D3 všeobecne

Žilina (križovatka s D1) – Kysucké Nové Mesto – Čadca – Skalité, štátna hranica SR/PL

Moderátor: Moderátori

Myslíte, že je potrebné v súčasnom stave preprojektovať nepostavené úseky D3 na nižší parameter?

Nie, malo by sa to stavať tak, ako je to naprojektované, prípadne s malými zmenami projektov
79
80%
Áno, na parameter C22,5
18
18%
V tomto koridore netreba stavať nič, situácia si s výnimkou Svrčinovca nevyžaduje riešenie
2
2%
 
Celkový počet hlasov : 99

D3 všeobecne

Odoslaťod aquila » 05. Feb 2005 13:26

ako uz aj na povodnej diskusii zaznelo, slovenskym dialniciam resp RK by prospela mierna rekvalifikacia.

D3 je do znacnej miery zbytocne pomenovana ako dialnica, ked vlastne sa od ziliny dalej stavia v profile R 11,5/80 s planovanym rozsirenim na profil rychlostnej komunikacie.

dalsia ve je ze aj usek hricovske podhradie - zilina strazov je podla oficialnych stranok oznacovany ako usek D1

http://www.ssc.sk/user/view_page.php?page_id=434

aj ked je to trosku nelogicke, kedze D1 ma ist od krizovatky hricovske podhradie cez tunel ovciarsko, tunel zilina, lietavsku lucku a napojist sa na visnove.

kym nedavno bol usek HP - zilina strazov jednoznacne sucastou D3. tym by to bol vlasne jediny usek ktory by sa budoval v dialnicnom profile 26,5/100

skratka zatial to tak vyzera ze jedinu vec co ma D3 spolocnu s dialnicami je jej meno :)
Naposledy upravil aquila dňa 25. Feb 2006 15:41, celkovo upravené 3 krát.
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 436
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Nie je vhodné zmeniť D3.

Odoslaťod Diaľničiar » 12. Feb 2005 17:16

Pretože D3 je už rozostavaná a pripravená na stavbu diaľnice svojimi plánovanými parametrami. Po dokončení D1 po ZA a v pokračovaní výstavby ďalej v smere na KE, bude mať D3 svoj význam ako diaľnica. Bude to tranzit v smere na ČR aj Poľsko, okrem toho podporí rozvoj Kysúc a ešte viac odôvodní výstavbu D1 a výstavbu R3.

Meniť netreba nič. Stačí len prispôsobiť parametre, napríklad trasa TT-NR a ďalej v smere po BB by mala byť určite širšia. Ale za to ju netreba zmeniť na diaľnicu.

V plánoch MDPT však nič takéto nie je, zatiaľ.
Diaľničiar
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 298
Založený: 11. Feb 2005 21:40

Odoslaťod aquila » 22. Mar 2005 02:10

mno tak vyzera ze konecne to bude aj oficialne :)

http://dialnice.info/viewtopic.php?t=396

a kopu ludi tu bude snad o kusok spokojnejsich ze to nebude kysucka dialnice ale len RCcka :)
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 436
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

D3-nesmysl

Odoslaťod Steve » 06. Apr 2005 15:34

Pánové a dámy, přicházím na toto fórum jako občan České Republiky se zájmem o dálnice v středoevropském prostoru. Prostudoval jsem trasování všech slovenských dálnic a RC, jedno ovšem nechápu a to je D3. Kdo proboha tuhle věc vymyslel? To je už ale asi jedno, ale potřebuji vědět hlavní smysl této dálnice. Můžete mi někdo napsat odkaz na nějaký novinový článek, kde by bylo psáno o výstavbě S69 v Polsku? Čtu se zájmem i o R5!! Kam to vyústí? Když si prohlédnete pozorně trasování RK v České Republice o nějaké R48 vedenou do těchto lokalit není řeč. R48 povede do českého Těšína a dále do Polska.V tomhle občanům SR něksdo ukrutně lže.
Steve
návštevník
 
Príspevky: 48
Založený: 05. Apr 2005 13:26

Re: D3-nesmysl

Odoslaťod aquila » 06. Apr 2005 16:19

Steve napísal:Pánové a dámy, přicházím na toto fórum jako občan České Republiky se zájmem o dálnice v středoevropském prostoru. Prostudoval jsem trasování všech slovenských dálnic a RC, jedno ovšem nechápu a to je D3. Kdo proboha tuhle věc vymyslel? To je už ale asi jedno, ale potřebuji vědět hlavní smysl této dálnice. Můžete mi někdo napsat odkaz na nějaký novinový článek, kde by bylo psáno o výstavbě S69 v Polsku? Čtu se zájmem i o R5!! Kam to vyústí? Když si prohlédnete pozorně trasování RK v České Republice o nějaké R48 vedenou do těchto lokalit není řeč. R48 povede do českého Těšína a dále do Polska.V tomhle občanům SR něksdo ukrutně lže.


