R2 Ruskovce - Pravotice

[Zulo]

Videl si na vlastné oči ako riešia separáciu dopravy v Holansku, a tvrdíš že to robia zle? Dobre som to pochopil? Máš právo na vlastný názor a ja ti ho neberiem.
Vysvetli mi, kde v Bánovciach nad Bebravou by si postavil podchod alebo nadchod a koľko by si ich postavil? ...........aby si zabránil stretu vozidla s chodcom?
Nie je racionálnejšie , vybudovať obchvat a úplne tým vylúčiť tranzit?..........a podstatne tým znížiť riziko stretu.Pokúšam sa ťa pochopiť?

[okorec]

Už som písal, že obchvat Bánoviec áno. Ja teraz píšem o trase od Bánoviec do Novák, kde je pár dedín.

Skúsil som si to v Holandsku na aute aj na bicykli a vravím, že to s bezpečnostnými opatreniami preháňajú na úkor plynulosti dopravy.

[Zulo]

V tých pár dedinách sú permanentne nehody s chodcami a cyklistami. Je normálne, aby cesta medzinárodného významu pretínala stred obce. Sám jazdíš a vieš aké to spôsobuje problémy tebe. Citujem tvoj názor : "Btw, nie je jednoduchšie spraviť podchod/nadchod pre chodcov ako obchvat obce pre autá? " Okorec, kde by si tam konkrétne postavil podchod, a čo financie , mimochodom vo väčších mestách na to nemajú prostriedky a kde by na to zobrala chudobná obec..........Podchod je v našich pomeroch majetok mesta /obce/ . To si myslíš, že Vestenice majú 700.000 Eur na podchod /alebo podchody/ v týchto časoch? Pýtam sa ťa okorec : Zadefinuj problém a navrhni jeho riešenie? Aké je to tvoje? Obce majú problém udržať v chode školstvo a včas platiť za verejné osvetlenie,...........neviem či snívam? Neberiem ti právo na názor, ale aké riešenie navrhuješ pre tých "pár" obcí s prázdnou kasou?
Aj Ti odpoviem, navrhol si riešenie, ktoré je z množiny nerealizovateľných. Jediný podchod široko ďaleko je v PD a to bolo šťastie, že sa odstraňovala bodová závada nevyhovujúce smerové a výškové vedenie cesty I/64 a popri tejto veľkej stavbe sa zviezlo aj mesto Prievidza, ale na podchode sa muselo finančne spolupodielať, teda si ho zaplatilo mesto /nejakých 30. mil.Sk/........
Okorec neber túto debatu moc osobne, skôr ju ber tak, že sa niečo nové navzájom v polemike dozvieme. Pekný večer.
PS. Aj tento týždeň bola vo Vesteniciach nehoda vozidla s dieťaťom na priechode a takých tam bolo už veľmi veľa..........
Kto má cez 70-rokov ten bohužiaľ už buď nevidí dobre alebo nepočuje dobre alebo nemá postreh a nie vždy ho cez ten priechod má kto previesť. Preto si nemyslím , že to má niečo s dekadenciou...........

[okorec]

Neviem čo chceš počuť.

Môj problém je, že keď idem po I/50 a chytím kolónu, tak je problém ju predbehnúť. Ako riešenie navrhujem rozšírenie vozovky tam kde to ide dovtedy, kým bude reálne možné stavať R2.

Problémy obcí, cez ktoré prechádza I/50 (E572) tu riešiť nemienim, keďže ich nepoznám.

[JaNY]

Podchod je drahy Zulo a kazdy kto ma expresne crevne tazkosti si v podchode ulavy. Co tak nadchod. Z lahkej zeleznej konstrukcie. Starosta zeby vyhlasil obecnu akciu, aby sa obcania a hlavne nezamestnany podielali na velmi uzitocnej akcii pre dedinu. Pozhanal potrebny zeleziarsky material, cement. Osadit patky, pozvarat cele premostenie na zemi. V sobotu skoro rano to zdvyhnut a polozit na uz osadene patky na oboch stranach. Dorobyt dlhsie rampy, nie schody, aby to riesilo aj cyklistou, starych ludi a kociare. Volne bocne plochy zabradli nad cestou ponuknut pre reklami firiem, aby sa obci zacali vynalozene peniaze po trosku vracat. Alebo takyto svet uz na sloveskej dedine nexzistuje?

