D3 všeobecne

[devil]

No a k ludom,, podla tvojho riesenia by sa muselo niekolko domov v Povine zburat. OK,, dajme situaciu,, bude tam byvat nejaky moc horlivy clovek, ktory sa odmietne odstahovat,, to sa moze stat,, pride vyssi zaujem, vyvlastni sa.. no a ten clovek zacne proti tebe ako cloveku ktory to prikazal robit prostesty, a neviem co,.. keby si bol politikom,, riskol by si to? V cadci sa jedna rodina neodstahovala mozno su tam aj teraz.. a to maju pod prdelou vyvlastneny dom..

aby bolo jasne, ja nie som za buranie domov ale niekedy sa inac neda. jasne, toto sa nestalo na povazi ani na kysuciach......cesta uz stoji a vyriesila nehodovu bodovu zavadu.

https://www.cas.sk/clanok/284677/manzel ... ukli-malo/

[Mawerick81]

len poznamka,, ako by si reagoval keby si bol na ich mieste?

[aquila]

pri budovani infrastruktury je to bezne, vsade na svete .. a ked je su tam stiesnene podmienky, holt verejny zaujem.

a co cely prievoz ? kde pretali dialnice cez rodinne domy a ironiou je ze tak to bolo spackane, ze doteraz oficialne podl katastralnej mapy su na mieste dialnice domy

a urcite by bolo lacnejsie urobit mini prelozku okolo kysuce (10-15 mio max, ak vobec), a vyuzit terajsiu I/11 na rozsirenie ala R1. nic viac na kysuciach netreba.

to co sa tam robilo a robi je uplne odtrhnute od reality ..

najvacsia ironia je, ze zmena MUK aj zrusenie prelozky I/11 cez povazsky chlmec sa argumentovalo, ze by sa musel sanovat svah a cuduj sa svete, ten svah sa nakoniec aj tak sanoval .. takze bude take klasicke zilinsko/kysucke drahe riesenie ..

[milan_KM]

Choré určite nie je požadovanie riešenia neúnosnej dopravnej situácie. Choré určite nie je požadovanie jediného!!!!! ponúknutého riešenia a to diaľnice.

Čo je ale naozaj choré je neustále ukazovanie na skupinu ľudí (Kysučania), ktorí vraj môžu za všetko, len preto lebo niekde žijú. Také kotlebovské.
Čo týka volieb tak smer až na dva, tri okresy vyhral všade, takže tvoj lacné argumenty nemajú váhu.
Chorá je rovnako myšlienka, že sa má protestovať proti akejkoľvek diaľničnej stavbe, aj keď je sebe viac zbytočnejšia. To, že je zbytočná, vedia len ľudia na fóre.

Zamysli sa konečne nad tým čo vypúšťaš z hlavy.

[BoroZA]

Mawerick81, aspoň zavádzať by si nemusel. Tá cesta vo Vraní sa mala prekladať, len domáci nechceli...

Aj si kontroloval, či náhodou preložka nemala viesť cez súkromné pozemky, keď tak horlivo kritizuješ domácich? Ja byť majiteľom pozemku, cez ktorý má viesť preložka miestnej komunikácie, taktiež nepopustím a súdil by som sa s obcou kľudne aj celé desaťročie. A s vyvlastňovacím zákonom by pri takej drobnej stavbe súdruhovia nepochodili.

[aquila]

tak im to bude jazdit pred barak zaujimave, ze vam toto nevadilo pri burani barakov v bukove ? detto, ked tam bol ten renegad, ktory blokoval privadzac brodno v ziline .. ci vtedy to boli najvacsi hajzli co ?

