D3 všeobecne

[IceFox]

usek KNM - oscadnica sa prekresluje na temer kompletne vyuzitie uz existujuceho polprofilu bez novej prelozky

Chvála bohu. Bude to lacnejšie, praktickejšie a rýchlejšie ako stavať celý profil.

druha rura horelice sa rovnako nezacne tak skoro stavat, lebo nebudu peniaze

druhá rúra sa nebude stavať kým sa nebude stavať CA, Bukov - Oscadnica (ešte stále nechápem prečo nedali druhú rúru Horelice do úseku CA, Bukov, Svrčinovec.)

nic sa nestane ked sa zrusi juzny vjaznd do cadce. aboslutne nic.

Všetci čo budú chcieť ísť na Dčku budú musieť ísť cez centrum kde je 157864816 prechodov a ako bonus malý kruháč. Na čo riešenie "naokolo bližšie" keď ako sám tvrdíš:

nic sa nestane ked sa zrusi juzny vjaznd do cadce. aboslutne nic.

[aquila]

nic sa nestane ked sa zrusi juzny vjaznd do cadce. aboslutne nic.

Všetci čo budú chcieť ísť na Dčku budú musieť ísť cez centrum kde je 157864816 prechodov a ako bonus malý kruháč. Na čo riešenie "naokolo bližšie" keď ako sám tvrdíš:

je to lokalna doprava, cize ak bude chciet ist niekto cez centrum, pocita s tym, ze je tam 157864816 prechodov a ako bonus malý kruháč.

ak sa tomu bude chciet vyhnut, pojde po dialnici. preco by mala byt MUK do kazdej garaze ?

A to je to iste ako odlahcit Visnove? U teba zrejme to tak je! Aj biednych 6-7 tisic odlahci ZA ci nie?

za cenu 306 milionov euro s danou je to vyhadzovanie penazi do luftu per par aut. ci na kazdej ceste kde sa odlahci 6-7 tisic aut mame stavat taketo zbytocne useky ?
opakujem, nech sa potom ludia z kysuc chodia povozit po tomto predrazenom a este k tomu zbytocnom useku (nehovoriac o tom, ze stale naluxusne projektovanom tunelom T8 namiesto T7,5 .. )

Je preukazatelne a nespochybnitelne, ze podnet na UVO podal priamo kandidat na primatora BB ako minister dopravy, tesne pred podpisom zmluvy.

lebo bol ministrom. a tak isto je preukazaltene a nespochybnitelne, ze si tento superzbytocny usek pretlaci Zilincan Choma ako riaditel NDSky a vtedy buduci kandidat na primatora ziliny. Pod heslom nie ze mala domu, ale svinsky velka domu ..

ale tak opakujem, kysuciania sa mozu ist stazovat do Ziliny, ktora ich obrala o peniaze

[Jano1]

Ziadny usek D/RC nie je zbytocny, moze sa len diskutovat o tom, kde by sa pouzite/potrebne/dostupne financne prostriedky dali vyuzit lepsie alebo ako by sa to dalo lepsie trasovat.

[okorec]

Dajte niekto zhrnutie pár posledných strán, nech to nemusím všetko čítať... sú teda tie chrústy nesmrteľné či nie?

[plš]

Okorec, klasika. Čo je objektívne, to treba čítať = fotky a videá. Potom odpovedajúci monitoring tlače. Diskusia na D3 bola a je stále vojnou JZ hranice Sk s Kysučanmi .

[Lorenc]

Tieto protesty Kysúc.... Vzhľadom na enormné investície do Sv-Sk, St-Br, Bu-Sv, predsa Kysučania zintenzívnili protesty a ešte sa ani neotvorili úseky vo výstavbe čiže efekt nieje úplne zrejmý. Je to taký extrém ako sa hovorilo v starom vtipe, že čo je maximálna drzosť. Zhodiť babku zo schodov a spýtať sa prečo ide tak rýchlo.

[aquila]

tak skoda, ze sa neurobilo na D3 to iste co teraz sa ide robit pre R2 ..

viewtopic.php?f=35&t=22745

potom by bol kruty stret s realitou .. bohuzial tie najzbytocnejsie useky svrcinovec - skalite - hranice PL-SR a strazov - brodno uz stoja ..