[Zulo]

Uveď príklad obce, v ktorej to takto spravili na E-čkovej ceste / I.triedy/ a pôjdem sa tam pozrieť.............

[i15]

Ked spominate obce, tak vystavba je dolezita nie len preto, aby sa dali predbiehat kamiony, ale aj aby sa vylucila premavka z obci... na to tiez staci poloprofil. A ked pisete, ze mimo obci sa miestami tazko predbieha, tak v obci sa neda predbiehat prakticky vobec. Preto prvy usek medzi TN a PD bude obchvat BN, lebo je to najvacsia obec na trase.

[Pacho]

Podchod je drahy Zulo a kazdy kto ma expresne crevne tazkosti si v podchode ulavy. Co tak nadchod. Z lahkej zeleznej konstrukcie. Starosta zeby vyhlasil obecnu akciu, aby sa obcania a hlavne nezamestnany podielali na velmi uzitocnej akcii pre dedinu. Pozhanal potrebny zeleziarsky material, cement. Osadit patky, pozvarat cele premostenie na zemi. V sobotu skoro rano to zdvyhnut a polozit na uz osadene patky na oboch stranach. Dorobyt dlhsie rampy, nie schody, aby to riesilo aj cyklistou, starych ludi a kociare. Volne bocne plochy zabradli nad cestou ponuknut pre reklami firiem, aby sa obci zacali vynalozene peniaze po trosku vracat. Alebo takyto svet uz na sloveskej dedine nexzistuje?

No a nadchod bude využívať tak 30% ľudí,lebo sa ím nebude chcet štverať na lavičku. A proste ľudia sú zvyknutí prebiehať cez cestu.

[Bager3]

v Rakusku to riesia ostrovcekmi pred dedinou tak aby kazde auto bolo nutene spomalit (prejst sikanou) a kto nespomali si poskodi auto o obrubnik a pri kazdom prechode pre chodcou urobit tiez dostatocne velky ostrovcek tak aby tam mohla ostat matka s kocikom stat a nemusela sa tam skrcat a mat strach v strede ostrovceka. Neviem nakolko to vyzaduje rozne povolenie a ci sa to da pokladat len za rekonstrukciu.

[okorec]

Zase sme pri tom, že aha v Rakúsku akí sú to nadľudia múdri. Určite aj trávu tam majú zelenšiu. Pre mňa za mňa nech si obce postavia ostrovček aj napriek celou dedinou. Ja v obci nepredbieham (ak nejde traktor, alebo podobne) a nepotrebujem v obci predbiehať a pretekať sa.

To že 30% ľudí je lenivých použiť nadchod, naozaj nie je problém tých ostatných 70%. JaNY to napísal dobre, starosta namiesto toho, aby riešil problém, tak bude nadávať a čakať, kým mu štát postaví obchvat. Kedysi by takého rychtára kopli medzi polky, ale dneska v tejto deformovanej spoločnosti radšej povieme, pozrite na západ, tam im postavili obchvat a cestičku pre cyklistov a aj tie kvety čo majú nasadené pred domom im tiež určite boli vysadiť ministri a poslanci.

Opakujem, že nie som proti výstavbe obchvatu BN ani proti R2. Vravím, len že namiesto hulákania, že treba R2, by sme mali vziať ako fakt, že tá R2 tam ešte minimálne takých 10 rokov nebude a mali by sme robiť niečo aj so súčasnou cestou.

