I/50

sekcia venovaná cestnej sieti

Moderátor: Moderátori

Re: I/50

Odoslaťod Andrej » 01. Dec 2011 08:44

Presne tak, aj tu vidno, ze ked sa investuje do opravy kvalitnej cesty I. triedy, pri tychto intenzitach bude postacovat este dlhe roky (a vôbec tu zatial nie je nutny suvisly tah) a naopak - useky zo zlymi parametrami treba riesit prioritne (Ozdany-Figa, casom Soroska).
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Re: I/50

Odoslaťod DrX » 01. Dec 2011 11:37

ciastocny suhlas. teda, podla mna by sa malo v prvom rade robit na obchvatoch obci/miest po ceste, aby sa dalo ist suvisle minimalne 90kou. na prehladnych bezpecnych usekoch v pohode zvysit mpr na 100-110kmh, a za maly peniaz sa veci vyrazne zlepsia (tak to je aj na madarskej strane cesty KE-Miskolc, a len raz za cas sa tam zabije nejaky nas blazon na BMW predbiehajuci 140-kou ;-) ).

celkovo ale, podla rovnakeho metra by sa mali aj na ceste PO-PP robit na mnohych miestach polprofily, miesto toho, aby tam sli tri dvojprudovky hned vedla seba...
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: I/50

Odoslaťod JaNY » 01. Dec 2011 14:35

vies ze dialnicny alebo R-kovy polprofil ma velke polomeri zakrut, takze v takom kopcovitom terene ako je PO-PP by bola plna ciara v jednom kuse :) takze to by sme" bars" nevyhrali :)
Obrázok používateľa
JaNY
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 37
Založený: 18. Jan 2010 02:41

Re: I/50

Odoslaťod aquila » 01. Dec 2011 14:45

ale vyhrali .. v tomto je pravda, ze by aj polprofily boli viac ako gut.. vid obchvaty tornale, figy a ozdian. kedy sa viac obchvatov takto poriesilo za zlomok ceny, tak je to uplne o niecom inom
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: I/50

Odoslaťod Andrej » 01. Dec 2011 15:12

Avsak je znacny rozdiel v naraste intenzit - kym pred 5-10 rokmi boli intenzity pri Levoci ci Tornali este porovnatelne, dnes intenzity na severe prudko rastu, kym na R2 len mierne. Takze dnes by sme sice postavili polprofil, ale o 5 rokov by uz nepostacoval kapacitne. A obzvlast intenzity zacnu rast, ked sa skompletizuje D1 ZA-RK.

Dalsia vec je, ze v tak narocnom terene ako Janovce-Jablonov ci Fric.-Svinia su naklady na polprofil 60-70% oproti plnemu (vid. aj usek Jablonov-Studenec a to je ten najjednoduchsi usek), napr. tunel Sibenik by sa musel stavat s inym vetranim, most pri Sp.Hrhove pravdepodobne s inou technologiou, potrebne je vybudovat vsetky objekty, ktore su potrebne pre samotnu dialnicu atd.

Stavat polprofily ma vyznam tam, kde budu postacovat kapacitne najblizsich 20-30 rokov, inac su to skôr vyhodene peniaze. Otazne je, ci aj Sorosku budovat na 1 alebo 2 rury, osobne by som radsej pockal, kym sa dokoncia tunely na severnej D1 a nasledne sa pustil do Sorosky v plnom profile, detto tunelovy usek R3 okolo DK.
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Re: I/50

Odoslaťod DrX » 01. Dec 2011 16:03

Sorry, ale toto ja môžem nazvať len tradičným *** prevracaním príčin a následkov. Práveže, ak by sa doteraz dávalo na R1+R2 toľko peňazí, koľko na D1, tak aj pri Tornali by intenzity rástli tak isto ako pri Levoči. A predpokladám, že obzvlášť sa intenzity zvýšili teraz, keď sa dokončila R1 po ZV, a že sa ďalej budú zvyšovať, pokiaľ sa na R2 bude dostatočne pokračovať (napr., už teraz sa väčšina ľudí z môjho okolia pri trase KE-BA jednoznačne preorientovala na R2+R1). Čiže sčítanie z. r. 2010 má dnes veľmi malú výpovednú hodnotu.

A práveže, južná RC bude mať vždy väčšiu perspektívu a vždy vyšší potenciál rastu, než tá severná. Jednoducho, pokiaľ je na juhu aspoň približne porovnateľná kvalita cesty, tak tých 60 až 80 km, ktoré sa dajú cestou V-Z ušetriť, budú vždy rozhodujúce (zvlášť teraz, keď sa aj mýto platí od kilometra). A tiež je vyšší potenciál v tom, že keď sa trocha znormalizujú nehorázne regionálne rozdiely slovenska, tak práve tu bude najväčší nárast aj lokálnej dopravy. A to sa podľa mňa do takých 20 rokov určite udeje. Jednoducho, je len umelo udržiavanou anomáliou, že sa na Slovensku ženie všetká infraštruktúra do náročného hornatého terénu.

