R2 Košice, Šaca – Košické Olšany (križovatka D1)

[mel]

i15,

FIDIC moze byt pouzity aj pri standardnom obstaravani, pricom si vsetko vybavi ten kto vyhra tender. Opravte ma ak sa mylim.

[devil]

mel, myslim ze mas pravdu.

mel, ono asi dost zavazil aj povod Figela, ale cely ten koncept je rozumny pre vychod. PP Kechnec a Peres dostanu silne argumenty pri vyjednavaniach s investormi, odlahci sa doprava v meste a nie je to financne tak zatazujuce ako zilinske tunely.

zalezi na vyhodach ktore vyplynu z tohoto useku. kolko aut tam prejde z vnutorneho obchvatu o kolko sa cesta zrychli.

[Tomas PO]

a kto to bude financovat?

No v principe stale my, obcania . Ale inak predsa stat koncesionarovi zaplati dohodnutu sumu, v ktorej uz bude aj priprava a vybavovanie dokumentacii.

[i15]

Asi nevidite, kam tym smerujem. Takze inak Figel pri prilezitosti zaciatku vystavby R4 povedal, ze "by chcel niekedy" stavat aj spojku medzi R4 a D1 a objavilo sa tu predbezne oznamenie na DUR. To podla vas znamena, ze:

1. z obchvatu KE bude top priorita, zacne sa urychlene pripravovat a rozostavia sa skor, ako lepsie pripravene useky na R2 ZV-KE
2. do roku 2014 sa stihnu rozostavat vsetky lepsie pripravene useky na R2 ZV-KE (Zvolen-Ozdany-Figa a mozno Soroska) a este aj obchvat KE

?

podla mna to bude: 3. obchvat KE sa bude postupne pripravovat s dokoncenim pripravy niekedy okolo roku 2015, kedze to nie je najhorsi usek na trase a vacsina aut aj tak smeruje do mesta

[dragon]

i15 ma pravdu, uvahy ze by mohol ist tento usek do vystavby akymkolvek sposobom do 4 rokov su myslim scestne, aj ked pripravit sa moze teoreticky stihnut.

[i15]

vyhlasena sutaz na vypracovanie dokumentacie pre uzemne rozhodnutie a DSZ:

http://e-vestnik.sk/#EVestnik/Detail/25251

Vestník č. 133/2011 - 9.7.2011
Oznámenie o vyhlásení verejného obstarávania

Vypracovanie dokumentácie stavebného zámeru (DSZ) a dokumentácie pre územné rozhodnutie (DÚR) stavby rýchlostnej cesty R2 Šaca Košické Olšany v dĺžke cca 21,5 km.

Predpokladaná hodnota zákazky bez DPH:
Hodnota: 900 000 EUR

TRVANIE ZMLUVY ALEBO LEHOTY USKUTOČNENIA
Obdobie: v mesiacoch (od uzatvorenia zmluvy).
Hodnota: 9

Podmienky na otváranie obálok s ponukami
Dátum: 17. 8. 2011.

[aquila]

tu si dali trosku nacas po vyhlaseni predbezneho oznamenia .. Ale aj to je progres

[aquila]

aj nieco z tlace ... plus ze vraj vystavba sa ma zacat v septembri 2014, co dost pochybujem .. kedze je to po volbach, ale poklepat kamen mozu

viewtopic.php?f=35&t=15574

[i15]

Podľa portálu NDS...

[Marek89]

Zdravim, mam otazku odkial a kam povedie tunel co ma byt pri Haniske pri KE.

[vladik67]

Bola vypracovana sprava o hodnoteni vplyvu na zivotne prostredie tohoto useku R2, ktory bude tvorit obchvat mesta Kosice. Posudzovali sa 2 varianty, cerveny a modry:

album_page.php?pic_id=6255

Kategoria: R24,5/120

Krizovatky (spolocne pre oba varianty):

*Saca: prestavba existujucej MUK
*US Steel: napojenie vstupneho terminalu pre kamiony, napojenie planovanej prekladacej stanice intermodalnej dopravy
*Kosice-Juh: krizovatka R2, R4 a I/68 juzne od obce Sebastovce
*Kosice-Krasna: krizovatka s II/552 juhovychodne od mesta
*Kosicke Olsany: krizovatka s I/50 a D1 vychodne od mesta

Tunely: pre modry variant je z dovodu kolizie s pristavacou drahou letiska navrhovany hlbeny tunel "Haniska" dlzky 605m

Cerveny variant:

* 21,395 km
* 387 866 tis. EUR (11,7 mld Sk ; 546 mil. Sk/km)

Modry variant:

* 21,675 km
* 448 665 tis. EUR (13,5 mld Sk ; 624 mil. Sk)

