R2 vseobecne

[DrX]

Mas pravdu, hovoril som hlavne o R2 KE-ZV, a v clanku o tom asi hovoria tiez, aj ked kto vie.

Mimochodom, uz by sa v tom cislovani fakt mal spravit poriadok, lebo logicka navaznost KE-ZV a ZV-Trencin je mala, a aj vyznamovo su dost inde (KE-ZV je sucast SKUTOCNEHO spojenia Kosice-Bratislava, zatialco ZV-Trencin je lokalny problem, teda minimalne dokym sa na ceskej strane zas nepretlaci budovanie aspon RC Brno-Trencin). Ale na Slovensku je toto vsetko o politike. Takze aj v tomto clanku urcite MD skontrolovalo, ze sa nikde nezmieni, ze stavanim KE-ZV sa stavia skutocne dialnicne spojenie KE-BA a teda vychod-juh-zapad obsluhujuce 75% Slovenska (vsetko okrem ZA a Trencin krajov; resp. kebyze sa dokonci cela R2, tak sa vyriesi dialnicne spojenie vsetkych krajov s vynimkou ZA ).

[ANDi]

Ohladne tohto http://www.roznava.sk/priparava-rychlos ... j-cesty-r2

Budeme radi, ak sa do 2020 zacne aspon Soroska a KE Saca - Olsany. Ostatnym usekom nedavam velku nadej.

[aquila]

soroska je tunel, na velke tunely paradoxne mal gule len meciar a figel ...

[DrX]

Myslim, ze aj ten usek po LC ma sanc.

[DrX]

Pokial som si dobre vsimol, Korzar si sam scenzuroval clanok o R2, ktory som dal do monitoringu:
viewtopic.php?f=35&t=21021&p=176259#p176259
a ktory je z hladiska volicov Kosickeho kraja pre politickych tunelarov na ministerstve jasne negativny, lebo sa v nom otvorene hovori, ze na R2 ZV-KE nechcu dat z eurofondov ani gros.

Tak asi zapracovala vyssia moc, a teraz uz je clanok nahradeny pozitivnym clankom o otvoreni zrekonstruovanej cesty I/50 z KE na Bidovce aj s fotkou Trebulu a dalsich tajtrlikov. Co vsetko sa v tomto state pred volbami neudeje...

PS: Myslim, ze si z oboch clankov spravim lokalnu kopiu, pre pripad, ze by niekto chcel cenzurovat aj na dialnice.info

[ANDi]

To je velmi smutne.

[DrX]

Na stranke kosice:dnes nateraz clanok preziva... http://www.kosicednes.sk/na-dalsie-usek ... -rozpoctu/

[DrX]

Na Korzari nakoniec vyplodili novy nekonkretny clanok plny nekonkretnych tvrdeni o tom, ako sa vsetko ide stavat viewtopic.php?f=35&t=21025&p=176284#p176284

Ale hlavne, v piatok vraj bude priloha s podrobnostami. To sa este len dozvieme veci...
"Viac sa o ďalšom napredovaní siete diaľnic a rýchlociest na východnom Slovensku, vrátane termínu začiatku výstavby juhovýchodného obchvatu Košíc od Šace cez Hanisku, Krásnu až po Košické Oľšany alebo výstavby rýchlocesty medzi Miskolcom a Košicami dozviete z našej reportáže v piatkovej prílohe Pohoda."
Čítajte viac: http://kosice.korzar.sme.sk/c/8089468/n ... esove.html

[DrX]

Sumar situacie na Krivan-Lovinobana, Soroska, a KE Saca-Olsany z Radia Kosice:
https://www.facebook.com/RadioKosice/ph ... =3&theater

[devil]

pre realne rozmyslajuceho bolo jasne ze najskor sa budu nalievat miliardy do megatunelov na D1. nikto pritom nebude mat snahu urobit projekty tak mali pozadovanu navratnost, jednoducho sa uvedie vyssia ocakavana intenzita a fondy sa uz od zaciatku planovali tak ze sa pridavalo na D a uberalo od R ze nakoniec ostal obchvat KE. potom vraj soroska z junckerovho fondu a krivan-lovinobana nic lebo po D1 ide D3 lebo ZA to potrebuje.

pri tychto clankoch vidiet ako sem chodia zavádzat hlaskami cim skor bude D1 tym skor bude R2, alebo ze sa dostatocne nelobuje. absolutne priority BB a KE krajov viackrat zadefinovane bez kt. sa nie je o com bavit - na soroske skratili tunel a za krivanom zuzili estakadu lebo su to narocne useky a aj tak sa neda. D1-3 okolo ZA za 30-40 mil/km je v pohode, na turany-hubova bojuje megatunel a megamosty, ospevovany usek hub-iva totalne spackany a tazky pruser bude pravdepodobne silne predrazeny. nic zasadne sa neredukuje a nesetri, D26,5 natvrdo musi byt. D3 cele zle, cesi ci madari by takuto cestu rozsirili na 2+2 a bolo by vybavene.

