Pezinok a doprava v tejto oblasti

[romanca]

Ako som uz viackrat hovoril, obchvat je casovo vzdialena fantazmagoria. a za sucasnej vlady, ked sa bude setrit kazda koruna je este nerealnejsi. realne je jedine prepojit dnes budovanu cestu okolo nakupnej zony Sahara poza tuto zonu na limbasku cestu a lepsie vyriesit krizovatku limbasska bratislavska. potom sa zrusi viacero vyjazdov zo sidliska juh na bratislavsku. dosiahne sa tym oddelenie dopravy terminovanej priamo v pezinku na najvacsich sidliskach (juh a sever) od tranzitnej dopravy, ktora pezinkom iba prechadza. je jasne, ze je to len docasne riesenie ale na tych 5 - 10 rokov, kym bude obchvat realne pomoze. navyse je to strasne LACNE riesenie, chyba dobudovat mozno kilometer cesty a dva kruhove objazdy (na novovzniknutej krizovatke s limbaskou a na velkej krizovatke limbaska-bratislavska). toto si moze dovolit zafinancovat aj mesto.

[Dialniciar]

Bratislava ako samostatný kraj. Primátor chce odčleniť hlavné mesto a znížiť počet poslancov.

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=4470

[romanca]

Zostava skonstatovat, ze v Pezinku bol napokon v termine do konca prazdnin vybudovany kruhovy objazd na krizovatke ulic Holubyho – Kupeckého – Polkorábova – Mladoboleslavská. Samotny kruhovy objazd neriesi nic na hlavnom tahu Pezinkom a teda si o auta prechadzajuce Pezinkom zrejme nevsimnu ale z pohladu obyvatelov to bola asi najnebezpecnejsia krizovatka vnutri v meste. Je preto super, ze sa to urobilo a dokonca nacas. Uzavierka tej krizovatky, ktora trvala cely august dost ochromila mesto. Viac informacii aj foto zo stavby na http://pezincan.pezinok.sk/ROK2006/cisl ... /index.htm

Pohlad z google maps

http://tinyurl.com/gw6y4

[Dialniciar]

Zostava skonstatovat, ze v Pezinku bol napokon v termine do konca prazdnin vybudovany kruhovy objazd na krizovatke ulic Holubyho – Kupeckého – Polkorábova – Mladoboleslavská. Samotny kruhovy objazd neriesi nic na hlavnom tahu Pezinkom a teda si o auta prechadzajuce Pezinkom zrejme nevsimnu ale z pohladu obyvatelov to bola asi najnebezpecnejsia krizovatka vnutri v meste. Je preto super, ze sa to urobilo a dokonca nacas. Uzavierka tej krizovatky, ktora trvala cely august dost ochromila mesto. Viac informacii aj foto zo stavby na http://pezincan.pezinok.sk/ROK2006/cisl ... /index.htm

Pohlad z google maps

http://tinyurl.com/gw6y4

Vnútorná doprava sa zlepšuje. Na druhú stranu fakt, že hlavný prieťah mestom má stále väčšie problémy (viac áut), tak to sa premietne do vnútornej dopravy mesta nasledovne:

Viac problematických dopravných bodov v meste a na to už nebudú stačiť financie z mesta.

[Andrej]

Vnútorná doprava sa zlepšuje. Na druhú stranu fakt, že hlavný prieťah mestom má stále väčšie problémy (viac áut), tak to sa premietne do vnútornej dopravy mesta nasledovne:

Viac problematických dopravných bodov v meste a na to už nebudú stačiť financie z mesta.

Presne tak, navyse ked sa vo vnutornej doprave zlepsi situacia, zacne viac vodicov vyuzivat centrum na prejazd mesta. Po otvoreni objazdu sidlisk bude centrum este plnsie. A obchvat stale v nedohladne

[Dialniciar]

Presne tak, navyse ked sa vo vnutornej doprave zlepsi situacia, zacne viac vodicov vyuzivat centrum na prejazd mesta. Po otvoreni objazdu sidlisk bude centrum este plnsie. A obchvat stale v nedohladne

Obchvat ani dopravná situácia v meste nie je priorita Pezinčanov a mesta PK. Preto sa stále nič výrazné v tejto oblasti nedeje. Otvorenie kruhového objazdu či výmena kobercu na ceste starej 20 rokov, to je dnes štandard.

