R2 Rožňava – Jablonov nad Turňou

[Vlados]

áno (určite je to o menej % aj € pri výstavbe polovočného profilu aj pri dostavbe na plný profil) a nie (z pohľadu dosiahnutia intenzít pre plný profil, tu sa tie intenzity dosiahnu skôr).
ak by to bolo len o čistej efektivite, tak staviame len D1, D2 a R3 (R3 by viedla cez Kysuce) a všetko ostatné by sme riešili cestami prvej triedy s počtom pruhom podľa intenzít + rekonštrukcia D1 BA-TT by mala prednosť pred "nejakou" R2 + žiadnu výstavbu by nesmela organzovať banda zlodejov. už sme veľmi OT.

[DrX]

To uz je fakt taka hlupost, ze sa to az zle cita. Podla tejto logiky, "ak by to bolo len o cistej efektivite", tak postvame v Blave kralikarne pre 5mil ludi a metro, a nemusime budovat ani dialnice ani nic. D1, D2, R3 nemoze byt dostatocna nadradena infrastruktura, kedze pre aspon milion ludi by bola dialnica vzdialena vyse 100km. Ak sa malo stavat jedine prepojenie vychod-zapad, logickejsie by bolo, ak by slo cca stredom v trasovani dnesnej R1 a dalej na Brezno, Helpu a ?nejak? pomedzi PO a KE dalej na MI, aby rovnako obsluhovalo sever a juh. D1 je trasovana zmysluplne len pre smerovanie na Prahu (sak tak nakreslena aj bola). Preto je dnes logicke, aby sa dostavalo severne aj juzne spojenie, pricom juzne sa da postavit ovela lahsie, rychlejsie a lacnejsie. Dufam, ze coskoro sa aspon trocha zas poopicime po cechoch (to je asi jedine co nam ide celkom dobre), a rozdelenie D/R zrusime, a tiez na bezpecnych usekoch na jednotkach (napr. na KE-ZV) zavedieme aspon zopar so 110kmh.

[devil]

no isteze...ukaz mi stavbu od 25-30 mil/km ktora je efektivna....

[i15]

áno (určite je to o menej % aj € pri výstavbe polovočného profilu aj pri dostavbe na plný profil) a nie (z pohľadu dosiahnutia intenzít pre plný profil, tu sa tie intenzity dosiahnu skôr).

stavať tie megaestakády za Kriváňom v polovičnom profile je neefektívnejšie, ako si priplatiť za technológiu tunela s obojsmernou premávkou

[Jano1]

tam je zrazu poloprofil efektívny? poloprofil 4km súvislej estakády nebude náhodou okolo 75% ceny plného profilu?

Bezne je polprofil iba 60% ceny plneho profile. Navysuje sa to v pripade MUK, unikovych stolni, uprav ostatnych ciest, vystavba pristupovych ciest, uprava riek a potokov, "kompenzacne" opatrenia pre obce. Skvelou ukazkou je D3 svrcinovec - Skalite, kde su vsetky tieto navysenia ako vysite, ine cesty nove a upravene/rekonstruovane su celkovo az 14 km dlhe (viac ako samotna dialnica).
Opacny extrem su useky, kde sa postavia na koncoch len urovnove krizovatky, teda polprofil nestal ani 50% ceny plneho profilu s MUK.

[Jano1]

no isteze...ukaz mi stavbu od 25-30 mil/km ktora je efektivna....

V Tvojom pripade u nas ziadna, lebo nie si ochotny uznat, ze cas su peniaze.

[jarino]

Nebolo by zmysluplnejšie z peňazí na tento úsek, ak by išiel do stavby, radšej investovať do polprofilu medzi Ožďanmi a Figou po prípade dodatočne na Lovinobaňa-Ožďany?
Nepoznám to tu tak, preto sa pýtam. To už keď sa tu trochu otvorila debata, či tunel cez Sorošku alebo radšej estakádu za Kriváňom. K tomu mnou spomínané štyri úseky majú už niekoľko rokov územné rozhodnutie.