[IceFox]

Najpodstatnejší úsek Brodno - KNM ešte nie je pripravený ale museli nejak zalepiť ústa. Tak postavili toto.

[aquila]

nemuseli stavat nic ... to je mytus ako vidim silno sireny kysucanmi
len naopak aby odovodnili dalsie useky tak postavili rychlo rychlo tie zbytocne a este predrazene .. ani jeden ani druhy usek nemal nikomu nic zalepit, len doslova rychlo rychlo kym nebodaj nebude nutna seriozna CBA to pretlacit ..

lebo podla novych pravidiel by ani jeden project nepresiel ..

[Lorenc]

Ved ako pisem maximalna drzosť. Uliať tri štvrte miliardy do úsekov z neintenzitami a spýťať sa kde sú peniaze. Hlavne nevyrieši náhodou otvorené ST-Br niektoré problémy, na ktoré sa Kysučania permanentne sťažujú ? Veď tých 8000 čo tam má prejsť je veľa dopravy.

[Vlados]

Strážov-Brodno Kysučanom vyrieši veľké NIČ.

[aquila]

jak ze nie, budu mat novu bodovu zavodu na ktoru sa budu moct stazovat, ze potrebuju dalsiu miliardu

[Vlados]

sorry, ale nebude to mať ani pozitívny ani negatívny prínos. negatívny prínos má/bude mať Skalité, aj keď to nebudú žiadne tisíce NA.

[Vlados]

Jano1, HP-Strážov po dokončení Višnového dramaticky poklene, takmer všetka doprava Oščadnica-Čadca chodila minulý rok tunelom lebo bol uzatvorený most, ktorý brutálne zanedbala SSC. R1 (presne PPP2) je tiež super predražená a porovnania sa ohýbali aby mohol vzniknúť 30 ročný tunel... Nebolo by od veci 1/2 tému zamknúť min. do konca roka!

[aquila]

Aquila, ty si totalne chory clovek! Ked Ti nevyjde nezmysel o sume na D3, tak to zopakujes este 10 krat a myslis si, ze to bude zrazu pravda

...

D3 tam kde je realne treba je HP-Strazov a tam podla tabulky za rok 2016 25593 v./24h. To sa Ti samozrejme mali. Oscadnica - Cadca 15608 v./24h na polprofile napriek uzatvaraniu tohto useku skoro kazdy pracovny den kvoli kolonam, to je Ti samozrejme tiez malo.

ach jaj, tento prehnany lokalpatriotizmus a obhajovanie predrazenych zbytocnych usekov je ozaj mimo.

chore bolo, je a bohuzial zjavne bude cele planovanie a najma vystavba uz toho zleho planovania pri D3.

cela D3 je silne precenovany cestny tah, ktory si v realite zasluzi v lepsom pripade trasovanie a parametre cesty ako sa stavala R1.
kedze je to najma pre regionalnu/lokalnu dupravu a tranzit je ozaj minimalny.

Na D3 nie je ani jeden jediny usek, ktory by bol primerany, nebodaj nie superpredrazeny a do znacnej miery aj zbytocny. ani jeden! pri kazdom useky sa bud schvalne, alebo kombinaciou nenazranosti/zaslepenosti lokalnych samosprav v kombinacii s zilinskym vedenim minsiterstva/SSC/NDSky robili megalomanske superdrahe kartelove plany, ktore boli priam katastrofane realziovane

usek HP - strazov nemal _nikdy_ ako D3 ani vzniknut. D1 sa mala potiahnut a urobit MUK pri dolnom hricove, miesta tam je na rozdavanie, a aspon by nebol problem zviest premavku, ked bude odstaveny bud tunel ovciarsko/zilina.

od dolneho hricova sa mala stara luxusna jednicka rozsirit na 2+2, miesta tam je aj teraz kvantum a realne to neprechadza cez ziadnu dedinu a v podstate stacilo urobit max pri dolnohom hricove bud CSS, alebo skludnujucu ulicu, a pri borine nebol problem mat aj MUK.