Okrem toho má PK ďalší veľký problém, neprechádza cez neho cesta I. triedy, aj keď by mala ňou byť vzhľadom na vyťaženosť.

[Andrej]

Okrem toho má PK ďalší veľký problém, neprechádza cez neho cesta I. triedy, aj keď by mala ňou byť vzhľadom na vyťaženosť.

A ktora cesta II. triedy by sa podla teba mala zmenit na cestu I. triedy? Cesta 503 SC-PK-MA, alebo 502 BA-PK-Modra-Trstin?

[Dialniciar]

Okrem toho má PK ďalší veľký problém, neprechádza cez neho cesta I. triedy, aj keď by mala ňou byť vzhľadom na vyťaženosť.

A ktora cesta II. triedy by sa podla teba mala zmenit na cestu I. triedy? Cesta 503 SC-PK-MA, alebo 502 BA-PK-Modra-Trstin?

Môj názor je známy, ja som za premeny prakticky všetkých ciest II. triedy na cesty III. triedy v celom BA VÚC, teda: 502, 503, 504, časť 572, ale reálne by sa mala zmeniť cesta 502 na cestu I. triedy. To je hlavná cesta, ktorá sa potom ďalej delí na 504 a 502.

Okrem toho, z praktického významu, stačí fakt, že cez dané mesto prechádza cesta I. triedy (v tomto prípade by to bola dokonca viacprúdová cesta od PK po BA) a obchvat sa môže spraviť celkový s napojením na iné kategórie ciest.

Cesta PK-SC by sa mohla rozšíriť a potom ide o VÚC, či chce takúto cestu udržiavať, teda, či na to má dosť financií, nemusia byť všade cesty I. triedy.

Nemá význam celú cestu 503 meniť na cestu I. triedy, lebo v tomto koridore sa bude stavať diaľnica D4 s pokračovaním cez Malé Karpaty.

Jednoznačne teda cesta 502. Ty si akého názoru

[Andrej]

Môj názor je známy, ja som za premeny prakticky všetkých ciest II. triedy na cesty III. triedy v celom BA VÚC, teda: 502, 503, 504, časť 572, ale reálne by sa mala zmeniť cesta 502 na cestu I. triedy. To je hlavná cesta, ktorá sa potom ďalej delí na 504 a 502.

Okrem toho, z praktického významu, stačí fakt, že cez dané mesto prechádza cesta I. triedy (v tomto prípade by to bola dokonca viacprúdová cesta od PK po BA) a obchvat sa môže spraviť celkový s napojením na iné kategórie ciest.

Cesta PK-SC by sa mohla rozšíriť a potom ide o VÚC, či chce takúto cestu udržiavať, teda, či na to má dosť financií, nemusia byť všade cesty I. triedy.

Nemá význam celú cestu 503 meniť na cestu I. triedy, lebo v tomto koridore sa bude stavať diaľnica D4 s pokračovaním cez Malé Karpaty.

Jednoznačne teda cesta 502. Ty si akého názoru

Moj nazor je rovnaky co sa tyka cesty 502, ale v pripade cesty 503 je trochu iny - ked sa bude v jej koridore stavat dialnica D4, prave preto by mala mat paralelnu cestu I. triedy, cize cestu 503. Inak, ked sme pri tom jej rozsireni, ty myslis rozsirenie na 2+2 pruhy, alebo len rozsirenie vozovky? V obidvoch pripadoch by tu bol problem v obci Vinicne.
504 by mohla stacit rekonstrukcia - novy povrch, oprava rozpadnutych okrajov vozovky, lepsie klopenie zakrut. Tato cesta je uz velmi stara.