[Vlados]

priorita BB je R1

[tondiego]

Pozrel som si document Operacny program Integrovana infrastruktura 2014-2020. Viem, ze to nie je ziadny document ktory je pre vladu zavazujuci, ale iba akysi orientacny plan pre cerpanie EU fondov. Ale uz pri zbeznom prepocitani tie cisla proste nesedia. Ale to uz od zaciatku. Pri momentalne alokovanych financiach na cestnu infrastrukturu to nevychadza pomaly ani na momentalne sutazene useky. A ked uvazim, ze pruser Hubova - Ivachnova zrejme sposobi 80-90% navysenie povodnej ceny, tak tie cisla vychadzaju este horsie.

Na D1 a D3 (kohezny fond) je urcenych 1 344 117 648 EUR. Z toho je uz na useky, ktore sa momentalne stavaju alokovanych cez 1 000 000 000 EUR. Tych zvysnych cca 300 000 000 EUR nebude stacit na vsetky momentalne sutazene useky.

Na R2, R4 a R5 (EFRR fond) je urcenych 570 302 622 EUR. Z toho je uz na useky, ktore sa momentalne stavaju alokovanych cca 115 000 000 EUR. Z toho zvysku by sa dali postavit cca 3 menej narocne plne profily, alebo 2 narocne plne profily, alebo cca 4-5 polprofilov.

Predpokladam, ze tieto "volne" prostriedky sa presunu na dofinancovanie prioritneho kohezneho fondu, kde bude treba okrem ineho este financne doriesit pruser na Hubova - Ivachnova. Moj laicky odhad je, ze v EFRR zostanu peniaze tak na jeden usek a to bude s najvacsou pravdepodobnostou R2 Kosice, Saca - Kosicke Olsany aj to mozno iba polprofil.

Takze, ked to zhrniem, pre R2 to nevyzera vobec dobre. NDS a MinDop sa len vykrucaju a na rovinu nepovedia nic. Aj ked isty naznak bol cca pred pol rokom, ked sa na stranke NDS na chvilu objavili realne terminy vystavby jednotlivych usekov. Zial realita je taka, ze EU fondy su passe. Ak sa nepresunu z inych programov. Moja prognoza do buducna nie je velmi ruzova. Bez EU fondov si Slovensko zo svojho rozpoctu bude moct dovolit rozostavat len 1 lahky usek rocne, resp. 1 tazsi raz za 2-3 roky. A to nepocitam, ak sa schvali PPP na D4 + R7 + D1 Turany. Potom to bude 1 lahky usek raz za 5 rokov a 1 tazsi raz za 10 rokov.

[Tomas PO]

Mas pravdu, hovoril som hlavne o R2 KE-ZV, a v clanku o tom asi hovoria tiez, aj ked kto vie.
... kebyze sa dokonci cela R2, tak sa vyriesi dialnicne spojenie vsetkych krajov s vynimkou ZA ).

Neviem si celkom dobre predstavit, ze pri suvislej D PO-RK by PO kraj isiel dole na KE, tam (povedzme ze po dokoncenej R2 naokolo celych KE) a potom dalej na zapad...

[Tomas PO]

Pozrel som si document Operacny program Integrovana infrastruktura 2014-2020. Viem, ze to nie je ziadny document ktory je pre vladu zavazujuci, ale iba akysi orientacny plan pre cerpanie EU fondov. Ale uz pri zbeznom prepocitani tie cisla proste nesedia. Ale to uz od zaciatku. Pri momentalne alokovanych financiach na cestnu infrastrukturu to nevychadza pomaly ani na momentalne sutazene useky. A ked uvazim, ze pruser Hubova - Ivachnova zrejme sposobi 80-90% navysenie povodnej ceny, tak tie cisla vychadzaju este horsie.

Na D1 a D3 (kohezny fond) je urcenych 1 344 117 648 EUR. Z toho je uz na useky, ktore sa momentalne stavaju alokovanych cez 1 000 000 000 EUR. Tych zvysnych cca 300 000 000 EUR nebude stacit na vsetky momentalne sutazene useky.

Na R2, R4 a R5 (EFRR fond) je urcenych 570 302 622 EUR. Z toho je uz na useky, ktore sa momentalne stavaju alokovanych cca 115 000 000 EUR. Z toho zvysku by sa dali postavit cca 3 menej narocne plne profily, alebo 2 narocne plne profily, alebo cca 4-5 polprofilov.

Predpokladam, ze tieto "volne" prostriedky sa presunu na dofinancovanie prioritneho kohezneho fondu, kde bude treba okrem ineho este financne doriesit pruser na Hubova - Ivachnova. Moj laicky odhad je, ze v EFRR zostanu peniaze tak na jeden usek a to bude s najvacsou pravdepodobnostou R2 Kosice, Saca - Kosicke Olsany aj to mozno iba polprofil.