S69 sa stavia, dokonca poliaci uz maju aj postaveny dialnicny priechod, len chyba na slovenskej strane asi 200m

vid http://www.highways.sk/highways/Zwardon-Laliki.html

tu su plany

http://www.gddkia.gov.pl/html/img/progr ... 2013.2.jpg

a koridory

http://www.gddkia.gov.pl/html/img/aktua ... ten.1d.jpg
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 436
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod Steve » 09. Apr 2005 12:08

Tak tyto odkazy pochopitelně znám, ale tam se nedočtu co se nového postavilo. Takže kromě přechodu a obchvatu jedné obce nic předpokládám. Navíc spojení Bielsko-Biala s Katowicemi se uskuteční až po roce 2013. Myslel jsem si, že D3 se staví právě pro spojení Slovenska s Katowicemi,asi se mýlím. Jedna jediná otázka. Proč D3 povodím Kysuce?Kdo to vymyslel a jaký to má účel? R5 ze Slovenska taky nebude mít v ČR pokračování. Nějak tomu nerozumím proč se na Slovensku má investovat právě tam.
Steve
návštevník
 
Príspevky: 48
Založený: 05. Apr 2005 13:26

Odoslaťod aquila » 09. Apr 2005 15:15

R5 bude aj v CR pokracovanie. budovanie R5 je hoodne vyhladova vecicka, podobne ako R6 resp aj celej R2.

to sa bude stavat (velmi optimisticky odhad) v rokoch 2015 az 2020 (toto je realnejsi datum vystavby)

inak aktualna siet dialnic a RK v polsku, s ktorou sa pocita.

http://www.nowedrogi.pl/index.php?optio ... Itemid=117

btw medzi bielsko biala a katowicami je uz teraz RK. od BB sa dalej stiepi na dve RK jedna do ciech a jedna na slovensko
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 436
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

R5

Odoslaťod Steve » 10. Apr 2005 11:59

No to musí být teda hodně daleká budoucnost ohledně R5, protože podle aktuální mapy dálnic a rychlostních komunikací se v ČR na pokračování R5 neuvažuje viz.http://www.rsd.cz
Ten plán dálnic a RC v Polsku znám, tady jde spíš o to, proč D3 má být hlavní spojení s Polskem, proč ne R3?
Steve
návštevník
 
Príspevky: 48
Založený: 05. Apr 2005 13:26

Re: R5

Odoslaťod aquila » 10. Apr 2005 13:16

Steve napísal:No to musí být teda hodně daleká budoucnost ohledně R5, protože podle aktuální mapy dálnic a rychlostních komunikací se v ČR na pokračování R5 neuvažuje viz.http://www.rsd.cz
Ten plán dálnic a RC v Polsku znám, tady jde spíš o to, proč D3 má být hlavní spojení s Polskem, proč ne R3?


ide o koridory. povodne mal ist Vty koridor len a len cez slovensko. len ked v 98 meciar odstupil, tak sa ceska vlada chytila prilezitosti a vyboxovali aj koridor Vb cez ostravu do polska.

R3 nie je na TINA
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 436
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod Steve » 10. Apr 2005 13:57

R3 je částečně také součástí TINA sice jen doplňkového koridoru, ale je. Ta větev koridoru VI. směrem z Katowic na Slovensko ztrácí smysl, protože tu bude jak říkáš vyboxovaná D 47 + A1 v Polsku. Kvalitní spojení z Polska do Vídně bude přes ČR to je nyní už jasné. Proč teda D3? Stačí koridor přetrasovat o několik km na východ a Slovensko bude mít kvalitní spojení s Polskem a hlavně to bude nejrychlejší spojení Varšava-Krakow-Budapešť. Stejně přechod Skalité není tak používaný jako Trstená ne?
Steve
návštevník
 
Príspevky: 48
Založený: 05. Apr 2005 13:26

Odoslaťod aquila » 10. Apr 2005 14:28

problem je vlada uz koridory nechce menit, ono to zase take jednoduche nie je. uz len zanesenie Vteho koridoru bolo docela pracne..
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 436
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod JG » 10. Apr 2005 17:23

Steve napísal:Tak tyto odkazy pochopitelně znám, ale tam se nedočtu co se nového postavilo.


