
5 km cesty stavat 4 roky a za takuto marzu...uz sme si zvykli, ze namiesto regionov zveladujeme "podnikatelom" vily.
Obrázok používateľa
Krampus
diskutujúci
 
Príspevky: 78
Obrázky: 0
Založený: 12. Jan 2015 18:07
Bydlisko: RI (AT)

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod rastislav5 » 24. Nov 2016 10:32

Ersek sa bohuzial zachoval podla ocakavania. Pockal, kym namietky Ineko a protesty ludi proti kartelom utichnu, resp. ich prehlusia ine temy a zmluvu nechal podpisat. Cas hral v jeho prospech, lebo odsuval aj alternativne vyhlasenie novej sutaze a naopak, dopravne problemy sa s casom zakonite zhorsuju. Podobny scenar bude aj v Presove. Samozrejme klucovu vinu nema sucasny minister, ale predchadzajuci. Uvidime, ako sucasny zvladne nove sutaze. Ak nebudu kartelove, mohol by byt prinosom.
rastislav5
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 722
Obrázky: 4
Založený: 25. Nov 2006 18:58

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod Lorenc » 24. Nov 2016 10:44

No proreformne moc nepôsobí. To je jedna guláš partia, majitelia týchto firiem spätých so štátom a Ersék je jedna generácia. Oni si prekážky robiť nebudú. Ale ten pás Oščadnica-Bukov by mohol zahrnúť do tohto. V podstate tak sa bude riešiť aj predĺženie Čebrate "Ďurko dorob to celé, keď už staviaš".
Lorenc
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 450
Obrázky: 15
Založený: 06. Máj 2005 09:43

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod sergej » 25. Nov 2016 21:20

Zmluva o dielo - zhotovenie stavby D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec v zmysle zmluvných podmienok FIDIC - žltá kniha
http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=2701637&l=sk
(aj s podrobným časovým harmonogramom po jednotlivých objektoch)
Obrázok používateľa
sergej
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 153
Založený: 20. Feb 2005 09:28
Bydlisko:

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod aquila » 25. Nov 2016 22:16

na to ze to je navyse aj zlty FIDIC je to sialene drahe....
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 436
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod Mawerick81 » 26. Nov 2016 13:36

si ako papagaj,, vsetko je predrazene,, tak nestavat,, tento tyzden v okoli Ziliny zahynuli 2 ludia pri nehodach,, aj keby to mal stat raz tolko,, tak to kvoli tomu, ze bude bezpecnejsia dorpava stoji
Mawerick81
diskutujúci
 
Príspevky: 65
Založený: 02. Júl 2015 14:19

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod milan_KM » 26. Nov 2016 13:37

No keď už sa páni nabalili, dúfam, že estakáda cez Podzávoz bude vyzerať k svetu, keďže to vlastne bude nová dominanta Čadce.
milan_KM
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 315
Obrázky: 222
Založený: 05. Mar 2012 23:31

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod Vlados » 26. Nov 2016 18:02

Asi nechápeš, že pri žltom FICIDu majú priestor na optimalizáciu, postačuje ak riešenie splní technické požiadavky.

@Mawerick81, je to smutné ale aj na iných miestach Slovenska možno dnes, možno včera alebo zajtra zahynuli ľudia nakoľko sa niektorí obohatili na tejto stavbe... napr. 2-3 viesky sa mohli dočkať kompletného obchvatu.
http://www.dialnice.info/viewtopic.php?f=35&t=21989
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 120
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, KE

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod Mawerick81 » 26. Nov 2016 19:04

vlados: no,, ale berme to aj z inej strany,, ked bola pri moci pravica, tak Figel zrusil vystavbu D3,, cize ja som iba za to ze sa to stavia,, ze sa na tom niekto obohatil,, to uz ja nezmenim,, a som rad, ze po dostavbe nebudem musiet cakavat v Oskerde na krizovatke 10min niekedy na odbocenie..
Mawerick81
diskutujúci
 