dovod je preto, lebo aj ked sa teraz spusti usek HP - LL, tak na useky HP - strazov padne na intenzity okolo 10 tisic .. cize krasne s rezervou by to zvladala aj stara cesta nielen teoreticky privadzac 2+2 (ked moze mat taky dlhy privadzc kezmarok, preco nie zilina ?)

usek strazov - brodno, je aj bez toho najzbytocnejsi usek, ci HP - strazov stoji alebo nie, nic neriesiaci usek, ktory bude mat po spusteni intenzity tak na urovni R2 obchvat ziaru nad hronom.

usek brodno - knm, zbytocny, nech sa rozsiri I/11 a preklasifikuje na D3, lokalna moze ist po druhej strane cez vranie. odpadnu nam aj uplne hluposti ala krizovatka radola. a povina by sa dala tiez v pohode obist popri kysuci.

KNM - oscadnica, tak tam netreba robit absolutne nic aspon do 2030, je to polprofil dialnice, a navyse je tam aj stara cesta.

oscadnica - svrcinovec, jediny opodstatneny usek na celej D3, ktory sa ale nemal kuskovat, mal sa stavat naraz a v plnom profile, kedze je trapne mat 600 m tunel polprofilovy.

MUK cadca centrum sa nemala ani stavat, detto MUK zavoz, bola by MUK krasno a potom az svrcinovec.

D3 svrcinovec - skalite - hranica, zase raz usek, ktory sa nemal dostat dalej ako technicku studiu a mala sa trasovat D3 na cesko a nie tento umely koridor, kde su intenzity polnej cesty .. hlavne ze za pol miliardy

Aku dalsiu mld Eur treba na D3? Uz sa sprevadzkovali useky za mld Eur?

pol miliardy je len zbytocny a nepotrebny svrcinovec - skalite- hranica, dalsich 306 mio je absolutne nic neriesiaci strazov - brodno, uz to mame vyse 800 mio euro. 287 mio euro je 5,6 km cadca bukov svrcinovec .. a sme uz na skoro 1,1 miliardy ..

dalej "treba" brodno - KNM, KNM - oscadnica, druhu ruru oscadnice, R5, druhy profil svrcinovec - skalite, a to som este nepomenul oscadnica - cadca, bukov ..

takze na D3 liataju miliardy len taky hukot ..

A este tu na mna vyskocia dalsi, ze co si to dovolujem do Aquilu? Nepises si to sam, take prispevky na podporu svojich chorych vymyslov?

hej chore vymysli maju konkretne mena, vid vyssie vymenovanie chorych vymyslov useky D3. kazdy kazducky jeden.

To vidim na R1 kolko je lokalka ked intenzita klesa v polovici R1 na 14 tisic, kde pouzitelne IRR vyslo na zaklade predpokladu, ze v prvom roku prevadzky tam bude cez 22000 v./24h.

bingo! a presne to iste je do velkej miery aj na D1 a o D3 ani nehovoriac.

Co kazi PB?
..
Odhady pre D1 Vrtizer-HP boli pod 15 000 v./24h. Ani len nerozumies pojmu lokalka, ked pokles pri PB oznacujes za lokalku.

je to lokalna/regionalna doprava, dialkovy tranzit jasne sa ukazuje, ze je dost maly. doslove ked 15, nech prezeniem 20% max a to som velmi velmi prehnal.

cize vela ciest na slovensku nepotrebuje ziadny luxus jak ma najma D3, kde nenazrane samospravy a zilinska linka na ministerstve, NDSke, kraji, prjekcii chce dialnicu, novu cestu prvej triedy a aj luxusne cesty II a III triedy. non-sense ..

[Mawerick81]