@milan: jezkove oci, zase nedramatizuj. ze neunosna su tam sem tam zapchy, cakanie 10-30 minut. to neni neunosne. ale normalny standardn.

neusnosne je rozhadzovanie svoviek milionov na nepodstatne useky. to je chore a neunosne.

na zvysnom usek D3 je jedna mensia bodova zavada a to radola, ktora sa d tiez lahko vyriesit. len to by muselo zopar chudacikov z lazov nebodaj si nadist 3-4 kilometre . nepriiipustne samozrejme na kysuciach

[Mawerick81]

aquila,, skus konkretizovat co je podla teba SEM TAM zapchy..

no a k tomu, ze zopar chudacikov z lazov,,, vyzera to, ze sisi dnes nevzal lieky, a nehovor, ze nemas nic proti tomuto kusu slovenska,, apropo,, povazujes vobec kysuce za slovensko? AKoze podla teba ine poziadavky na ludi su v BA,, ine v KE a ine na kysuciach? Stale hovorim,, prechovavas nevrazivost, nenavist a cokolvek negativne co existuje proti ludom,, skus nad tym popremyslat,, ak mas cim.

[aquila]

skor kysucania nepovazuju zvysok slovenska za slovensko, kedze si narokuju na temer vsetky peniaze v dialnicej, zeleznicnej a vlastne aj lodnej infrastructure (chore splavnenie kysuce a zvysujuce naklady na D3).

tych par chudacikov z lazov je myslena vadicoska dolina, kde tu aj Milan a vsetci argumentuju, ze v radaoli MUSI byt krizovatka do KNM a chudacikovia z doliny nebodaj nemozu prejist par km po prude, alebo proti prudu..

a aj tvoje a vase vyjadranie ma v tom len utvrdzuju, ze pokial sa tam leju miliardy, tak je to OK, ale ked vam niekto povie pravdu do oci, ze stacilo a do 2030 tam nebude uz nic nove, tak zrazu je ot neunosna situacia.

chodte sa stazovat vasim volenym zastupcom, alebo sudruhovi Chomovi, Vaznemu a podobnym.
miliardu ste rozflakali na nepotrebnych usekoch. Vas problem

[Mawerick81]

takze kysucania rozhoduju na MD o tom kde sa bude stavat? To vyprodukoval tvoj chory mozok? TO ze podla teba by tu nemalo nic sa stavat do 2030 nieje pravda,, ale len tvoje zbozne zelanie,, Cize ked sa pretestovalo v Presove, tak aj oni boli chori, lebo chceli nieco urychlit,,

inak stale si nekonkretizoval co je to SEM TAM zacpha,... ja tu jazdim pravidelne,, a kazdy den od 15-18 je vkuse zapcha,, ano,, 30min- 60min... tolko sa caka,, a to chces aby tu bolo do 2030,, a ze my sme tu chori..

Inak tie miliardy,, neobhajujem tie ceny za ktore sa to vysutazi... ale uvedom si, aky je tu teren..

Este nieco,, pobavil si,, ako vzdy,, ukaz mi jedneho kysucana, ktory chce lodnu infrasktrukturu,, fakt chore,, pretoze ak by sa to realizovalo, tak sa musi zburat niekolko vyskovych panelakov... cize jediny kto tu zavadza si ty

[aquila]

ano kysacania rozhoduju, mate tam uzasny priklad oscadnice, ktora sa sprava ako samosprava, takze take iste moznosti maju aj ostatne obce a mesta na kysuciach.

vola sa to ze uzemny plan obce, a mozu si tam podla potreby nakreslit co treba. a to aj vyuzivaju. vid papalasi z krasna, ktori chcu povodnu cestu, novu jednicku a aj novu dialnicu. papier znesie vsetko.

cize ano, kysucanmi voleni zastupcovia rozhoduju co sa bude stavat.


n vidis, 30-60 minut je pohoda, az tam budu 2-3 hodinve kazdodenne zapchy, potom to mozete volat neunosna situacia. toto je stale bezna premavka. zvykajte si.

a nie neni to moje zbozne prianie, ale od 2020 budu uuuuplne inak nastavene eurofondy so spoluucastou statu 40-60%, detto samosprav a tam skonci hluposti ako rozsafna D3.

detto splavenie kysuce, samotne KNM stale drzi stavebnu uzaveru. moznosti je vela, ale vola neni, vsak naco. vid aj neskutocne extra naklady pri useku brodno - knm na zregulovanie kysuce, kde samozrejme vsetky dediny vratane KNM pozadovali protipovodnove opatrenie brutalnych rozsahov.

takze zase raz, odpoved ano mozu si za to kysucania sami.