Myslis, ze ak by cesta 502 presla pod SSC, teda stala by sa cestou I. triedy, bol by obchvat PK a Modry realnejsi?

[Dialniciar]

Moj nazor je rovnaky co sa tyka cesty 502, ale v pripade cesty 503 je trochu iny - ked sa bude v jej koridore stavat dialnica D4, prave preto by mala mat paralelnu cestu I. triedy, cize cestu 503. Inak, ked sme pri tom jej rozsireni, ty myslis rozsirenie na 2+2 pruhy, alebo len rozsirenie vozovky? V obidvoch pripadoch by tu bol problem v obci Vinicne.

Nie je dôvod mať pri každej D/R hneď cestu I. triedy. Bude úplne stačiť cesta II. triedy, ktorá bude opravovaná a bude na nej platiť mýto, ktoré bude príjmom VÚC.

Ja myslím rozšírenie cesty, nie na 2+2, len rozšírenie jazdných pruhov a širšie krajnice. V prípade Viničného by sa cesta nerozšírila. Inak keby sa staval druhý dvojpruh, ten by sa mohol postaviť už mimo obec a na tomto by bola premávka rýchlejšia, ale to vôbec nie je potrebné práve pre fakt, že tu bude D4+tunel cez Malé Karpaty, to bude hlavný tranzitný ťah v regióne.

Myslis, ze ak by cesta 502 presla pod SSC, teda stala by sa cestou I. triedy, bol by obchvat PK a Modry realnejsi?

Samozrejme, že ano. Už dnes ide cca. 1/2 investičných/kapitálových výdavkov SSC na výstavbu (projekty, pozemky, plány, povolenia, výstavba) cestných obchvatov.

Ale zase: http://www.dialnice.info/viewtopic.php?t=4710 zvyšuje šancu VÚC. O obchvate Modry sa v poslednom čase pre istotu vôbec nehovorí a ani by nemal mať vyššiu prioritu ako PK, pretože PK je dopravná križovatka, nie Modra.

504 by mohla stacit rekonstrukcia - novy povrch, oprava rozpadnutych okrajov vozovky, lepsie klopenie zakrut. Tato cesta je uz velmi stara.

Cesta 504 je cesta II. triedy, ale nemá prioritu, pretože na presun TT-PK-BA nie je moc využívaná trasa a na trase od SE sa ide nie cez TT, ale už po ceste II/502 a aj ďalšie pokračovanie cesty II/504 v smere na NM nie je dôležitejšie ako D1 a I/61. Cesta II/504 je oprávnene cesta II. triedy. Až sa čudujem, že na slovenské pomery nie je cestou III. triedy.

[Andrej]

Dopravoprojekt vyhral výberové konanie na projektovanie obchvatu PK

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?p=27202#27202

Zeby sa konecne pohli veci dopredu?

[Andrej]

Posudzovanie vplyvov na ZP je sice hotove, robi sa projekt a s vykupmi pozemkov by sice nemal byt problem, horsie je to s financiami. Toto mi napisal uzivatel Tiesto koncom augusta, aka je momentalna situacia:

Obchvat Pezinka je v nedohľadne a je vysoko neistý:

1. BA VÚC má finančné problémy. Nedokáže dať ani plánované financie na opravy ciest II. a III. triedy.
2. Mesto Bratislava nedokáže financovať "okolie", naopak chce sa osamostatniť.
3. SSC nemá dôvod stavať obchvat PK, nakoľko sa tu neplánuje žiadna významná investícia (rozumej nad 500 mil. eur).
4. Mesto Pezinok nenájde viac ako 1 mld. SKK na obchvat v horizonte 5 rokov.
5. Okresy Malacky, Pezinok a Senec možno ani nebudú v BA VÚC.

Zostáva vylepšiť prípravné práce - usmerniť povolenia, vylepšiť trasovanie, pripraviť pozemky a čakať na financie. To všetko v jednej časti dopravnej politiky mesta a druhej časti treba riešiť vnútornú dopravu mesta z mestských financií.