[eric987]

Lovinobana - Ozdany mali odhad cez 500 mil., Soroska cca 300, takze by to asi nestacilo. Zato polprofil Zacharovce - Batka - Figa by sa do tej ceny zmestil s velkym prehladom a poriesil by ovela viac. Zvysok by mohol ist na Moldava-Saca, no zial priprava toho useku stoji.

[i15]

Zacharovce Figa zjavne nie je záujem stavať, lebo termín sa pravidelne posúva do ďalekej budúcnosti. Sorošku akože chcú, ale obávam sa, že to stroskotá na finančnej neefektívnosti - zvlášť ak a bude presadzovať tunel v plnom profile. Nakoniec budeme radi, keď sa rozbehne aspoň úsek Košice juh - Košické olšany

[lamiska]

Preto je dnes logicke, aby sa dostavalo severne aj juzne spojenie, pricom juzne sa da postavit ovela lahsie, rychlejsie a lacnejsie. Dufam, ze coskoro sa aspon trocha zas poopicime po cechoch (to je asi jedine co nam ide celkom dobre), a rozdelenie D/R zrusime, a tiez na bezpecnych usekoch na jednotkach (napr. na KE-ZV) zavedieme aspon zopar so 110kmh.

100% suhlas, nechapem preco vsade chceme silou mocou stavat autostrady podla kriterii, ktore u nas volame "dialnica" ked na to ocividne nemame ani teren, ani financie a casto krat ani hustotu premavky v 70% pripadov.

Som Kosican ale pracujem v Bratislave takze pravidelne idem juznou trasou (i ked po dostavani dialnice cez levocu a fricovce bude varianta BA-BB-RK-PP-PO-KE mozno zaujimavejsia) a nemam pocit ze estakady a muk su prave to co potrebujeme. Stoji to obrovske peniaze a za ne by sa dalo spravit viac prave na celom useku. Za Krivanom sa na dany usek skor hodi rychlostna cesta v polovicnom profile alebo obchvaty obci, napr. taky obchvat Brzotinu ktory postavili par rokov dozadu vyrazne pomohol + vznikol pekny rovny usek na predbehovanie a kludne by tam mohla byt aj 100-110 max rychlost, samozrejme navrhovana R2 podla map uz s nim nerata a paralelne sa vybuduje este raz taka cesta, preco?

[devil]

lovinobana-ozdany je jeden z lepsich usekov nema taky prinos...15 km okolo bakty a batky ma asi taky prinos vo forme casovej uspory ako soroska. lenze soroska je drahsia a da sa na nej lepsie zarobit, to je vsetko. a este mozno to ze soroska je na vychode bez ohladu na to ze bakta a batka viac pomoze KE kraju ako BB kraju kedze lezi na uplnom okraji a zije tam len male % obyvatelov BB kraja.

i15, ked nestroskotala D3 tak sorosku tiez zmanazuju tak aby presla...

A co sa tyka Borika - cena je tam "trocha" skreslena tym, ze kvoli blizkosti TR v oblasti portalov sa museli razit cca 100 m dlhe stolne medzi TR, v ktorych sa vybetonovala priecka a az ptm sa zacali razit samotne TR

tak ked sa musel tak ake skreslenie. to je akokeby som napisal ze cena useku je skreslena lebo tam je rieka cez ktoru musi byt postaveny most...

[1mmortal2]

Presne, ked preslo Strazov-Brodno na full profil moze prejst uz vsetko (snad okrem R1)

[Vlados]

ešte jeden prvok musí byť zastúpený - aspon jeden vplyvný politik.

[eric987]

tak ked sa musel tak ake skreslenie. to je akokeby som napisal ze cena useku je skreslena lebo tam je rieka cez ktoru musi byt postaveny most...

To by potom musel byt zavesny most s aspon 150m rozpetim cez nejaku priemernu riecku.... Trz vazne aj ked som OT - ten pilier tam konstrukcne nemusel byt, jediny dovod preco sa robil, bola snaha o co najmensi zaber kvoli ochrane prirody a v dosledku nej priblizenie portalov blizko seba. Ak by sa postavili v normalnej vzdialenosti od seba, osovo cca 15 m ci kolko, tak by bol sice o trosku vacsi zaber, no pri tom ako sa v tej dobe skrtali tunely by si to ochranari aj tak nevsimli.

