D3 všeobecne

[Mawerick81]

v radoli skusali kruhac,, ale polski kamionisti ktori aj teraz jazdia cez tu krizovatku 60 a viac ked maju priestor, tak zopar z nich prebehlo krizom cez kruhac,, no a chodci nemali ziadnu sancu... takze sa tam osadil semafor.. problem tejto krizovatky je v dvoch rovinach,, prva je odbocovanie na KNM,, je brutalne kratky pruh na odbocenie,, a nieje to tam moc kde posunut.. na jedne strane pumpa na druhej domy + asi nieco s vodou... no a druhy problem je ze na moste z KNM nieje odbocovaci pruh na Zilinu,, teopreticky keby sa tieto dve veci poriesili, tak by sa niektore kolony zmensili

https://www.google.sk/maps/@49.2960931, ... 312!8i6656

https://www.google.sk/maps/@49.2978066, ... 312!8i6656

[milan_KM]

@Aquila ... Aký majú prosím ťa ľudia z KNM dosah na voľbu primátora v Žiline? Zase sme u tých tvojich smiešnych košpiračných teórií, a pritom veľmi dobre vieš, že do výstavby šlo všetko čo bolo pripravené.

Takže my sme nejakí hulváti keď chceme riešenie dopravného problému? Tak mi vysvetli ty expert najmúdrejší zo všetkých prečo sa do BA investuje viac ako miliarda € v podobe D4 či úprav MHD? Načo keď sa tam preinvestovali už miliardy v podobe D1 a D2 hm?

[Vlados]

Dovolím si reagovať. Pripravané to bolo len preto, že pred primátorom bol šéfom NDS. Pripravil si to...
Miliadra v podobe D4 BA v absolútnom meradle neprospeje, pomôže len okoliu... dotiahne len viac OA do BA. Úpravy MHD sú tiež sporné. Namiesto rozširovania elekričkových tratí a budovania P+R a budú rekonštruovať trate, niektoré nie sú po rekonštukcii ani 15 rokov. Ak BA nemá ani na údržbu a tak bez injekcií nikdy nebude schopná vybudovať rozsiahlu MHD. (Pomimo tá D2 by mala mať na programe generálnu rekonštrukciu, ale nie je.)

[devil]

https://www.google.sk/maps/@49.2970487, ... 56!6m1!1e1

hadam tu nikto nebude tvrdit ze sa tam nezmesti MUK.....skor by vyrazne zlepsienie situacie vyrazne znizilo vydieraci potencial D3.

https://www.google.sk/maps/dir/48.69394 ... m2!4m1!3e0

stale zijete mimo realitu a nepoznate zakladne fakty, BoroZA evidentne si nevidel povodny navrh na eurofondy kde sa nachadzal usek mnichova lehota - ruskovce. sice by stale chybalo asi 8 km medzi D1 a R2 ale spolu s obchvatom BN by existoval asi 25 km usek a PE, TO ci zaciatok 4pruhovky v novakoch by bol vzdialeny asi 15 km cize bez debaty v spadovom uzemi R2. cize klucovy usek pre 4 okresy vypadol lebo viac treba dokoncit zilinsko-kysucke megatunely. to iste krivan-tomasovce, okrem vyrazneho zlepsenia tahu BA-KE tiez zlepsenie dostupnosti pre LC, PT a RS. a nakoniec taka R3 je uplne jasna, taka ignoracia regionu - oravy zo strany krajskeho mesta sa len tak nevidi. obchvat tvrdosina je uz davno pripraveny. ale hlavne tu placete ako zla BB ublizovala severu pritom ZA, MT a kysuce si riesia svoje rozvojove problemy na ukor vsetkych naokolo.

spolu so soroskou je to asi ta miliarda ktora sa vsak hlupo vyhadzuje sa "rozvojove projekty" D3 ktore neprechadzali ziadnym ekonomickym hodnotenim, nevyzaduju sa intenzity ako vsade inde, takze namiesto blokad by ste si mali vypytat MUK radola alebo privadzac KM a dalsie useky dialnice pockat po 2020. aby ste v tom neboli sami tak detto presovcania, dostali JZO za vyse 40 mil/km takze ziadne MK ani SO, kludne nech si vypracuju novy smerovy prieskum kde aj vychodopresovcania budu jazdi po JZO....