Nechapem ako mozete napisat takuto vetu ako reakciu na uvedene odkazy.

R5 je len predlzenie vetiev krizovatky Svrcinovec s dlzkou cca 1,5 km (od konca vetiev krizovatky po hranicu). Na druhej strane je uz v prevadzke obchvat Mostov u Jablunkova, ktory ma spolu s prihranicnym usekom 8 km. Uz mali byt zacate dalsie useky, ale problem je so stavebnym povolenim. Tie useky su uvadzane ako prelozky cesty I/11 alebo rekonstrukcia cesty I/11. Neskor by mala byt tato nova cesta preklasifikovana na R68.

Steve napísal:Proč D3 povodím Kysuce?Kdo to vymyslel a jaký to má účel?


D3 je prepojenie na Bielsko-Biala a Katowice. Odtial uz pojdu dialnice do Warszavy, Gdansku, Berlina, Krakowa. Bude to najkratsie prepojenie (dialnicami a rychlostnymi cestami) Warszavy a Bratislavy, ale aj Viedne. Katowice su najpriemyselnejsia oblast v Polsku a je prirodzene ju prepojit s Bratislavou a Povazim, a prave rychlostna cesta S-69 na Slovensko je jedina RC, ktoru Poliaci planuju k slovenskym hraniciam v najblizsich rokoch priviest.

Na ceste I/18 a ceste I/11 v trase D3 je podstatne vyssia intenzita dopravy nez na Orave. Relativne nizka intenzita je len na poslednych zhruba 10 km. Co je sposobene aj parametrami cesty - zakaz pre nakladnu dopravu nad 7,5 t, jednosmerne useky (prednost protiiducich vozidiel), same ZONY 40 alebo znacky 40km/h...

CR sa zdraha stavat akekolvek dalsie prepojenie na Slovensko, tak Slovensko bude mat prepojenie do Warszawy ci Berlina mimo uzemia CR po D1 - D3 - S-69.
JG
diskutujúci
 
Príspevky: 164
Obrázky: 1
Založený: 10. Mar 2005 12:47

Odoslaťod JG » 10. Apr 2005 17:33

Steve napísal:Stejně přechod Skalité není tak používaný jako Trstená ne?


Popri porovnavani vytazenosti hranicneho priechodu treba brat do uvahy aj cestu, ktora k tomu hranicnemu priechodu vedie, teda cestu Svrcinovec - Skalite - statna hranica - zakaz pre nakladnu dopravu nad 7,5 t, hranicny priechod je len pre dopravu do 3,5 t, jednosmerne useky (prednost protiiducich vozidiel), same ZONY 40 alebo znacky 40km/h... Povodne cesta III triedy bola preklasifikovana na cestu II.triedy a nasledne na cestu I.triedy bez vyznamnejsich uprav, len sa niekde postavili chodniky a mostiky pre chodcov.
JG
diskutujúci
 
Príspevky: 164
Obrázky: 1
Založený: 10. Mar 2005 12:47

Odoslaťod devil » 11. Apr 2005 09:12

V piatok vecer (noci) bol hostom v Sro Prokopovic. Opytali sa ho aj ohladom D3. Vlastne nic nove nepovedal. Spomenul asi tolko ze sa nemame co nahanat kvoli kilometrovej stvorprudovke v Polsku, ze polsky kolega mu na rokovani povedal ze zvysok do 2013 nebude. Na druhej strane nic nevie o tom, ze by D3 mala byt prerobena na RC. Ked mu povedali ze to je aj na stranke MDTP, tak tiez tvrdil, ze on o nicom nevie. Spominal koridory a pod. Na druhej strane si zase plietol doprastav s dopravoprojektom a mal este par "preklepov".

Popri porovnavani vytazenosti hranicneho priechodu treba brat do uvahy aj cestu, ktora k tomu hranicnemu priechodu vedie


Dopravoprojekt vypocital nauseku SVr.-Skalite narast z 2 200 na 5 600 vz/den, t.j. 2,5 nasobok (po dobudovani CA-Skalite). Ale pri hraniciach bolo len tych 800-900 aut. Na hraniciach (Trstena) bolo v r. 2000 cca. 3 500.