Navrhovany termin vystavby: 2014 - 2017


Zdroj: http://eia.enviroportal.sk/detail/r2-sa ... cke-olsany

Termin vystavy je podla mna OK. Cena sice poskocila s povodne planovanych asi 6,5 mld Sk (statna expertiza z roku 2006), ale stale je to relativne lacny obchvat krajskeho mesta. Nesuhlasim vsak s castou spravy, ktora sa tyka predpokladnanych intenzit na ceste I/50 - za zaklad si beru udaje z roku 2005 a do roku 2016 pocitaju len s priblizne 20% narastom, co je podla mna dost podhodnotene. Ak by mal byt narast len takyto, tak ten obchvat vlastne nie je potrebny

Ak si pozries tento prispevok a za predpokladu, že bol schvalene zaverecne stanovisko , ako je uvedene v tomto prispevku

bolo vypracovane zaverecne stanovisko EIA:

http://eia.enviroportal.sk/detail/r2-sa ... cke-olsany

z neho vyplyva, ze odporucanym variantom je kombinovany variant: cerveny v useku Saca - Kosice-Juh a modry v useku Kosice-Juh - Kosicke Olsany:

album_page.php?pic_id=6255

potom tunel asi nebude, inac by sa mal nachadzat za MUK US Steel a.s. niekde v priestore pred letovou pristavacou drahou, cize medzi 4 a 5 kilometrom. Na predoslom odkaze eia.enviroporal. sk to detailnejsie uvidis na odkaze "vykres 3a"

Mozno sa uz pytam neskoro, ale mne sa skor natiska ina otazka, kedze by to mal byt juzny obchvat Kosic, druheho najvacsieho mesta Slovenska a krizovanie europskych tras Zapad-Vychod ale aj Sever-Juh, ci sa pocita do buducnosti pri zvyseni intenzity vozidiel uz v zadanom materiali na verejne obstaravanie sluziace pre uzemne konanie aj s pripravou niejakej rezervy v useku MUK R2/R4 a MUK D1/R2+R4 a ostal by v strede predpokladanej cesty usek zelene, ako je to na D1 niekde pri Piestanoch (vo vseobecnosti medzi MUK Hlohovec a MUK Trencin, nepamatam presne). Tak by nevznikol problem, aky je v sucasnosti na D1 BA-TN. Kompetentni by to mali zahrnut do svojich planov, hoci to navysi financne prostriedky na vykup pozemkov a inych veci, ale usetri na roznych prekladkach IS ako aj inych komplikacii.

vyhlasena sutaz na vypracovanie dokumentacie pre uzemne rozhodnutie a DSZ:

http://e-vestnik.sk/#EVestnik/Detail/25251

Vestník č. 133/2011 - 9.7.2011
Oznámenie o vyhlásení verejného obstarávania

Vypracovanie dokumentácie stavebného zámeru (DSZ) a dokumentácie pre územné rozhodnutie (DÚR) stavby rýchlostnej cesty R2 Šaca Košické Olšany v dĺžke cca 21,5 km.

Predpokladaná hodnota zákazky bez DPH:
Hodnota: 900 000 EUR

TRVANIE ZMLUVY ALEBO LEHOTY USKUTOČNENIA
Obdobie: v mesiacoch (od uzatvorenia zmluvy).
Hodnota: 9

Podmienky na otváranie obálok s ponukami
Dátum: 17. 8. 2011.

Vie niekto o podrobnostiach?

[Pacho]

vladika67, tebou spomínaný úsek zelene medzi PE a TN nie je určený pre tretí pruh. Keď si to dobre všimneš, je to vlastne záložne vojenské letisko. Odstránia sa deliace betóny, a pristávajú triskáče.

[Tomas PO]

pokial viem, priestor je medzi profilmi, ale po bokoch profiloch.

[vladik67]

Dik Pacho, o tom zaloznom letisku viem, a toto som predostrel ako mozne riesenie. Chcel som skor vyvolat diskusiu a upriamit kompetentnych, ze ak budu stavat useky v plnych profiloch a je velky predpoklad o zvyseni intenzit, aby ostali miesta medzi jednotlivými usekmi ciest v strede a tak sa vyvarovalo zbytocnym problemom v buducnosti (vid BA-TN). V useku MUK R2/R4 a MUK D1/R2-R4 je podla mna na to veľka pravdepodobnost krizovanim tras sever-juh a vychod-zapad. Obdobne je to aj pri stavbach v polprofiloch, ked mostne telesa sa stavaju v plnom profile.