To iste aj pre mavericka. My tu vieme , ze nezmenime temer nic,tu len sucho konstatujeme fakty o bezbrehom predrazeni a vystavbe zbytocnych usekov. Nic viac , nic menej.

Vtipne je akurat to, ze nic nezmeni ani tych par protestujucich. Vasi uradnici a voleni zastupcovia peniaze prezrali a umiestnili do zlych usekov. Tak plakat mozete ist za nimi. Dalsie nebudete mat Nebude ani privadzac,nieto brodno - KNM dalsich 10 rokov. Tolko k tvrdej realite....

presne tak, cely plan vynimky z dlhovej brzdy vo vyske cez 4 mld. eur je nastaveny na dalsie financovanie megatunelov. D3 brodno-CA, D1 turany-hubova, R4 SO PO, a pritom zo zvysku by sa mozno zviezla trochu aj R2 a este menej R3.

Načo keď sa tam preinvestovali už miliardy v podobe D1 a D2 hm?

ZA je stale luxusne poriesena oproti BA. v BA koncia 4 pruhy pri vrakunskom cintorine dalej len 1+1, resp. 1+2 este v intravilane, na racianskej lokalne zuzena cesta 1+1, na vajnorskej/roznavskej jeden semafor za druhym. jediny slusne rieseny smer je vdaka D2.

[Miro]

Ja ako obyvateľ Kysuckého Nového Mesta od r. 2008 dochádzajúci do Žiliny by som súhlasil s postavením MUK v Radoli a privádzača do priemyselnej zóny a bol by som spokojný (stačil by aj ten privádzač, ale s MUK na I/11, nie iba T-napojenie, ako je navrhnuté!). Lenže tu na Slovensku sa vyhovára každý kto môže, myslím, že som niekde čítal odpoveď na takéto návrhy z "vyšších miest" štýlom "zbytočné, ide sa stavať diaľnica", "stavať privádzač samostatne sa nedá, lebo je súčasťou stavby diaľnice" atď. Tak ak sa nedá inak, chceme diaľnicu.

[milan_KM]

A ty devil aj s Aquilom a podobne nechápete základnú vec, že ak sa odstránia kolóny, kludne sa diaľnica nemusí okamžite stavať, ale časom.

ALE ... MUK v Radoli s nulovou projektovou príravou a vysporiadaním pozemkov by bola najskôr o 5-10rokov. A nechci mi tvrdiť, že v tomto časovom horizonte nebude na ťahu D3 už aj tých 20k pri otvorení ktorými sa furt oháňaš. Už vidím potom ako pindáte, že sa stavia diaľnica keď sa rok dozadu postavila MUK Radola.

Tieto vaše smiešne predstavy. Ľudia protestujú za vyriešenie problému. Máš pocit, že samotná vláda dala nejaké alternatívne riešenia situácie, ako tu vymýšlame?
Nie len sľuby o D3 a potom, že došli peniaze. Ich na ministerstve absolútne netrápi, že tu kolabuje doprava každý deň, práveže len tam vidia riešenie ako celý úsek a o drobných vylepšeniach nechcú ani počuť nieto na nich pracovať.

Presne v tomto duchu mesto, napriek tvojím a Aquilovým klamstvám, bojuje o privádzač už zopár rokov, zatiaľ bez úspechu. A potom mi ešte tvrdíte, že pomaly naše mesto má začať vymýšlať dopravné riešenia. A čo sme MD? Trepe horzné nezmysly.

[milan_KM]

ZA je stale luxusne poriesena oproti BA. v BA koncia 4 pruhy pri vrakunskom cintorine dalej len 1+1, resp. 1+2 este v intravilane, na racianskej lokalne zuzena cesta 1+1, na vajnorskej/roznavskej jeden semafor za druhym. jediny slusne rieseny smer je vdaka D2.