aquila,, aj si sa pri tomto vyleve urobil? Lebo toto vyplodi len chory mozok,, cez Vranie chces pustit lokalnu prepravu? Bol si vobec niekedy v tej diere na uboci kopca, kde je uzka ulicka pre jedno auto kde ked sa stretnu dve auta tak jedno musi niekedy cuvat 200m? Jediny prepotrebny si tu ty. Toto je vylozene nenavist voci severu SR,, podla teba by mal ist tranzit nadalej cez Zilinu,, ukaz mi mesto velkosti ZA, kde takto ide dorpava,, BB nepocitam, tam to nejde cez ulicu kde by boli bocne krizovatky tvaru T. Je nam jasne, ze sa ti to nepaci,, a aj nebude pacit.. A je nam jedno ze sa ti to nepaci,, proste stavia sa tu. Tie argumenty co si tu uviedol su ako obohrata platna,, nic ine nevies uviest.. Jano tu pisal intenzity,, ini tu uvadzaju fakt argumenty na dost odbornej urovni (ja sa o to nesnazim,, len mi vadi ako silno si zatazeny proti tejto casti SR). Ako zakladatej tohto fora by si mal byt viac nestranny,, ale ty by si najradsej, keby sa tu len vsetko buralo, idealne domy, nezalezi ti vobec na ludoch. Uz som tu nechcel nic pisat, lebo tebe odpisovat nema vyznam,, ale toto co si tu vyplodil je uz moc aj na mna. Prid tu hore a skus zacat kricat tieto hluposti na ulici,, mozno sa ta na par mesiacov zbavime..

[fh]

Toto je vlákno D1 všeobecne, čo sa tu zas pregrciavate s D3? to už bude aj vo vlakne o železniciach a neviem kde D3?
Pokiaľ sú intenzity D1 po HP cez 25000 až 30000 a na jednom krátkom úseku "iba" 21000 tak prečo ten hysterický kvikot ? A to boli uzávierky Strecna aj minulý rok ak sa nemýlim. Tie intenzity sú dobré a budú rásť, čo sa tam mala stavať nejaká cesta prvej triedy alebo polprofil?

[Jano1]

Toto som preniesol z temy D1 vseobecne, lebo to skor patri do D3 vseobecne:

Aku dalsiu mld Eur treba na D3? Uz sa sprevadzkovali useky za mld Eur?

pol miliardy je len zbytocny a nepotrebny svrcinovec - skalite- hranica, dalsich 306 mio je absolutne nic neriesiaci strazov - brodno, uz to mame vyse 800 mio euro. 287 mio euro je 5,6 km cadca bukov svrcinovec .. a sme uz na skoro 1,1 miliardy ..

dalej "treba" brodno - KNM, KNM - oscadnica, druhu ruru oscadnice, R5, druhy profil svrcinovec - skalite, a to som este nepomenul oscadnica - cadca, bukov ..

takze na D3 liataju miliardy len taky hukot ..

Pytal som sa na na useky v prevadzke. Teda z toho co si napisal je v prevadzke len Svrcinovec-Skalite-hranica za 417 mil.Eur, extremne drahe, ale uradnici rozhodli, ze to stat takto chce.

Roky-rokuce sa cena udava bez DPH, ale zrazu treba prihodit aj DPH.

Druhy profil Svrcinovec - Skalite bude treba kedy o 40-50 rokov? To sa malo postavit o 1 m sirsie aspon v stupaniach, aby tam mohli byt 3 pruhy. Mozno zlacnie vystavba tunelov tak, ze sa postavi 10 km tunel popod Oscadnicu.

D3 Oscadnica-Cadca o par rokov prekroci 20 000 v./24h, teda je legitimna poziadavka to dobudovat na plny profil uz v buducej dekade. Legitimna poziadavka je postavit privadzac KNM s plnohodnotnou MUK na I/11 uz do roku 2020.

R5 urcite nadlho netreba, jazdi tam okolo 6-7 tisic v./24h a ak nieco tam robit tak urcite nie RC, na toho 1,5 km co je od kruhoveho objazdu po hranicu staci par stoviek metrov protihlukovych stien a pripadne urobit maximalne 2 nadchody/podchody pre chodcov, nic viac. A mozno o 30 rokov R5.

druhu ruru oscadnice

Neviem ci mam plakat alebo sa smiat.

[zoom]

Aquila, Má vobec zmysel porovnávať tie ceny? Ono všetci dobre vieme či už vdaka reštrukturalizáciam Doprastavu, Váhostavu a dalším kauzám pri VO ktoré sprevádzaju výstavbu d/rc, že tie ceny sú skreslené inými zaujmami. Tu nevraživosť voči D3 a ZA staviaš na probléme, ktorý je celoslovenský, si si toho vedomý? Skor svojmu bratislavskému susedovi Počiatkovi možeš tie čísla predhadzovať, inak nemajú moc význam.