[Pacho]

v Rakusku to riesia ostrovcekmi pred dedinou tak aby kazde auto bolo nutene spomalit (prejst sikanou) a kto nespomali si poskodi auto o obrubnik a pri kazdom prechode pre chodcou urobit tiez dostatocne velky ostrovcek tak aby tam mohla ostat matka s kocikom stat a nemusela sa tam skrcat a mat strach v strede ostrovceka. Neviem nakolko to vyzaduje rozne povolenie a ci sa to da pokladat len za rekonstrukciu.

Podobne to maju riešené v Rojkove, kde to celkom slušne funguje.

[JaNY]

Uveď príklad obce, v ktorej to takto spravili na E-čkovej ceste / I.triedy/ a pôjdem sa tam pozrieť.............

Takuto lavku pre pesich som nevidel a ani zrejme neuvidim, ked ludia radsej budu 20 rokov cakat na obchvat a nerobyt nic ine. Ale pre bezpecnost spoluobcanov nieco vymisliet co najskor, tak to sa len poukazuje ake su prekazky a preco to neide.

[granite01]

Podchod je drahy Zulo a kazdy kto ma expresne crevne tazkosti si v podchode ulavy. Co tak nadchod. Z lahkej zeleznej konstrukcie. Starosta zeby vyhlasil obecnu akciu, aby sa obcania a hlavne nezamestnany podielali na velmi uzitocnej akcii pre dedinu. Pozhanal potrebny zeleziarsky material, cement. Osadit patky, pozvarat cele premostenie na zemi. V sobotu skoro rano to zdvyhnut a polozit na uz osadene patky na oboch stranach. Dorobyt dlhsie rampy, nie schody, aby to riesilo aj cyklistou, starych ludi a kociare. Volne bocne plochy zabradli nad cestou ponuknut pre reklami firiem, aby sa obci zacali vynalozene peniaze po trosku vracat. Alebo takyto svet uz na sloveskej dedine nexzistuje?

PRepáčte - zdá sa mi, že fantazírujete? Predsa na ceste I.triedy si obec len tak ledabolo sama nemôže postaviť (a ešte z dňa na deň) nejaký nadchod (alebo aj podchod)

[okorec]

...ludia radsej budu 20 rokov cakat na obchvat a nerobyt nic ine. Ale pre bezpecnost spoluobcanov nieco vymisliet co najskor, tak to sa len poukazuje ake su prekazky a preco to neide.

...na ceste I.triedy si obec len tak ledabolo sama nemôže postaviť (a ešte z dňa na deň) nejaký nadchod (alebo aj podchod)

[Zulo]

Ked spominate obce, tak vystavba je dolezita nie len preto, aby sa dali predbiehat kamiony, ale aj aby sa vylucila premavka z obci... na to tiez staci poloprofil. A ked pisete, ze mimo obci sa miestami tazko predbieha, tak v obci sa neda predbiehat prakticky vobec. Preto prvy usek medzi TN a PD bude obchvat BN, lebo je to najvacsia obec na trase.

Je to logické a racionálne riešenie, že prvé na trase sa vždy budujú obchaty miest a aj obcí, je to o bezpečnosti dopravy a aj o tom že v okolí miest sú najväčšie intenzity dopravy a stavať by sa malo najmä tam , kde sú najväčšie intenzity a tie stále rastú a teda sa zvyšuje riziko kolízii..........
Túto cestu ja osobne schvaľujem . U nás sa do plánov výstavby vždy primieša aj trochu politiky, lebo čo si budeme hovoriť, predvolebným gulášikom sa vždy chcú pochváliť regionálny politici aj keď peniažky na výstavbu D a RC sú z centrálneho rozpočtu

[Tomas PO]

Nuz Okorec, kritizovat dopravnu situaciu v NL je privelmi velke susto. Dopravu maju poriesenu velmi dobre. Sadnes na bicykel, na vlakovej stanici presadnes na vlak, ktory ide kazdu chvilu a 160kou ta odvezie kamkolvek. Tam mas druhy bicykel a si v praci. Ak aj napriek tomu chces chodit autom, tak si na tej krizovatke postoj.