Ale podľa vás ma predsa nemá zaujímať, že tam kolabuje doprava a vyžaduje si to riešenie. Predsa sa tam už nasypali miliardy tak majú smolu.

[Mawerick81]

nech sa priznaju ti, co chodia z tohoto fora prostestovat teraz za D3,, ak nikto, tak prestante nas tu buzerovat ze to, ze mame iny nazor ako vy.

[TV Lopata]

Jediný a hlavný problém je v tom, že MD hľadá vyriešenie problémov len v diaľniciach a RC, menšie a lacnejšie riešenie, ktoré by hoci pomohlo, hľadať nechce, lebo nie je až také veľké, aby sa ním mohli chváliť

[devil]

A ty devil aj s Aquilom a podobne nechápete základnú vec, že ak sa odstránia kolóny, kludne sa diaľnica nemusí okamžite stavať, ale časom.

to nechapu ti co tam dupocu nozickami. tych 5-10 rokov je horna hranica ak by ludia blokovali pozemky a samosprava cely proces. s tym ratas ? potom nie je o com....

[Mawerick81]

id im to vysvetlit ked to beries ako jediny problem ludstva.. mozno chleba zlacnie...

[milan_KM]

Tí čo tam dupú nožičkami chcú hlavne zaujať pozornosť ministerstva, aby začalo konať. Opakujem zatiaľ jediné prezentované riešenie je diaľnica. Tak to je hádam pochopiteľné, že ľudia chcú jediné riešenie, ktoré poznajú. A zase opakujem nie sme Ministerstvo dopravy, aby sme my vymýšlali dopravné riešenia.

Všetci tu na fóre dobre vieme ako dopadnú tie blokády, ja to tiež nepodporujem, ale očividne je to jediný spôsob ako donútiť ministertvo konať. Doteraz vyf****li s každou snahou mesta aspoň o privádzač. Tak ak blokády prinútia ministerstvo riešiť aspoň ten, alebo iné riešenia, ktoré tu rozoberáme, tak boli úspešné.

Čo sa týka prípravy tej MUK, tak hej nevidím tu dobu moc ružovo, MUK nie je žiaden mini objekt a bude musieť rešpektovať budúcu trasu D a nachádza sa v tesnej blízosti domov. Takže kým sa to všetko odprezentuje a ľudia sa upokoja, tak to potrvá. A rozhodne sa ministerstvo nepretrhne s prípravou pokiaľ nejde o PPP. A čo vlastne ministerstvo, toto by bola stava SSC, takže nie o 10 rokov, ale o 20 apoň...

Plus ak sa D dostavia, čo sa dostavia určite, tak celá MUK bude nehorázne zbytočná. Z týchto dôvodov to nevidím ako zrovna rýchle a efektívne riešenie. Navyše kde koľvek po trase stačí jedna nehoda a sme tam kde doteraz.

[Miro]

Zdá sa, že Prešovčanom dupotanie nožičkami pomohlo k urýchleniu podpisu zmluvy o výstavbe "juhozápadného obchvatu", tak prečo by nemohlo pomôcť aj Kysučanom? Nakoniec jeden výsledok tu je - NDS posunula plánované termíny výstavby D3 o 3 roky z 2022-26 na 2019-23, aj keď to ešte nič neznamená.

[devil]

JZO malo financovanie a D3 ho nema.

milan, ani MUK neresnica nie je niekde za mestomv poli. to uz hladas len vyhovorky a obhajujes nahuckanych ludi ktore nepoznaju ine riesenia....