Nemozem nespomenut ze obmedzenia sa nijak netykaju premavky do 3,5 tony, a tak odhadujem ze ak by aj bola cesta prejazdna pre kamiony tak max. by to dosiahlo dokopy cca. 3 000 aut.

Osobne si neviem predstavit ze by cez Skalite zacalo chodit viac aut ako na Trstenu, max. to moze byt podobne, hoci len ked idem okolo Dudiniec tak vidim coraz viac polskych kamionov, takze si ani neviem predstavit co moze byt na Orave. A preto sa natiska otazka, preco sa buduju 3 paralelne D/RC pri sebe. Nie nahodou boli navhnute tak velkoryso a nie nahodou to prelina s politickymi preferenciami.

JG, skuste sa zamysliet nad tym preco tam v minulosti nik nedaval tah "E" a ani cestu I. triedy. Asi chapali ze by to nebola najefektivnejsia investicia. Najrozumnejsie su tahy cez Cechy a urobit pripojku R5, CA je hotova a zvysok preprojektovat na RC. Na skalite rozsirit a spevnit I/12.

BTW. o jednej veci som presvedceny. Nech by bola ZA-Skalite dialnica v plnom profile aj S69, a nech by sa Cechy nestavalo nic, aj tak by chodilo viac aut na Cechov.
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod JG » 11. Apr 2005 10:07

devil napísal:Nemozem nespomenut ze obmedzenia sa nijak netykaju premavky do 3,5 tony, a tak odhadujem ze ak by aj bola cesta prejazdna pre kamiony tak max. by to dosiahlo dokopy cca. 3 000 aut.
JG, skuste sa zamysliet nad tym preco tam v minulosti nik nedaval tah "E" a ani cestu I. triedy. Asi chapali ze by to nebola najefektivnejsia investicia. Najrozumnejsie su tahy cez Cechy a urobit pripojku R5, CA je hotova a zvysok preprojektovat na RC. Na skalite rozsirit a spevnit I/12.


To mi vysvetlite ako sa obmedzenia - prednost protiiducich vozidiel,ZONA 40, znacky 40km/h - netykaju premavky do 3,5 t? Vam sa paci jazdit po uzkej klukatej ceste, kde je problem dosiahnut priemernu rychlost 50 km/h?

Dalej mi vysvetlite ako je CA hotova? Situacia sa vyrazne zlepsila, ale doprava stale prechadza mestom aj centralnou ZONOU 40. Netvrdim, ze surne treba dokoncit obchvat CA, ale v ziadnom pripade nie je obchvat kompletny.

Na to, ze je v Skalitom hranicny priechod si musia vodici zvyknut, stale chyba na mnohych mapach. Obchodna vymena s Polskom bola tak mala, ze stacil hranicny priechod Svrcinovec, ale to sa stava minulostou, preto tam nielenze nebola cesta I.triedy, ale ani cesta III.triedy. Pred vstupom do EU bola obrovskou brzdou skutocnost, ze kamiony museli niekolko hodin stat vo Svrcinovci a po ani nie hodine jazdy stat niekolko hodin v Ceskom Tesine. Predpokladam, ze aj to sa prejavi pri scitani dopravy, kedze toto obmedzenie sa takmer vytratilo. Cestu I/12 treba rekonstruovat alebo postavit D3 Svrcinovec - Skalite - hranica.
JG
diskutujúci
 
Príspevky: 164
Obrázky: 1
Založený: 10. Mar 2005 12:47

Odoslaťod devil » 11. Apr 2005 13:18

Vam sa paci jazdit po uzkej klukatej ceste, kde je problem dosiahnut priemernu rychlost 50 km/h?


To s tym nema nic spolocne, existuje mnoho inych ciest II. triedy, kde sa jazdi kolko sa jazdi a ani v pripade lepsej cesty by tadial nejazdilo 10x viac aut. Skuste mi vysvetlit v com su kysuce taky zazracny kraj ze prave tam treba urobit trucdialnicu, ked predtym tam nebol medzinarodny koridor ani cesta I. triedy. Obchvat Ca je hotovy v 1/2 profile. Su tam tazke terenne podmienky, a inde by boli radi ze je to takto hotove.


Na to, ze je v Skalitom hranicny priechod si musia vodici zvyknut, stale chyba na mnohych mapach.