[Pacho]

No stou "rezervou" pre dalšie pruhy, je dosť problematiké. Nik nevie čo bude za 20-30 rokov, v prípade realizácie. Len niekoľko postrehov. Pri Turčianských Tepliciach je MUK postavená pre 2+2, ktorú stavali cca pred 30-tími rokmi. Dnes, mesto chce trasovať R mimo , lebo za ten čas sa mesto "dotiahlo" k R-ke. Čiže zbytočné vyhodené peniaze. To isté sa stalo pod Spišským hradom, kde bol taktiež plánovaná súčasna cesta ako 1/2 pruh budúcej dialnice. Predpokladalo sa, že cesta pôjde cez Sp. Podhradie. Taktiež tam bol postavený most s predpokladom dostvavby druhého pruhu. V súčasnosti museli dokonca pôvodny most zbúrať, a postaviť nový. ....

[Andrej]

KE a okolie nikdy nebudu mat taku hustotu obyvatelstva a zaroven R2 take intenzity, aby bolo potrebne budovat 6 pruhov. Na to, aby sa dialnica alebo RC v tychto navrhovych parametroch zaplnila by tu museli byt intenzity cez 60-70 tis. voz. A taktiez, ako pise Pacho, planovat na viac ako 30 rokov dopredu je v tomto pripade naozaj nerentabilne.

[Tomas PO]

KE a PO mozu o dvadsat rokov taku intenzitu kludne vytvorit. Nehovoriac o tranzite HU-PL

[Andrej]

Medzi KE a PO mozno, ale R2 aj R4 velmi tazko. V zap. europe je plno prikladov, ze aj ovela väcsie mesta si vystacia s dialnicou 2+2. Ak je regionalna doprava prilis vysoka, vybuduje sa paralelna RC.

[aquila]

KE a PO mozu o dvadsat rokov taku intenzitu kludne vytvorit. Nehovoriac o tranzite HU-PL

vonkajsi okruh viedne ma len 2+2 a to bol dokonceny doslova nedavno .. a tam su _kusok_ ine intenzity ...

u nas si kazdy predstavuje zapchu hned ako sa na 5 minut zdrzi.

[Slavomir]

Rychlo to vysvetlit v Bratislave. Tam treba TT-Ba 3+3 a paralelne este 2+2. Ze vraj to je to vyhovujuce. Aby som priklincoval, aj Vazny, ked mal plne gate z opozicie, tak prikyvoval. Len akurat cez GPS sa to javi podstatne inak. Ale co uz.

[aquila]

jednak hovorime o obchvatoch miest nie od vyjazdovych ciest... a za dalsie az budu na vychodnej D1 intenzity 50-60 tisic tak to sa este chvilku nacakame

a HU - PL tranzit cez kosice nie je ani teraz silny a ani za 30 rokov nebude ..

[Slavomir]

Ano, ani o 30 rokov je velmi spravny odhad. Ved dovtedy nebude dokoncene ani jedno S-J prepojenie na Slovensku, nehovoriac o dialnici na Ukrajinu. Pojde sa zo severu na Lvov a Mukacevo, Madari na Kosice R-ku nepostavia. Ale dialnicu na Mukacevo ano. A dalsi S_J smer uz Cesi tiez maju. Takze mozeme tu mat idylku, aj rezervaciu mozna.

[devil]

neviem ci UA bude mat prepojenie s-j. ved UA ma problem zabezpecit bezny chod statu. z coho tak budu narychlo stavat (?), eurofondy nemaju, kupyschopnost ludi je mala takze ani PPP nie je velmi pravdepodobne. vzdy ma udivovalo co za zazrak niektori tak ocakavali od s-j prepojeni R4, R3 a D3. najblizsich 20 rokov by mali tieto trasy co najviac opravit a vysit ich kapacitu. ucelene tahy povazujem za zbytocne.

[Slavomir]

Myslim ze velmi by pomohla navsteva, prejst hlavne tahy. Snad nazory by sa aspon trocha narovnali. Dnes Ukrajina pekne slape, potrebuje este aspon 5 rokov kludu pre pracu a sa budeme velmi cudne pozerat. Dlhy nemaju velke. Oni maju uplne iny problem, demograficky, skoro nemaju deti vo veku cca 10 rokov a tak obrovske peniaze davaju na zvysenie populacie, to sa v Eurpe doslova nevidi. To len na margo ze informovanost o susednej krajine je uplne miziva. Aj o cestach.

[devil]

vieme ze sa budu konat ME vo futbale tak sa urcite pripravuju. inac neviem kam speje tato debata. prepac ale UA je zaostaly stat, takisto je zaostale vychodne polsko aj madarsko.

ja budem velmi rad ked nase cesty budu za 10 rokov na slusnej urovni. co sa tyka tohoto useku, pokial kvaziobchvat nebude stacit treba ho postavit inac nie. BA sem natahaj, ja nie som za kolektory a nemyslim si ze to hotova vec. na druhej strane skus sa previest po ceste na SC, po betonke na sladkovicovo, smerom na samorin alebo na mierova-senecka. na celom Sk je mozno tak max poltucet usekov ktore podobne nemam rad.