[aquila]

no to je klasicky pripad post hoc omylu to je to iste, ako by sme teraz povedali,ze peticiari na kysuciach si vydupali usek cadca bukov - svrcinovec presov proste podpisali, lebo to bol predrazeny kartelovy usek a alobal zan uz bol rozdany. cize bolo jedno, ze to je najdrahsi usek na slovensku, tak isto ako bolo jedno ze cadca bukov - svrcinovec bol superpredrazeny. dostal to kartel, tym padom zhasla fajka.

posuvanie datumov na stranke NDSke je take placebo az no vid ako ked konecne zrealnili datumi na D3 aj R2 ale ked sa starostovia ozvali, tak prepisali naspat na nerealisticke datumi a vsetci su spokojni

aby som to zosumarizoval, do 2020 sa nezacne na D3 nic ani len tendrovat, nieto ze stavat

Čo sa týka prípravy tej MUK, tak hej nevidím tu dobu moc ružovo, MUK nie je žiaden mini objekt a bude musieť rešpektovať budúcu trasu D a nachádza sa v tesnej blízosti domov. Takže kým sa to všetko odprezentuje a ľudia sa upokoja, tak to potrvá. A rozhodne sa ministerstvo nepretrhne s prípravou pokiaľ nejde o PPP. A čo vlastne ministerstvo, toto by bola stava SSC, takže nie o 10 rokov, ale o 20 apoň...

jezkove oci, aka MUK ? o MUK v mieste radolou je strata casu co I len diskutovat. tam patri klasicka stykova krizovatka bez semaforov a basta. priestoru na dlhe vyradovacie/zaradovacie pruhy z hlavnej cesty su, a z vadicovej doliny ide tak malo aut, ze to bez problemov pojde. problem je najma krizovatnie smer KNM. to ked sa odstrani, velmi lacno sa odstrani dalsia bodova zavada.

jedine co tam treba spravit je lavka pre pesich a cyklistov. a dokonca by nielenze nemusela, ale ani nemala byt v mieste tej krizovatk. idealne posunuta napriklad aj v mieste okolo kastiela. kedze na ceste z vadicovcej doline nie su ani len chodniky .. taka to super komunikacie je, na ktoru treba MUK na urovni neresnickej v zvolene

[Miro]

1. Minimálne je to zaujímavá časová zhoda, že po tančekoch na tému "hodnoty za peniaze" okolo prešovského juhozápadného obchvatu, návrhoch na prerobenie a následných protestoch Prešovčanov naraz bol JZO podpísaný v terajšej podobe
2. Ten posun termínov v prípade D3 považujem tiež za placebo, papier a web znesie všetko. Každý to vie, aj tí starostovia
3. Tiež si myslím, že do r. 2020 sa nič nezmení, veď to je už o 3 roky. Ja som ešte pesimistickejší
4. MUK v Radoli naznačoval devil - najnovšie v príspevku z Ne Apr 09, 2017 11:27
5. Ak by sa odstránilo ľavé odbočenie ZA->KNM, táto bodová závada by sa premiestnila k Povine (hovoríme o súčasnej situácii, keď sa nedá počítať so stavbou privádzača v dohľadnom čase). Nehovoriac o tom, že doprava do priemyselnej zóny by zasiahla oveľa väčšiu časť mesta než doteraz.

[milan_KM]

@devil tak hovorim MUK v Radoli je hluposť, ale ak by mala byť tak nadjazd na I/11 a dole kruhač a vybavene. A čo sa týka blokád, tak nehľadám výhovorky. To je holý fakt. Doteraz ministerstvo sa ani neozvalo s niečím iným ako, že niesú peniaze. Takže ľudia jednoducho nepoznajú iné riešenie ako D.

@Aquila tvoje hluposti zhrnul pekne Miro. Len tak zrušiť most s 12k intenzitou, dokonca bez náhrady, je na zváženie zdravotného stavu.