Vy zvyknete s oblubou tvrdit nie tranzit je najdolezitejsi ale miestna doprava, ktora to pozna. T.j. to je dost slaba vyhovorka a ja som tento prechod nasiel zatial v kazdej mape a mapy si prezerám akurat dost. :arrow:

Obchodna vymena stupa so vsetkymi krajinami. A hlavne ked bude Schengen hotovy hranice budu uplne priepustne. Hlavne aby boli prechody dobre rozmiestnene. Skalite ma jednu velku nevyhodu, lezi na samom severozapade a je blizko paralelnej trasy. Ma vyznam ako regionalne prepojenie ale ako koridor TEN bol navrhnuty chybne - z politickych dovodov, a velkolepo (D namiesto RC) projektovany a "ekonomickych" dovodov. Nie je ale az taky problem v tom ze nieco je navrhnute ale v tom ze kvoli blizkosti ceskej trasy to nie je prioritna potreba a je to silne neefektivna investicia vzhladom na teren tak ako cela D3 okrem HP-ZA a okrem CA, kde predsa zavázi environmentalne hladisko. To ze 1. úsek D3 hore od ZA ma pri relativne vysokej 10 000 intenzite 2,4 % IRR hovori za vsetko. A tiez je chybne porovnavat intenzitu Oravy s Kysucami, lebo potom treba dodat aj pripustne intenzity. I/59:544, 586, 496, 619, 414, 938, 603, 345 voz/hod. a takmer vsade cesta kat. 7,5
I/11: 720, 701, 637, 821, 990, 682 v/hod. Kat. 9,5, 10,5 aj 11,5 sirka a lepsie obchadzky. Nieco take by stacilo aj na Skalitom, kde je to 600-700 voz/hod. stacilo by urobit rektifikaciu, ostranit nejake tie uzke nadjazdy a pod. a a kapacita by niekolkonasobne prekracovala terajsiu aj buducu premavku.
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod aquila » 11. Apr 2005 14:22

co sa tyka IRR medzi ZA a KNM. tam je to tiez problem v tom ze je to docela grandiozne navrhnute, aj ked asi inak to nejde. vlastne docela dlha estakada /mosty pri hricovskej priehrade idu dalej hned do tunelu, cize tam ta IRR podla povodneho planu vazne nebude nic moc.

co sa zmyslu tyka, bohuzial nasa vlada to docela blbo navrhla (uz za meciara).

lebo treraz to vyzera ze do polska pojde v CR jedna dialnica, jedna RK a hned vedla RK zo slovenska. pricom faktom je ze keby to islo po E77 bolo by to vyvazenejsie.

hold ale TINA koridory su schvalene..

ked nic ine poliaci S69 aspon ako tak buduju, kym na nasej strane je vlastne stale cesta IIItej triedy.

inak uprimne medzi kralovanmi a trsenou je ta cesta docela katastrofalana. a medzi KNV a Cadcou a vyssie ani nehovorim ...

ale to je typicky slovensky pristup, plata sa vsade mozne, ale vobec sa nejde na to systemovo.

a teraz z ineho sudka, samozrejme najlepsie by bolo keby malo slovensko $$$ na jednu aj druhu trasu...
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 436
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod JG » 11. Apr 2005 14:34

devil napísal:
Vam sa paci jazdit po uzkej klukatej ceste, kde je problem dosiahnut priemernu rychlost 50 km/h?


To s tym nema nic spolocne, existuje mnoho inych ciest II. triedy, kde sa jazdi kolko sa jazdi a ani v pripade lepsej cesty by tadial nejazdilo 10x viac aut. Skuste mi vysvetlit v com su kysuce taky zazracny kraj ze prave tam treba urobit trucdialnicu, ked predtym tam nebol medzinarodny koridor ani cesta I. triedy. Obchvat Ca je hotovy v 1/2 profile. Su tam tazke terenne podmienky, a inde by boli radi ze je to takto hotove.


Na to, ze je v Skalitom hranicny priechod si musia vodici zvyknut, stale chyba na mnohych mapach.


Vy zvyknete s oblubou tvrdit nie tranzit je najdolezitejsi ale miestna doprava, ktora to pozna. T.j. to je dost slaba vyhovorka a ja som tento prechod nasiel zatial v kazdej mape a mapy si prezerám akurat dost. :arrow:

Obchodna vymena stupa so vsetkymi krajinami. A hlavne ked bude Schengen hotovy hranice budu uplne priepustne. Hlavne aby boli prechody dobre rozmiestnene. Skalite ma jednu velku nevyhodu, lezi na samom severozapade a je blizko paralelnej trasy. Ma vyznam ako regionalne prepojenie ale ako koridor TEN bol navrhnuty chybne - z politickych dovodov, a velkolepo (D namiesto RC) projektovany a "ekonomickych" dovodov. Nie je ale az taky problem v tom ze nieco je navrhnute ale v tom ze kvoli blizkosti ceskej trasy to nie je prioritna potreba a je to silne neefektivna investicia vzhladom na teren tak ako cela D3 okrem HP-ZA a okrem CA, kde predsa zavázi environmentalne hladisko. To ze 1. úsek D3 hore od ZA ma pri relativne vysokej 10 000 intenzite 2,4 % IRR hovori za vsetko. A tiez je chybne porovnavat intenzitu Oravy s Kysucami, lebo potom treba dodat aj pripustne intenzity. I/59:544, 586, 496, 619, 414, 938, 603, 345 voz/hod. a takmer vsade cesta kat. 7,5
I/11: 720, 701, 637, 821, 990, 682 v/hod. Kat. 9,5, 10,5 aj 11,5 sirka a lepsie obchadzky. Nieco take by stacilo aj na Skalitom, kde je to 600-700 voz/hod. stacilo by urobit rektifikaciu, ostranit nejake tie uzke nadjazdy a pod. a a kapacita by niekolkonasobne prekracovala terajsiu aj buducu premavku.


1.Napiste mi priklad cesty II.triedy, ktora ma podobne obmedzenia a parametre ako I/12 a jazdi tam 10x viac vozidiel.
2. Neocakavam, ze zrazu bude jazdit cez Skalite 10x viac vozidiel, ale je realne, ze by do 2-3 rokov po sprejazdneni islo cez hranicny priechod Skalite cez 3000 voz./24h.
3.D3 nie je trucdialnica. Ide o pripojenie ZA, KNM, Krasna nad Kysucou a CA na D1. Prepojenie na PL aj Ostravsko. Treba urobit nieco s usekom Svrcinovec - Skalite - hranica, postavit HP-ZA,Strazov a Brodno - KNM a koridor bude pre nasledujucich 15-20 rokov dostatocne kapacitne priepustny. Teda postavit cca 10-12 km plny profil a cca 15 km polovicny profil alebo prestavat I/12.
4. IRR 2,4% sa mi nepozdava. Na useku Brodno - KNM, juh treba jeden dialnicny most ponad zeleznicu a jeden ponad rieku Kysuca. K tomu prepojit D3, I/11 a cestu III.triedy v KNM prepojkou dlzky 600m s mimourovnovou krizovatkou KNM,juh (teda postavit D3 v dlzke 3,5 km). Na uplny obchvat KNM by bolo este treba D3 potiahnut o 2 km a postavit 1 most na D3 ponad rieku s naslednym vyustenim D3 priamo na I/11 az za KNM. Zrejme by stacil variant po krizovatku KNM,juh pretoze by sa vyriesila doprava KNM-ZA a odlahcilo centrum KNM a problemova krizovatka Radola.
5. Mam 2 mapy kde prepojenie Skalite-Zwardon chyba. Jedna je Automapa SR 1:500 000 od OSCAR Liptovsky Mikulas z roku 1999 (inak su tam nakreslene aj cesty III.triedy) a druhu budem musiet pohladat (nepamatam si vydavatela).
6. Prestante trepat dookola, ze obchvat Ca je hotovy v 1/2 profile. Ale ZONOU40 cez centrum CA musi prejst kazdy kto ide do CA alebo CR,PL. Napisal som, ze dokoncenie obchvatu nie je take surne. Ide o cast useku CA,Bukov - Svrcinovec (oznacovany aj Bukov-Podzavoz) v dlzke 2,0 km cim sa D3 napoji na I/11 na severnom okraji CA. Cadca obchvat je tak dokonceny, ze kto ide do CR alebo PL ide cez CA este 3 km.
7. Uz som viackrat napisal, ze je individualne kolko % tvori miestna doprava a kolko tranzitna. Cez Branisko je mozno aj 80% tranzitnej dopravy. Inde je tranzitna doprava mozno len 15-20%, napr. v BA. Podobne v Svrcinovci smerom do PL v roku 2000. Dnes by mala byt na urovni 25% a je predpoklad, ze to bude rast.
8. Je fajn napisat, ze pripustna intenzita na I/12 je 600-700 voz./hod., napisat, ze je sirka 7,5m. Chybou je, ze sa tam niekde neobidu ani 2 osobne auta. Keby mali ist tie auta na striedacku cez jednosmerne useky, tak pochybujem, ze ich stihne prejst 700 za hodinu.
JG
diskutujúci
 
Príspevky: 164
Obrázky: 1
Založený: 10. Mar 2005 12:47

Odoslaťod JG » 11. Apr 2005 14:50

aquila napísal:co sa tyka IRR medzi ZA a KNM. tam je to tiez problem v tom ze je to docela grandiozne navrhnute, aj ked asi inak to nejde. vlastne docela dlha estakada /mosty pri hricovskej priehrade idu dalej hned do tunelu, cize tam ta IRR podla povodneho planu vazne nebude nic moc.