[Vlados]

Mawerick81, aspoň zavádzať by si nemusel. Tá cesta vo Vraní sa mala prekladať, len domáci nechceli...

Aj si kontroloval, či náhodou preložka nemala viesť cez súkromné pozemky, keď tak horlivo kritizuješ domácich? Ja byť majiteľom pozemku, cez ktorý má viesť preložka miestnej komunikácie, taktiež nepopustím a súdil by som sa s obcou kľudne aj celé desaťročie. A s vyvlastňovacím zákonom by pri takej drobnej stavbe súdruhovia nepochodili.

Si sa ukázal... takto by sa mali brániť vlastníci všetkých pozemkov kadiaľ by mala viesť D3, či je rozdiel blokovať pozemky pre D a trojku?
Naša rodina prišla o pozemky lebo diaľnica lebo cesta. Smutné, že niektoré pozemky, tie čo boli mimo ochranného pásma o 20 rokov predali iným a neponúkli nič ani jednému z pôvodných vlastníkov.

[BoroZA]

Ja som zásadným odporcom vyvlastňovania vtedy, keď ide o subjektívne a čerstvo naplánované rozhodnutie príslušného orgánu verejnej moci. Čiže v prípade diaľničných koridorov, ktoré sú známe (až na výnimky) dlhé desaťročia, nie je potrebné brať ohľad na nesúhlas vlastníkov pozemkov v týchto lokalitách dotknutých trasou diaľnice. Osobne zastávam teóriu, že výška náhrady za vyvlastnenie by sa dokonca mala násobiť koeficientom dĺžky trvania vlastníctva toho-ktorého vlastníka, t.j. keď má niekto pozemok, na ktorom sa ide stavať diaľnica, vo vlastníctve 10 rokov, mal by dostať 10x vyššiu náhradu ako špekulant, ktorý vlastní tento pozemok 1 rok. V prípade Vranieho však išlo o dodatočný a viacmenej incidenčný návrh riešenia zlej dopravnej situácie nezavinenej miestnymi obyvateľmi, t.j. koridor preložky miestnej komunikácie nebol dlhé roky vopred všetkým známy, a preto v takom prípade sú namieste represálie a vzdorovanie pri vyvlastňovaní.

[msml]

Skupinka proti D3 choďte sa dnes previezť na Kysuce a uvidíte prehliadku toho netranzitu čo tade vlastne nejazdí. Od Kysuckého Lieskovca stoja kamióny až po Čadcu...a nie je to tam na 30-60 minút.

[IceFox]

To je brutálne objektívne keď:
1.) Opravujú železničné priecestie
2.) Zajtra je sviatok takže viac kamiónov sa snaží dostať za hranice

[aquila]

respect, ze si to vzal v uvahu. lebo presne taketo argumentacie su podobneho rangu, ako OZ triblavina, mrva a kde kto argumentovali, ked bola havaria, ze treba rozsirovat D1 na 12 pruhov (3+3+3+3) ...

ale zase sa dostavame k tomu, ze keby bola D3 poriadne pripravena a rovno v 90tych rokoch sa staval suvisli usek oscadnica - svrcinovec bez MUK cadca - bukov , tak cadca ani nepozna co snamena slovo zapcha.

viewtopic.php?f=35&t=22769

[Jano1]

To je brutálne objektívne keď:
1.) Opravujú železničné priecestie
2.) Zajtra je sviatok takže viac kamiónov sa snaží dostať za hranice

Isiel som dnes cez CA, cez to priecestie je plynuly prejazd v 2 jazdnych pruhoch cca 30 km/h, trosku do obluka a nemaju problem ani kamiony. Kolona vsak stoji az do Oskerdy, skor kvoli semaforom v CA, prepina to tam rucne policajt, ale nepomaha.