Takze, ked to zhrniem, pre R2 to nevyzera vobec dobre. NDS a MinDop sa len vykrucaju a na rovinu nepovedia nic. Aj ked isty naznak bol cca pred pol rokom, ked sa na stranke NDS na chvilu objavili realne terminy vystavby jednotlivych usekov. Zial realita je taka, ze EU fondy su passe. Ak sa nepresunu z inych programov. Moja prognoza do buducna nie je velmi ruzova. Bez EU fondov si Slovensko zo svojho rozpoctu bude moct dovolit rozostavat len 1 lahky usek rocne, resp. 1 tazsi raz za 2-3 roky. A to nepocitam, ak sa schvali PPP na D4 + R7 + D1 Turany. Potom to bude 1 lahky usek raz za 5 rokov a 1 tazsi raz za 10 rokov.

netreba zabudat na R4 SO PO. cim dalej tym viac veci naznacuje fazovanie na dva useky, ako prvy by bol prioritny MUK PO-zapad - MUK Dubrava, len s jednym kratkym tunelom Bikos a rovnou trasou cez polia. Akurat samotna MUK (aj jedna aj druha) je dost mega. Co je ale logicke, kedze sa jedna o velke mesto aspon co sa SK tyka.

[expwy]

No konečne to niekto pochopil ako to je s eurofondami, už sa to rozpráva minimálne rok, ale akosi to nikto nechce počuť...
Ešte dodám, že z ERDF sa financujú aj cesty I. triedy, na ktoré musí ísť časť peňazí. EK nikdy nedovolí minúť všetky peniaze z ERDF len na RC.
D3, R2, R4, TUR-HUB - toto všetko jedine zo ŠR.
D4/R7 zo ŠR??? - OK len nech niekto povie verejne pred voľbami, na úkor ktorých úsekov vyššie to bude...

[Vlados]

Stačí prestať kradnúť a prostriedkov bude dostatok. Cenu práce, surovnín, pozemkov aj kompenzácií máme nižšiu napr. ako v Rakúsku tak prečo máme ceny také vysoké?
Netreba zabudúdať, že 163km nadradenej siete prekročilo navrhovanú životnosť a 77km sa k nej blíži.

[devil]

priorita BB je R1

tieto hlasky este niekoho bavia ? pre BB je R2 daleko vacsia priorita ako npr. R3 pre ZA.

Ešte dodám, že z ERDF sa financujú aj cesty I. triedy, na ktoré musí ísť časť peňazí. EK nikdy nedovolí minúť všetky peniaze z ERDF len na RC.

presne toto je klucove. a samozrejme ficovi treba otrieskat o hlavu jeho zakony na podporu regionov nevie postavit ani sorosku + kri-tom. juckerove fondy, rozpocet...

[expwy]

Junckerove fondy nie sú nič iné ako PPP projekt...

[eric987]

Junckerove fondy nie sú nič iné ako PPP projekt...

Ako to ??? JF nie su predsa sposobom distribucie €€€, ktore v ramci kvantitativneho uvolnovania za ucelom "nastartovania inflacie" natlacila ECB ?

[aquila]

no svojim sposobom je to pravda, je to len premalovane PPP, lebo sa tam vyzaduje participacia sukromneho sektora, citaj PPP ...

[eric987]

Participacia v akej forme ? cast do JF prispeje ECB a cast sukromnici cez dlhopisy/ nejake CP ???

[Andrej]

expwy, to by aj mna zaujimalo - nie je tam participacia sukromneho sektora len v obmedzenej miere?

Zial, eurofondy 2014-20 sme na dialnice premrhali na kartelovych cenach a zbytocnom useku Strazov-Brodno, ako keby boli cele eurofondy bezodny mesec. V ERDF sa zase mala na vystavbu ciest vylobovat podstatne vacsia ciastka na ukor inych, menej potrebnych oblasti.

[ecce]

Andrej, je tam vklad verejných inštitúcií, ale drvivá väčšina, ktorá sa má na to "nabaliť" sú súkromné peniaze. Ak sa nemýlim, tak za každé euro z verejných peňazí sa ráta s 15 eurami zo súkromných peňazí.

[KN.SK]

Ja už tej debate o potrebnosti R2 (východnej časti) nerozumiem. Raz ju treba, potom nie alebo jej výstavbu odsunúť na neskoršie a riešiť stav/výstavbu južného ťahu všelijakými čiastočnými kváziriešeniami.

[devil]

keby sa zacala stavaz pred 20 rokmi tak dnes by mohla byt z velkej casti hotova a boli by na nej celkom ine intezity ako su dnes....teraz treba niektore useky surne a ine treba odsunut na neskorsie....