Snad ma nikto nezhltne, ked zopakujem, ze ZA,Strazov - Brodno moze pockat a doprava bude vedena dalsich 15-20 rokov 4 pruhovou cestou cez Zilinu az po Brodno. Odtial by som postavil 3,5 km D3 po KNM,juh (maximalne 5,5 km az nad KNM) a dalej az od CA na sever.
JG
diskutujúci
 
Príspevky: 164
Obrázky: 1
Založený: 10. Mar 2005 12:47

Odoslaťod JG » 11. Apr 2005 14:58

Devil este som si vsimol, ze pri I/11 ste napisal "lepsie obchadzky"????

Uvedte mi obchadzkovu trasu pre osobne auta medzi KNM a Krasnom nad Kysucou? Uvedte mi obchadzkovu trasu pre kamiony medzi ZA a KNM?Napr. vo Vrani je 200 metrovy usek kde sa neobidu 2 osobne auta. Takze pochybujem ze sa to da povazovat za obchadzkovu trasu aspon pre osobne auta.
JG
diskutujúci
 
Príspevky: 164
Obrázky: 1
Založený: 10. Mar 2005 12:47

Odoslaťod devil » 11. Apr 2005 15:21

Ono keby tam na okoli nic ine nebolo siroko daleko tak by to bolo ine, takto vsak skutocne nevydim prinos. Investory nechodia z Polska . A popritom neviem nakolko je Katowicky region dolezity. Poznam vela priemyselnych regionov v byvalom vychodnom bloku a nie vzdy su cim boli. Neviem tento je aky ale vseobecne polsko ma v eu najviac zaostalych regionov. Taku odbocku od trasy E by som vedel zakreslit v hociktorom pohranici a tiez by mi nik nevedel vyvratit ze ide o rozvoj toho a toho regionu. Takto sa to ale nikde nerobi a ani to za takuto cenu nestoji. tento koridor pre nikoho ineho ako jeseverozapad nie je dolezity, ani pre cechov ani pre poliakov ktory to na to obetovali nejake mensie zdroje viac-menej zo slusnosti. u nas je vynikajuca sanca zarobit aj kratkych usekoch vela a prefencie v tomto celom regione jasne nahravali a nahravaju urc. politikom, ktory si takto prihrali svojim. IRR 2,4 je presnejsie 2,39%, podla ceny a predpokladanej intenzity. Mozno je cena nejak nadhodnotena, neviem potom predpokladam ze aj ostatne useky su nadhodnotene cize na charaktere veci to nic nemeni. IRR vypocital Dopravoprojekt a mne tie cisla vyzerali byt realne aj na ine useky. Keby to bolo aj o cosi menej ako 10% dalo by sa povedat ze podhodnotili intenzity, ze cena sa da skresat ale toto je prilis velky rozdiel, zeby sa len tak sekli. Alebo tam planuju zbytocne velkoryso, co je asi najpravdepodobnejsie. O mapach je zbytocne vela kecat v mojich od VKÚ, mapa Slovakia, dokonca teraz mam v ruke obycajny "stadtplan" BA, Freytag-Berndt BA) kde je na 4 listoch aj mapa zapadu a stredu SR aj tento prechod nakresleny). Myslim ze v drvivej vacsine to je v mapach. Par zlych map snad nema na vine intenzitu. :arrow:
Ani o Ca sa nechcem bavit, bolo to odovzdane.

Co je ale ta tranzitna doprava :?: Kamiony alebo aj auta ktore maju inu spz ako je okres v ktorom jazdia :?: Nakladiaky tvoria nanajvys 40%. na E-ckach.

Obchadzky boli myslene tak ze je lepsie vedena mimo obyvanych uzemiach ako cesta cez Oravu.
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod aquila » 11. Apr 2005 15:27

JG napísal:
aquila napísal:co sa tyka IRR medzi ZA a KNM. tam je to tiez problem v tom ze je to docela grandiozne navrhnute, aj ked asi inak to nejde. vlastne docela dlha estakada /mosty pri hricovskej priehrade idu dalej hned do tunelu, cize tam ta IRR podla povodneho planu vazne nebude nic moc.