Príspevky: 65
Založený: 02. Júl 2015 14:19

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod granite01 » 26. Nov 2016 20:56

Ano. Môžeme sa pozerať na to tak. Rezignovať. Ale nečudujte sa, že každý týždeň pri dopravných nehodách umrie mnoho ľudí, ktorí cestujú po nevyhovujúcich cestách I., II. a III.triedy, kde sa nemenil asfaltobetón desiatky rokov (teda má nevhodné technické vlastnosti), alebo kde sú nevyhovujúce zádržné zariadenia (alebo vôbec nie sú) atd....a všetko sa na Slovensku sa vybaví vetou: "neprispôsobil techniku jazdy stavu vozovky"
granite01
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 704
Založený: 02. Dec 2010 16:18
Bydlisko: KE

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod granite01 » 26. Nov 2016 20:58

rastislav5 napísal:Ersek sa bohuzial zachoval podla ocakavania. Pockal, kym namietky Ineko a protesty ludi proti kartelom utichnu, resp. ich prehlusia ine temy a zmluvu nechal podpisat. Cas hral v jeho prospech, lebo odsuval aj alternativne vyhlasenie novej sutaze a naopak, dopravne problemy sa s casom zakonite zhorsuju. Podobny scenar bude aj v Presove. Samozrejme klucovu vinu nema sucasny minister, ale predchadzajuci. Uvidime, ako sucasny zvladne nove sutaze. Ak nebudu kartelove, mohol by byt prinosom.


Kľúčový na MD je p.Stromček. Ten určuje pravidlá pri obstarávaní...on je taká šedá eminencia na ministerstve+štátny tajomník.
granite01
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 704
Založený: 02. Dec 2010 16:18
Bydlisko: KE

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod rastislav5 » 26. Nov 2016 21:04

Ak je to tak, potom je asi naivne ocakavat zmenu k lepsiemu.
rastislav5
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 722
Obrázky: 4
Založený: 25. Nov 2006 18:58

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod granite01 » 26. Nov 2016 21:06

Presne tak. Smer drží opraty pevne v rukách. Tento balík peňazí z posledného programovacieho obdobia treba využiť čo najlepšie :wink:
granite01
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 704
Založený: 02. Dec 2010 16:18
Bydlisko: KE

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod jarino » 08. Dec 2016 20:41

Ešte k už uzavretému tendru.
Podmienky účasti v tendri splnili:
1. M-Silnice, M-Silnice SK, Hastra, IMB Podbeskidzie
2. Inžinierske stavby, OHL ŽS
3. Strabag, PORR, Hochtief CZ
4. Metrostav, Doprastav, Eurovia CS, Eurovia SK
5. Salini Impregilo, Dúha
6. Acciona Infraestructuras

Vylúčení uchádzači:
1. Boegl&Krýsl
2. Corsán-Corviam Construcción
3. Serenissima Costruzioni
4. Rizzani de Eccher
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 848
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod ecce » 10. Dec 2016 08:18

ani nebolo tak malo ucastnikov, aby to nemohlo vygenerovat normalnu cenu
ecce
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 647
Obrázky: 6
Založený: 10. Dec 2013 19:52

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod eric987 » 12. Dec 2016 08:07

Oznamenie o vysledku uzsej sutaze sa objavilo dnes vo VVO : https://www.uvo.gov.sk/vestnik/oznamenie/detail/348229

jarino napísal:Ešte k už uzavretému tendru.
Podmienky účasti v tendri splnili:
1. M-Silnice, M-Silnice SK, Hastra, IMB Podbeskidzie
2. Inžinierske stavby, OHL ŽS
3. Strabag, PORR, Hochtief CZ
4. Metrostav, Doprastav, Eurovia CS, Eurovia SK
5. Salini Impregilo, Dúha
6. Acciona Infraestructuras

Vylúčení uchádzači:
1. Boegl&Krýsl
2. Corsán-Corviam Construcción
3. Serenissima Costruzioni
4. Rizzani de Eccher