[devil]

cize cena borika by bola aka ?

[eric987]

http://www.tucon.sk/projekt/tunel-borik-slovensko/ - dlzka TR 943,07+929,03=1872,1 m; dlzka PS - 180 m pri jednoduchom prepocte na dlzku razenia to vychadza cca 9,6%. Zasa neberie sa tu do uvahy cena za horninovy pilier. Navyse, PS ma mensiu plochu vyrubu, ale zasa razi sa pri portaloch, kde su v zasade horsie geologicke podmienky a teda aj vyssia cena. Cize pri Boriku mohol HP cenu za 1 km tunela predrazit tak o cca 10 - 12%

[devil]

no hura cize 1 km dlhy tunel by nestal 45 mil. ale 40 mil.

[i15]

http://ndsas.sk/aktuality-r2-s-tunelom- ... 372s48899c

výhlasený tender na DSP, vydanie SP sa očakáva v závere roku 2017

[DrX]

Ti, ktori si chcu pozichrovat, ze sa Soroska aj rozostavia, mozu podpisat peticiu http://www.roznava.sk/p-e-t-i-c-i-a

[duro_z_dediny]

...15 km okolo bakty a batky ma asi taky prinos vo forme casovej uspory ako soroska.

pridávam aj odkaz na johanna z iného vlákna viewtopic.php?f=47&t=3196&p=168094#p168062

..Z eurofondov predsa len pôjde na R2 niečo : Soroška, R2 obchvat Košíc, a malo by ísť aj R2 od TN do Bánoviec...

Ak nám eurofondy neumožňujú stavať rovnako dôležitý úsek medzi Figou a Ožďanmi, tak Sorošku nebudeme stavať ?

[i15]

náklady vs. intenzita dopravy hovoria skôr v prospech úsekov okolo RS. takže sa obávam, že nakoniec sa nebude stavať nič. bodaj by som sa mýlil

[Andrej]

Lenze kym Zacharovce-Figa sa da relativne lacno prestavat na C9,5/80, Soroska sa da vyrazne zlepsit iba tunelom. Podobne riesenie by mohlo byt aj na useku Krivan-Mytna. Len sa musi skutocne riesit aj I/50, nielen velke peniaze vrazit do Sorosky a pri Fige nechat stav v parametroch cesty III.tr.

[devil]

obchvat figa bol kratky usek cize to ze je tam MUK, rozsiahle zemne prace, nadjazd, most malo tlacit cenu/km hore ale nestalo sa. su tam kopceky a sirka je realne asi tak 6 m cize pre skutocnu rovnu 9,5 treba cestu okrem kuska pri batke rozobrat a nanovo postavit. zrejme by sa nestavali mosty cize museli by byt pridane 3. pruhy cim by sa dali eliminovat kopce ale zase by bol este vacsi zasah do telesa cesty, ale dole kopcom zostane 1. pruh a pre zrychlenie treba tak ci tak vyrovnat celu cestu (vid znizenu rychlost od batky na figu dole kopcom). nemoze byt cielom mat cestu 9,5 s nizkou navrhovou rychlostou. resp. suvislymi plnymi ciarami ako R3 pri o.podzamku.

a druha vec je ze tymto by stale nebol obchvat 2 dedin. krivan-mytna sa da rozsirit a to ovela jednoduchsie, len zase ked sa nevyriesi mytna tak je to nanic, priemerna rychlost kvoli obci je nizsia.

[Vlados]

nič v zlom, ale toto je nepochopiteľné

[DrX]

Soroska je najhorsia bodova zavada na celom juznom tahu KE-BA (cez R1+R2 alebo R7+R2), takze je dobre, ze sa najprv poriesi ona. Silne pochybujem, ze si nejaky politik dovoli ju odsunut, ak je uz v zasobniku a ak sa na R2 prakticky nic z OPII stavan neplanuje. Taklze pohoda.
PS: a tie dristy, ze mimo CORE sa za eurofondy "nemoze" stavat, tie tu boli uz 100x vyvratene, to len ale zilinsko-blavackym tunelarom proste vyhovuje to klamsto omielat.