[IceFox]

To nevyvracia moje tvrdenie ,že to je maximálne neobjektívne.

[Jano1]

Neviem co msml napisal neobjektivne? Napisal, ze je tam "prehliadku toho netranzitu čo tade vlastne nejazdí" a to je pravda, ze prehliadka to bola paradna. Najprv sa poposuvas Svrcinovec-CA a potom si mozes pozriet cca 20 km kolonu prevazne kamionov.

Skor to bolo na tie 4 hodiny co bolo napisane v tom clanku co pridal Aquila, ale kvoli zeleznicnemu priecestiu v CA to nebolo. Policajt to prepinal, ale zo vsetkych smerov co dohliadol videl len kolonu (od Svrcinovca, od Turzovky, z centra CA, od ZA, aj na prelozke I/11 v CA), nikde nebolo vidiet konca kolony.

[Peter_CA]

To je brutálne objektívne keď:
1.) Opravujú železničné priecestie
2.) Zajtra je sviatok takže viac kamiónov sa snaží dostať za hranice

Máme predĺžený víkend, takže čo? Samozrejme ideme opravovať v pracovné dni

[Jano1]

Pridal som obrazky z toho rekonstruovaneho priecestia v Cadci. K dispozicii pre dopravu boli stale 2 jazdne pruhy. Nebol problem, aby sa obisli na tom priecesti 2 kamiony. Jednoducho krizovatky so semaformi v CA nemaju kapacitu, aby to zvladli.

http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=241&image_id=37794
http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=241&image_id=37793


A aby ste mali prehlad o tom tranzite co pisal msml, pridal som este obrazky od Cadce az do blizkosti Oskerdy (Vlavo hore to zacina Cadcou a postupne po riadkoch az ku Oskerde - vpravo dole).
http://www.dialnice.info/gallery/image_page.php?album_id=241&image_id=37795

[Miro]

Samozrejme, že tam boli vidieť prevažne kamióny. Jednak sú väčšie a jednak osobné autá išli rôznymi obchádzkami. Ja som zo Žiliny do KNM tiež išiel cez Rudinu.

[Mawerick81]

sice je to zbytocne, lebo sme tu v mensine,, ale opytam sa mudrych moderatorov,, a inych.. Co maju robit kysucania s tym mnozstvom nehod ktore tu z prevaznej casti robia kamionisti polska, rumunska atd? Narazam nato, ked aquila napisal, ze to 2030 sa tu nic nemuselo stavat.. uz teraz je kvoli tym nehodam znizena rychlost od odbocky Oscadnica po tunel,, a v opacnom smere tak isto,, na 60km/h.. ked som tam raz platil pokutu, tak mi policajt povedal, ze sa mam za tu znizenu rychlost podakovat poliakom a rumunom, co tu zarvali pri nehodach.. CI zase aquilovi nebude zalezat na ludoch a povie, sak co tam po par kysucanoch, ktori bud su ucastnikmi tychto nehod, alebo kvoli tymto nehodam stoja v kolonach? Nemam poruke statistiku, ale tych nehod bolo tento rok dost...

[ANDi]

Inde sa smrtelne nehody nestavaju? Inde doprava nekolabuje? Hlavne si tam nezabudnite urobit dalsi protest a blokovat premavku vlastnymi silami... Placete aj protestujete na nespravnom mieste.

[IceFox]

Netreba blokádu. Stačí nehoda/oprava cesty/údržba tunela* a doprava sama skolabuje.
*nehodiace preškrtnite

[devil]

Narazam nato, ked aquila napisal, ze to 2030 sa tu nic nemuselo stavat.

to napisal na KNM - oscadnica ze do 2030 netreba stavat. asi mas problem s interpretaciou napisaneho textu. na to ake su moznosti sa stavia dost. celu D3 sa proste stavat neda. a to co sa stavia sa neda dokoncit za par mesiacov, takze nas usetri od nezmyselnosti typu co mame robit ked su nehody.