[aquila]

aquila,, aj si sa pri tomto vyleve urobil? Lebo toto vyplodi len chory mozok,, cez Vranie chces pustit lokalnu prepravu? Bol si vobec niekedy v tej diere na uboci kopca, kde je uzka ulicka pre jedno auto kde ked sa stretnu dve auta tak jedno musi niekedy cuvat 200m?

chod sa pozier na "paralerne" cesty k R1 a potom sa stazuj. cez vrania by to bola adekvatna cesta z nudze. ostatni by chodili po D3, moc velky rozdiel by nebol.

opakujem, chod sa pozriet na subezne cesty k R1 a potom hodnot.

Toto je vylozene nenavist voci severu SR,,

nie je to nenavist voci severu SR, len ma uz skratka nebavi citat to vecne skucanie kysucanov a Jana, ze co vsetko este treba postavit za stovky milionov, aby sa mozno zlepsili intenzity na usekoch ktore uz stali 1+ miliardy a maju minimalny prinos. pritom nikde inde na slovensku sa neleju miliardy doslova do kazdej moznej formy dopravy ako do ziliny a okolia .. a vysledok nie je o tolko presvedcivi, ze sa tam tolko miliard malo otocit.

podla teba by mal ist tranzit nadalej cez Zilinu,, ukaz mi mesto velkosti ZA, kde takto ide dorpava,, BB nepocitam, tam to nejde cez ulicu kde by boli bocne krizovatky tvaru T.

precitaj si ten prispevok este raz. resp aj tie predtym. jednoznacne som hovoril, ze obrovsku chybu urobil dzurinda, ze v 1998/1999 nebola vyuzita sanca, lebo sa ozaj len pozastavila vystavba,ale ta studia od mott macdonald na komplexnu optimalizaciu dialnicnej siete sa odignorovala, pricom to mal byt ten skutocny novy dialnicny program.

cez zilinu ak si si nevsimol som nechcel nechat tranzit. usek HP - LL sa mal zoptimalizovat a normalne postavit a naopak NIKDY sa nemala stavat D3 od HP vyssie. tam stacil 2+2 privadzac vo forme upgranudej starej cesty. viac tam nebolo treba.

a tranzit zilinou by bol tym padom porieseny, postavil by sa privadzac visnove a vsetci by boli vysmiaty. a bolo by to aj radovo logickejsie riesenie.

smerom na sever by nebola D3 ako ju pozname, ale by bola I/11 rozsirena ako bola R1. tiez tam nic viac netreba. a mohol byt suvisli tah od ZA po cesko 2+2 kompletne mimourovnovo rieseny. za zlomok ceny co je tam teraz

Je nam jasne, ze sa ti to nepaci,, a aj nebude pacit.. A je nam jedno ze sa ti to nepaci,, proste stavia sa tu.

a ked hovoris, proste sa stavia tu, tak ti odpovie, tak do 2030 uz sa ziaden usek okrem bukov - svcinovec neotvori, spokojny ?

Tie argumenty co si tu uviedol su ako obohrata platna,, nic ine nevies uviest..

tie argumenty su bohuzial fakty

Ako zakladatej tohto fora by si mal byt viac nestranny,, ale ty by si najradsej, keby sa tu len vsetko buralo, idealne domy, nezalezi ti vobec na ludoch. Uz som tu nechcel nic pisat, lebo tebe odpisovat nema vyznam,, ale toto co si tu vyplodil je uz moc aj na mna. Prid tu hore a skus zacat kricat tieto hluposti na ulici,, mozno sa ta na par mesiacov zbavime..

ze mi nezalezi na ludoch ? skor je smutne, ze na kysuciach su zjavne tak zadubeni, ze si nahanju tranzit do kraja.

a nemam problem to komukolvek povedat do oci, ze kde boli ked sa rozhadzovala miliarda na nepotrebne useky strazov - brodno, a svrcinovec - skalite - hranica ?

ked mlcali vtedy, tak teraz nech drzia hubu, elbo si zvolili oni ludi co o tom rozhodli.