[Zulo]

Tomaš Po , ďakujem, že si dokončil diskusiu za mňa, sám by som to lepšie nenapísal. Cez víkend vysadnem z auta a radšej sa pohybujem vlastnou energiou .
Tiež si nemyslím , že Holansko ide špatným smerom... .........ale nikomu neberiem jeho názor.

[okorec]

Nuz Okorec, kritizovat dopravnu situaciu v NL je privelmi velke susto. Dopravu maju poriesenu velmi dobre. Sadnes na bicykel, na vlakovej stanici presadnes na vlak, ktory ide kazdu chvilu a 160kou ta odvezie kamkolvek. Tam mas druhy bicykel a si v praci. Ak aj napriek tomu chces chodit autom, tak si na tej krizovatke postoj.

Ty kokso, tak toto už je fakt moc. Takéto zidealizované predstavy aké tu panujú. Veď sa tam choďte pozrieť a vyskúšať si to. Asi budete veľmi prekvapení.

[Tomas PO]

Zil som tam.

[okorec]

A takto si chodil do prace? No tak to si asi bol niekde v oblasti medzi Rotterdamom-Haagom-Amsterdamom a mal si stastie na vyhodnu konstelaciu vlakovych stanic v tvojom okoli a v okoli tvojho pracoviska, lebo z mojich skusenosti viem, ze to tak nefunguje.

[Tomas PO]

Ano, Utrecht. Avsak verejna doprava v Nl je nebo a zem. Vsade plati jeden listok, vo vsetkych mestach, u vsetkych dopravcov, na elektrickach, rychloelektrickach, metre, buse, lodi, atd. Na vlakoch 50% zlava za 40 euro na rok. Skoro nikto nema BMW, maximalne rodinne passaty a bezpecne volva. Mladi jazdia zasadne na bicykli a nekupuju si za prve prachy favority ci z audiny nemecka. Mozno aj preto, ze na semafore by si postal, ale bicyklom je vsade rychlo.

[okorec]

Fuu, tak Holandsko ako ho poznáš ty, je úplne iné ako to ktoré poznám ja. Mladí si kupujú za prvé prachy skútre, na ktorých jazdia po chodníkoch a ohrozujú chodcov, za druhé prachy si kupujú staré mercedesy, hondy a golfy presne tak ako u nás. Ľudia jazdia hlavne na bavorákoch a kto nemá na bavorák, tak na volkswagene. Jednosmerný lístok na mestskú dopravu z okraja mesta do centra (dáke 3-4 km) stojí vyše 2 eurá. A podobné platené zľavy na vlaky fungujú aj v ČR a taký lístok na všetko ako píšeš je v Prahe tiež (metro, električky, autobusy, lanovky, lode) ale stojí 26 korún na 75 minút resp. 100 korún na 24 hodín.

No, Ultrecht je hádam najväčším dopravným uzlom v Holandsku, verím, že odtiaľ/tam sa cestuje verejnou dopravou skvele.

[Andrej]

Takze podla planu vystavby D a RC je tento usek len "rezervnym projektom s vysokym stupnom pripravy"
viewtopic.php?f=35&t=15387

[devil]

je to zrejme preto lebo prioritny projekt zv-krivan ma stat az 351 mil. €. co je takmer cely zvysok ERDF. ale myslim ze aj v tomto pripade ide o vysoko nadsadeny udaj takze myslim ze vzhladom na pokrocily stav pripravy a nizku cenu obchvat banoviec bude.

[Andrej]

Aj tu sa ukazuje, ze vystavba R2 vôbec nie je tak lacna, ako tu niektori tvrdia. Ale kiez by aspon ten obchvat Banoviec vysiel. A to som pôvodne dufal, ze sa tam zmesti aj jeden usek medzi Ozdanmi a Tornalou v 1/2 profile.