Snad ma nikto nezhltne, ked zopakujem, ze ZA,Strazov - Brodno moze pockat a doprava bude vedena dalsich 15-20 rokov 4 pruhovou cestou cez Zilinu az po Brodno. Odtial by som postavil 3,5 km D3 po KNM,juh (maximalne 5,5 km az nad KNM) a dalej az od CA na sever.


samozrejme tiez som toho nazoru, len co viem tak usek je zatial vedeny ako jeden celok ... bohuzial. takze je na kompetentnych to rozkuskovat.

faktom je ze by to bolo v pohode, lebo ak bude D1/D3 dovedana az po rondel, a uz pred rondelom sa krasne da odbocit, tak to bude ok. samozrejme este lepsie by bolo ked bude dokoncene ovciarsko a tunel zilina a visnove, tym padom nie je problem vobec a ZA strazov brodno v tom grandioznom vyhotoveni moze kludne pockat aj 15-20 rokov.

uvidime ako sa bude darit INA KNM a AVC cadca, ak by tam boli tlaky verim ze sa veci pohnu.

2 devil: tych 2,39 je realnych, tiez som to videl niekde ale to je pre cely usek sa mi zda ZA, strazov - KNM. co by aj sedelo ako som vravel. ten usek je vazne grandiozne navrhnuty
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 436
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod devil » 11. Apr 2005 15:34

Vysvetlite mi ale jedno. Ak si vezmem ze prechod do Polska je nejakou tou obchadzkou mozny aj dnes tak stale nechapem zmysel tej trasy. Co prinesie? Ako je mozne davat do programu vystavby cesty s takymi nakladmi ked ich buduce vyuzitie nakladom vobec nezodpoveda. Lebo kysucania si to tak praju :?:

2,39 je presne pre ten usek, ktory spominas, na dalsie som nic nevidel, predokladam ze je to podobne :arrow:
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Odoslaťod aquila » 11. Apr 2005 15:38

devil napísal:Vysvetlite mi ale jedno. Ak si vezmem ze prechod do Polska je nejakou tou obchadzkou mozny aj dnes tak stale nechapem zmysel tej trasy. Co prinesie? Ako je mozne davat do programu vystavby cesty s takymi nakladmi ked ich buduce vyuzitie nakladom vobec nezodpoveda. Lebo kysucania si to tak praju :?:


ono ide prave o tu obchadzku. zo slovenskeho pohladu je docela zle ze je hned tak blizko konkurencna dialnica D47 do polska. ale hold co uz. v prichodom kia ma tento region isty potencial. uz keby sa len dostaval usek Brodno KNM by to bol dalsi impulz pre tento region. ide o to ze ked su obchadzky cez CR tak sa bude rozvijat CR. pre ten region by stacilo vazne par drobnosti (D3 v dialnicnych parametroch a plnom profile je blbost). ide o to ze S69 bude na dlho jedine normalnejsie spojenie do polska .. bohuzial. ako som hovoril aj samemu by sa viac pacilo keby sa poriesila E77, ale hold nie je to koridor, bude vacsi problem s $$$:

ako bolo spiminane IRR pre strazov - KNM je vazne mizerny. tam sa spoj hlavne strazov - brodno absolutne neoplati za tejto situacie.

usek zilina brodno privazdac je uz tusim aj dokonceny ak si dobre pamatam. treba len relativne OK usek medzi KNM a brodnom. niekde skusim najist IRR na tento usek ak su uvadzane

vid mapka tu

http://www.rokovanie.sk/appl/material.n ... loha_3.jpg
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 436
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Odoslaťod devil » 11. Apr 2005 15:46

E77 je koridor iba od ZV na juh (TINA). Kamiony to ale nezaujima, a na trase pomaly pracuju aj poliaci, aj madari, len my nie.

pre ten region by stacilo vazne par drobnosti


Lenze z par drobnosti sa neda tak nabalit :arrow: Nie nahodou je to takto rozkuskovane. Ako sa divam na tu mapku ten cely velkolepy usek D3 je obdobou akehosi vonkajsieho obluku R4/R2 Kosic, alebo casti 0-teho BA. O ktorych sa tak skoro neuvazuje.

To uz potom rovno treba vyhlasit ZA za hlavne mesto SR :)
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 99
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Ďalšia

Naspäť na D3

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 3 hostí.