[aquila]

Pytal som sa na na useky v prevadzke. Teda z toho co si napisal je v prevadzke len Svrcinovec-Skalite-hranica za 417 mil.Eur, extremne drahe, ale uradnici rozhodli, ze to stat takto chce.

no vidis, teraz ti isti uradnici rozdholi, ze realne do 2030 sa na D3 uz nebude nic kolaudovat, tak je to v pohode nie ?
ci teraz su to zli zli uradnici ? a predtym kto protestoval voci zilincanovi chomovi ?

nech sa kysucania idu stazovat tam, alebo sa povozit na usek svrcinovec - skalite do polska po nejake kvalitne potraviny

Druhy profil Svrcinovec - Skalite bude treba kedy o 40-50 rokov? To sa malo postavit o 1 m sirsie aspon v stupaniach, aby tam mohli byt 3 pruhy.

nie tento usek sa nemal nikdy stavat. na tom sa sice nezhodneme, ale svricnovec - skalite - statna hranica nemal ist nikdy do vystavby.

D3 Oscadnica-Cadca o par rokov prekroci 20 000 v./24h, teda je legitimna poziadavka to dobudovat na plny profil uz v buducej dekade. Legitimna poziadavka je postavit privadzac KNM s plnohodnotnou MUK na I/11 uz do roku 2020.

keby sa neprehajdakala miliarda na spomenute useky, tak sa mohlo stavat. teraz to legitimen nie je. peniaze treba inde a nie len do kysuc ich cpat.

R5 urcite nadlho netreba, jazdi tam okolo 6-7 tisic v./24h a ak nieco tam robit tak urcite nie RC, na toho 1,5 km co je od kruhoveho objazdu po hranicu staci par stoviek metrov protihlukovych stien a pripadne urobit maximalne 2 nadchody/podchody pre chodcov, nic viac. A mozno o 30 rokov R5.
Neviem ci mam plakat alebo sa smiat.

s tymto si ma vazne rozosmial od srdca takze na R5 co je skutocny a vyuzivany koridor netreba 30 rokov R5, a na polsku hranicu treba pol miliardovy zbytocny usek ?

to je ozaj pozorudhone

skor by som povedal, ze D3 nebollo treba teraz a ani o 30 rokov. mala to byt prerobena stara cesta smerom do ciech. do polska nemalo ist absolutne nic. umely koridor, ktory uz na zeleznici ukazal, ze to ala espana, miliardy ale uzitok limitne bliziaci sa k nule.

[Mawerick81]

rok som jazdil po cestach mimo R1, od novej bane po zarnovicu je to "horsie".. Vo Vrani je toto ako hlavny tah obcou:

https://www.google.sk/maps/@49.2588812, ... 312!8i6656

no citam a citam,, ale,, ak by sa urobila cesta z HP do ZA ako 2+2.. tak ta cesta konci v Ziline Strazove,, a ina cesta ako sa dostat za Zilinu smerom na sever nieje len cez mesto,, takze to by si ako riesil?

No a k ludom,, podla tvojho riesenia by sa muselo niekolko domov v Povine zburat. OK,, dajme situaciu,, bude tam byvat nejaky moc horlivy clovek, ktory sa odmietne odstahovat,, to sa moze stat,, pride vyssi zaujem, vyvlastni sa.. no a ten clovek zacne proti tebe ako cloveku ktory to prikazal robit prostesty, a neviem co,.. keby si bol politikom,, riskol by si to? V cadci sa jedna rodina neodstahovala mozno su tam aj teraz.. a to maju pod prdelou vyvlastneny dom..

To ze sa na slovensku robia rozhodnutia, ktore vadia tu trom styrom ludom neznamena, ze to je zle,, co tak keby sa pockalo ked budu dostavane tie useky a uvidi sa ako budu vyuzite? Ale,, ani jeden usek na SR nieje nepotrebny,, o cene mlcim...

[Vlados]

Mawerick81, aspoň zavádzať by si nemusel. Tá cesta vo Vraní sa mala prekladať, len domáci nechceli...

[Mawerick81]

a preco by aj mali chciet? je to cesta pre obec,, nikdy nemala byt cestou pre obchadzku.

[Vlados]

ak by sa postavila preložka, tak po ceste ako si ukázal by chodili už len obyvatelia tej ulice.