Nádeje:

1. BA VÚC zostane celistvý.
2. Finančne prispeje SSC alebo NDS, a.s. (bolo by tu mýto), VÚC si vezme úver atď.
3. Vláda Smer-SD+SNS+ĽS-HZDS sa vyjadrila cez ministra dopravy, že by chcela pomôcť samosprávnym krajom, VÚC, s opravami na cestách II. a III. triedy. Problémom pre PK môže byť fakt, že o výstavbe obchvatu musí rozhodnúť BA VÚC a nie mesto PK, respektíve financie by museli byť presne určené od štátu pre mesto PK, ale tak to nebude spravené.

[Dialniciar]

Hm,

tak toto zhrnutie, čo tu uviedol Andrej, tak to mi Tiesto poslal tiež, ja som mu aj sľúbil, že to sem dám a nedal som. Ospravedlňujem sa takto verejne. Nestačím už ani IS vybavovať.

[Dialniciar]

Dopravoprojekt vyhral výberové konanie na projektovanie obchvatu PK

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?p=27202#27202

Zeby sa konecne pohli veci dopredu?

Ak sa to bude robiť podľa tej trasy, čo akože obchvat končí ešte v meste, tak to bude len čiastočné riešenie. Ale čo už, aj za to bude PK rád. Nakoniec takéto čiastočné obchvaty boli spravené aj napríklad v Topoľčanoch či na Myjave (atď.) a v oboch mestách sa dnes v nejakej fáze pokračuje.

[Andrej]

Dopravoprojekt vyhral výberové konanie na projektovanie obchvatu PK

http://www.dialnice.info/viewtopic.php?p=27202#27202

Zeby sa konecne pohli veci dopredu?

Ak sa to bude robiť podľa tej trasy, čo akože obchvat končí ešte v meste, tak to bude len čiastočné riešenie. Ale čo už, aj za to bude PK rád. Nakoniec takéto čiastočné obchvaty boli spravené aj napríklad v Topoľčanoch či na Myjave (atď.) a v oboch mestách sa dnes v nejakej fáze pokračuje.

Podla tej trasy by obchvat vyustil prakticky az na konci mesta, kde uz nie su obytne domy, je tam len obchodna zona a kruhovy objazd, ktory bude zrejme treba zväcsit alebo rozsirit. Takze vyriesi to 99% problemov, ktore na tejto ceste su. Podla mna je to podstatne lepsie riesenie ako na MY alebo v TO. Skor vidim problem v tom, ze tu sa uz pokracovanie neplanuje , len napojenie na sucasnu cestu a az neskor obchvatom Vinosad a Modry.

[aquila]

inak otazka znie ci by po zvoleni stredneho variantu D4 by pezinok aj este obchvat potreboval.

[Andrej]

inak otazka znie ci by po zvoleni stredneho variantu D4 by pezinok aj este obchvat potreboval.

Podla toho nakresu co som videl by D4 isla vo väcsine trasy obchvatu PK, ale posledna cast obchvatu smerom na Modru by sa postavit aj tak musela... Ja vidim teraz v D4 jedinu nadej...

[Dialniciar]

Nový kruhový objazd v PK blízko centra mesta:

http://pezincan.pezinok.sk/ROK2006/cisl ... r06max.jpg

To mi poslal Andrej v IS a takisto doplnil, že v meste sa preinvestovala do dopravných stavieb suma 30 mil. SKK.

V rámci celej oblasti zhrniem, že potrebné sú obchvaty Pezinka, Sv. Jura a Modry ako aj rošírenie cesty PK-SC, čo si vyžiada celkové náklady na úrovni min. 2,5 mld. SKK podľa návrhov obchvatov a stavu výkupu pozemkov.

Ako jediný pripravovaný obchvat je obchvat Pezinka, inak sa investuje len do opráv súčasnej cestnej siete, prípadne sa modernizujú vnútorné cesty v mestách.