Preco potom podali cenovu ponuku len 1., 3. a 4. ??? Inak talianske firmy sa hufne hlasia aj o zakazky v CR takze ak by nahodou isiel nejaky dalsi tender u nas (co nateraz asi nehrozi) tak by to (aspon s ucastou) mohlo byt o cosi lepsie.
eric987
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 89
Založený: 16. Júl 2014 08:16

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod jarino » 12. Dec 2016 19:24

Neviem. Ale listom boli vyzvaní všetci tí, čo podmienky splnili.
Tak teoreticky teraz iba tendre na železnici. Neviem ako na tom je obchvat KE, myslím, že pôvodne chceli tender vyhlásiť do konca roka, čo asi nehrozí.

Víťazné konzorcium má podiel subdodávok 17,64%.

B&K bol vylúčený, pretože referencie v hodnote aspoň 70 miliónov eur realizoval ako člen konzorcia a svojou účasťou nesplnil požadovaný objem.
Corsán-Corviám Construcción taktiež použil referenciu s nedostatočným objemom. Nepreukázal, že môže disponovať kapacitami tretej osoby.
Serenissima Construzioni na otázku ohľadom referencie neodpovedala a bola vylúčená.
Rizzani de Eccher predložil nezáväzné vyjadrenie banky k poskytnutiu úveru v hodnote 18 miliónov eur.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 848
Založený: 12. Sep 2011 12:49

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod rempo » 13. Dec 2016 16:16

Dnes boli zverejnené zápisnice z obstarávania.Zaujme tam jedna vec,keďže ponuky boli nad štátnou expertízou tak si NDS dala vypracovať u "nezávislého experta" spol. ODIS rozpočet na stavbu v stupni DSZ a im vyšla cena stavebných prac 315 853 910 EUR bez DPH,tak sme teda ešte riadne ušetrili
http://www.uvo.gov.sk/vyhladavanie-zaka ... nty/146577
História a súčasnosť výstavby diaľničnej siete na Slovensku na stránke http://www.historiadialnic.sk/
Obrázok používateľa
rempo
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 475
Obrázky: 1685
Založený: 22. Feb 2010 00:25

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod juancarlos » 13. Dec 2016 16:59

Sa zbláznili? To budú každému vodičovi počas nasledujúcich 30 rokov platiť za prejazd? Či čo vlastne ODIS zarátal do tej ceny? Ináč som fakt zvedavý aké objekty a ako sa vlastne budú reálne na tomto úseku robiť.
juancarlos
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 401
Založený: 04. Mar 2015 21:08

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod granite01 » 13. Dec 2016 20:46

jarino napísal:Neviem. Ale listom boli vyzvaní všetci tí, čo podmienky splnili.
Tak teoreticky teraz iba tendre na železnici. Neviem ako na tom je obchvat KE, myslím, že pôvodne chceli tender vyhlásiť do konca roka, čo asi nehrozí.

Víťazné konzorcium má podiel subdodávok 17,64%.

B&K bol vylúčený, pretože referencie v hodnote aspoň 70 miliónov eur realizoval ako člen konzorcia a svojou účasťou nesplnil požadovaný objem.
Corsán-Corviám Construcción taktiež použil referenciu s nedostatočným objemom. Nepreukázal, že môže disponovať kapacitami tretej osoby.
Serenissima Construzioni na otázku ohľadom referencie neodpovedala a bola vylúčená.
Rizzani de Eccher predložil nezáväzné vyjadrenie banky k poskytnutiu úveru v hodnote 18 miliónov eur.