[Mawerick81]

aquika,, otazka,, keby si zrusil most z KNM ku krizovatke Radola,, a sucasne by nebol privadzac z priemyselnej zony,, tak kade maju jazdit napr kamiony do INA? to len tak na margo toho co tu stale pises,, zacinas mi pripominat Matovica,, tomu sa musi uz aj snivat o Ficovi,, tebe zas o D3.. kazdopadne v Kremnici ti mozem skusit vybavit miesto,, myslim ze podobne pripady tam uz aj su

[aquila]

ach jaj, zase je tu problem s porozumenim pisaneho textu .. zrusenie mostu do radole by bolo spolu s vystavbou privadzaca. no nic to nema zmysel, vy si tu budete donekocna pisat, aky ste ikrivdeny aj ked do toho region sa leju doslova miliardy ..

k radoli len Tolko, odstranenie odvocenia ZA- KNM by nebol problem, lebo by ludia presli cez privadzac do KNM bez problemov.

problem je ze samosprava chce dialnicu, aj vsetko naraz. bez ochotny rozumneho ustupku. alebo pocul nejakeho lokalne papalasa navrhnut, ze v ramci zlacnenia dialnice, ze nech ju urobia urovnovo ? nech sa zrusi krizovatka v radoli ? nech sa zoptimalizuje projekt ? nie vzdhej to presne naopak, vid pokracovanie, kde si lieskovec dal do uzemneho planu dialnicu, vedla toho novu luxusnu jednicku, a este aj reko povodnej cesty .. detto kraj .. len natahovat ruky za miliardami, ale nic lokalna samosprava neurobila aby to posunula dalej.

je to mozno blby priklad a skor vynimocny, mesto trencin, ked chcelo posurit vystavbu prvej etapy obchvat a napojenie na dialnicu, tak nechalo urobit projekt, optimalizovali, zmenili uzemny plan, vyhodili niektore veci, vykupilo gro pozemkov, a potom aj SSC zacala rycheljsie stavat.

pytam sa, co z tychto veci urobil kraj alebo nebodaj KNM ? o radoli, ktore si nevie ani len postavit chodniky, ale hceli by mat luxusne prepojenie za nic, radsej pomlcim.

Tolko k faktom.

[kristjn]

Problem je, ze NDS nechce stavat privadzac skor ako dialnicu. Podla NDS je privadzac sucastou dialnice a tak sa bude stavat az s dialnicou. Myslis ze sa to tymto smerom neskusalo?

[kristjn]

Okrem ineho pozemky pod privadzac uz su odkupene pod vlastnictvo NDS. Na vybudovanie samostatneho privadzaca sa uz tlaci minimalne od roku 2004, ci uz jednotlivymi vedeniami mesta alebo zavodmi v KNM.

[BoroZA]

Nielen pre privádzač, ale pre celý úsek D3 Brodno-KNM už je vykúpených 90-95% pozemkov. Podľa môjho odhadu by sa tento úsek už dávno staval, a našli by sa aj zdroje, len škoda, že niekto múdry prišiel po rokoch plánovania s nápadom zmeniť tunel Kysuca na estakádu. Stačilo len vyvlastniť zopár neprispôsobivých podnikateľov v Radoli. Ale to je iná pesnička, na tomto fóre určite známa.

[Mawerick81]

problem je ze samosprava chce dialnicu, aj vsetko naraz. bez ochotny rozumneho ustupku. kde si lieskovec dal do uzemneho planu dialnicu, vedla toho novu luxusnu jednicku, a este aj reko povodnej cesty .. detto kraj .. len natahovat ruky za miliardami, ale nic lokalna samosprava neurobila aby to posunula dalej.

preco toto co pises nam nepises starostom dedin co vymyslaju a spekuluju?

[aquila]

Nemam dovod. Ja len konstatujem fakty ze na D3 sa minimalne dalsich 10 rokov kvoli nenazranosti lokalnych a neschopnosti samosprav a kraja nebude uz stavat nic aspon dalsich 10 rokov.

Lokalni nemaju protestovat za vzdusne zamky ale volit. Koho si zvolili toho maju. Aj na ministeretve aj v samosprave.

[Mawerick81]

no berme to z ineho hladiska,, keby si kandidoval za starostu a budes tvrdit, ze tvojim zamerom je tlacit na MD aby uplne zmenili strategiu a z naplanovanej D3 to cele zmenili na nieco ine, tak ta nikto nezvoli.. Lebo keby ludia chceli ine riesenie ako je sucasny plan, tak by nechodili napr protestovat na priechody na ceste..