Podotýkam, že za žiadne mesto v tejto oblasti nenesie zodpovednosť SSC, nakoľko sa tu nenachádza žiadna cesta I. triedy. V prípade, že by sa tadiaľto stavala NDS, a.s., tak tá by mohla finančne prispieť aj do niektorých dopravných stavieb v oblasti.

[Andrej]

To mi poslal Andrej v IS a takisto doplnil, že v meste sa preinvestovala do dopravných stavieb suma 30 mil. SKK.

Tych 30 mil. Sk je len priblizne, ale zahrna to vela stavieb. VUC financovalo opravu cesty II/502 - kratke pasy noveho asf.povrchu. Mesto PK financoval 2 velke parkoviska v hodnote spolu cez 10 mil. Sk, opravu mnohych ulic za viac ako 5 mil. Sk, novu cestu za do Tehelne, niektore nove ulice, spominany kruhovy objazd. Investor, ktory vlastni nakupne centrum Sahara stavia Okruznu ulicu - objazd sidliska Juh, za vyse 10 mil. Sk. Su to casto iba drobne stavby, ale casto velmi pomohli dopravnej situacii
Obchvat, to je uz ina kapitola

[aquila]

trosku OT, vidis danny, aj na podstatne mensom priestore je mozne mat pohodovy obchvat

[Dialniciar]

trosku OT, vidis danny, aj na podstatne mensom priestore je mozne mat pohodovy obchvat

Ale veď samozrejme, že môže byť, prečo by nemohol, ale nie je to centrálna križovatka mesta Pezinok.

[aquila]

to je sice pravda, ale zatezenie nie je o moc nizsie.

[Dialniciar]

to je sice pravda, ale zatezenie nie je o moc nizsie.

Na fotke je to krásne vidieť.

Neťahaj mi SE do PK.

[romanca]

je to NAJRUSNEJSIA vnutromestska krizovatka. najma ak cez nu stale viac a viac vodicov obchadza rannu a vecernu spicku (napriklad aj ja). jej vyznam porastie s dobudovanim toho "vnutromestskeho" obchvatu po okruznej ulici okolo nakupneho centra molo a po ulici tusim 29. augusta. pre kruhovym objazdom sa tam niekedy cakalo aj 5-10 minut a bolo to tam dost nebezpecne, lebo sa nikomu nechcelo tak dlho cakat .

[Dialniciar]

je to NAJRUSNEJSIA vnutromestska krizovatka. najma ak cez nu stale viac a viac vodicov obchadza rannu a vecernu spicku (napriklad aj ja). jej vyznam porastie s dobudovanim toho "vnutromestskeho" obchvatu po okruznej ulici okolo nakupneho centra molo a po ulici tusim 29. augusta. pre kruhovym objazdom sa tam niekedy cakalo aj 5-10 minut a bolo to tam dost nebezpecne, lebo sa nikomu nechcelo tak dlho cakat .

To je tvoje tvrdenie, že je najrušnejšia vnútromestská. To znamená, čo konkrétne Že leží na ceste IV. triedy, tzv. miestnej komunikácii

Lebo na hlavnom cestnom ťahu, čo je v PK cesta II. triedy, podľa Andreja neleží.

Samozrejme, tu bez problémov je výhodné postaviť kruhový objazd, bez problémov sa tam dá umiestniť a vzhľadom na charakter okolitých budov sa tu nevyskytuje najviac chodcov z celého mesta, takže tu nemal byť aký problém. Nanajvýš tak finančný, ale to evidentne problém nebol.

A stále sa tu celkovo nerozumieme romanca, ty mi chceš akože tvrdiť, že je to normálne riešenie postaviť kruhový objazd a kúsok cesty a odľahčiť tak s definitívnym riešením cestu II. triedy ...

Týmto spôsobíš akurát tak zaťaženie ďalšej ulice. A ľudia na nej sa ti poďakujú, čo určite robia už teraz, lebo vidia, čo ich čaká z hlavnej cesty.