Preto má pravdu INEKO, keď hovorí, že 3 tendre naraz bolo najhoršie možné riešenie. Ale pre niekoho asi dobré.
granite01
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 704
Založený: 02. Dec 2010 16:18
Bydlisko: KE

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod granite01 » 13. Dec 2016 21:03

rempo napísal:Dnes boli zverejnené zápisnice z obstarávania.Zaujme tam jedna vec,keďže ponuky boli nad štátnou expertízou tak si NDS dala vypracovať u "nezávislého experta" spol. ODIS rozpočet na stavbu v stupni DSZ a im vyšla cena stavebných prac 315 853 910 EUR bez DPH,tak sme teda ešte riadne ušetrili
http://www.uvo.gov.sk/vyhladavanie-zaka ... nty/146577


Skúsme počítať: jedná sa o rozpočet, ktorý hovorí o cene (pri 5,67 km.úseku, šírke 26,5m) : 315 853 910 eur + 20% DPH = 379 028 000 eur / 5,67 km = 66 848 021 eur s DPH za 1km meter dialnice
66 848 021 eur / (26,5m šírka dialnice * 1000m) = 2 522,57 eur za 1 meter štvorcový dialnice.
Pritom pokiaľ viem, 1 meter štvorcový betónu stojí cca 70-100 eur, armovanie + práca maximálne pridám 2x 100 eur. Takže ak by sme nasypali železobetón na každý meter dialnice do výšky 1 metra, tak by nás to nestálo viac ako 270 - 300 eur.
A skutočnosť: cena 1914,83 eur za jeden meter štvorcový s DPH = 75,9% tejto expertízy.
Ostatné nechávam bez komentára.
granite01
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 704
Založený: 02. Dec 2010 16:18
Bydlisko: KE

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod robertko » 14. Dec 2016 08:48

ceny mostov sú niekde od 1000 - 2000 € / m2 a keďže to je skoro samá estakáda tak cena 2500 je len o 20 % vyššia na všimné ...
robertko
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 272
Obrázky: 30
Založený: 06. Okt 2013 19:16

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod Jano1 » 14. Dec 2016 21:17

granite01 napísal:Skúsme počítať: jedná sa o rozpočet, ktorý hovorí o cene (pri 5,67 km.úseku, šírke 26,5m) : 315 853 910 eur + 20% DPH = 379 028 000 eur / 5,67 km = 66 848 021 eur s DPH za 1km meter dialnice
66 848 021 eur / (26,5m šírka dialnice * 1000m) = 2 522,57 eur za 1 meter štvorcový dialnice. ........


A k comu je dobry tento Tvoj nezmyselny vypocet? Ty mas predstavu, ze staci niekde naliat beton, niekde nasypat strk a zaasfaltovat.

Cena stavby je 194,6 mil.Eur bez DPH, vseobecne polozky 22,7 mil.E., rezerva 21,7 mil.E.

V cene stavby su aj demolacie, sanacie, upravy a rekonstrukcie miestnych komunikacii, uprava I/11, prelozky vodovodov, kanalizacie, elektrickych vedeni, plynovodu, meniaren, trafostanice, upravy osvetlenia a prelozky verejneho osvetlenia, rekonstrukcie mostov, polder.....
Napr. vyluky zeleznic - 1 mil.E. bez DPH., upravy cesty I/11 zhruba 5,5 mil.E. bez DPH., dokumentacia zhotovitela 3.3 mil.E, zriadenie staveniska a prevadzka 15 mil.E., upravy suvisiace so zeleznicou dalsie miliony.
Jano1
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 528
Obrázky: 4
Založený: 17. Máj 2013 10:00

Re: D3 Čadca, Bukov - Svrčinovec

Odoslaťod granite01 » 14. Dec 2016 21:45

To mi nemusíš vysvetľovať. To ja viem.
Aj tak tie ceny sú poriadne vysoké.
Prečo to nebol žltý FIDIC napríklad?
A mimochodom - prečo dialnica má platiť nejaký polder?

Cena železobetonu bola len ilustračná, aby sme názorne videli, aké násobky cien sú tam k dispozícii.

A nepresvedčíš ma, že to, že 3 tendre sa robili na raz, že to bola náhoda.
granite01
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 704
Založený: 02. Dec 2010 16:18
Bydlisko: KE

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na D3

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Mawerick81 a 1 hosť.