Detto o tom zvyšku. Logika, že keď je na severe náročný terén, tak tam kľudne dávame 50x viac peňazí než na juh, je nenormálna zvrátenosť. Práveže, ak sa dá na juhu postaviť za zlomok peňazí osemprúdovka, tak tam by mala byť osemprúdovka, a na severe má byť polprofil, keďže ani ten si tí, ktorí tam jazdia, nikdy nebudú vedieť zaplatiť (a to aj napriek tomu, že je ich tam o 30% viac). Na juhu je malá náročnosť terénu, takže aj 5000 áut zaplatí náklady plného profilu!!!

A predsa sa dnes tam (v oblasti R2 KE-ZV) nedávajú vôbec žiadne peniaze. A prečo to takto môže fungovať? Lebo je to centrálne politické rozhodnutie, a čím viac mečiar-ficovcov tu *** volia, tým viac peňazí im jednoducho dajú.
Slovakia - the Bratislava-centric banana republic with the worst regional disparities in the EU and OECD (aktualizácia maj 2023)
DrX
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 11
Založený: 08. Feb 2005 19:45
Bydlisko: KE

Re: I/50

Odoslaťod devil » 01. Dec 2011 16:41

DrX, do 2015 su "karty rozdane" to znamena ze scitanie v 2015 uz zohladni aj efekt R1 a snad aj zv-kri. dovtedy za krivanom vsade stacia 2 pruhy. najviac je zvysenim intenzity ohrozeny usek na LC ale min. do 2015 urcite vydrzi. je fajn ze sa opravia desiatky km ZV-KE. je tam zaradena saca, soroska, plesivec, bakta, vidina, mytna, podkrivan, a cela vypadovka zo ZV na zv. slatinu. same zname miesta. akurat tam -zase- nie je figa-batka co uz ja nepochopim.

ono Andrej ma pravdu s kapacitou, tam kde nebude ani 10.000 aut na novej ceste ziadny plny profil netreba. preto ma zarazilo ze podla nejakych prognoz co asi vycucali z prsta malo jazdit na novej R1 5-7.000 aut. ale je vidiet ze aj parametre RC stacia a stacili by aj na severe. ved aj ked vzrastu tak sa nebudu ani len priblizovat 50.000 intenzite niekde pri TT. ale hlavne ze robia goticke mosty a pod. zbytocnosti. ved na suvislej dialnici pred ZA su intenzity okolo 20.000.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: I/50

Odoslaťod Andrej » 01. Dec 2011 17:11

Nikde v SR okrem okolia BA nebudu na sieti D a RC v dohladnej dobe vyse 50 tisicove intenzity. Na to by musela byt vyssia hustota obyv. v nasich regionoch. Najvyssie intenzity su dnes v okoli TN a ZA na D1 - ~30 tisic, po dostavani ZA-RK sa toto cislo este zvysi, ale kvôli hustote obyvatelstva ani tu nie je potencial na to, aby sa dialnica kompletne zaplnila. Na R2 ZV-KE je este mensia hustota, tranzit vyuziva este menej ludi, takze aj keby sa postavila suvisla dialnica, intenzity nevzrastu tak, ako na suvislej D1. Na juznom tahu je potencial najmä na R1 pricom uz od otvorenia suvisleho tahu je jasne citit narast premavky.

devil, nastastie sa zacalo tendrovat cez zlty FIDIC, ten usetril aj desiatky percent. Kiezby aj na R2 tolko usetril - uplne suhlasim, ze batka-figa by mala byt priorita.
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Re: I/50

Odoslaťod i15 » 01. Dec 2011 17:32

To je vec demografie, oblast medzi Kosicami a Lucencom bola aj je riedko osidlena, takze intenzity nemaju z coho rast. 2 pruhy medzi Dvornikmi a Soroskou postacia aj v roku 2020. A ten opraveny usek je vlastne buduci poloprofil R2, len je potrebne vybudovat subeznu cestu. Potom tam moze byt legalne 110, zatial je to nelegalne, ale uplne v pohode :) Opatrnost treba zvysit len pri krizovatke pri Hrhove, kde su aj zastavky gallery/image_page.php?album_id=132&image_id=10983 A problemy casto sposobuje silny narazovy vietor, ale to bude problem aj na R2.

A myslim ze kazdy sa zhodne na tom, ze vystavba useku D1 Jablonov Studenec je velky fail, mal sa stavat az ako uplne posledny, ale nechcem sem miesat OT.
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Re: I/50

Odoslaťod devil » 01. Dec 2011 17:40

noved, preto som pisal ze naco je v nasich regionoch vobec dialnica ked aj na hl. tahoch s 20.000 intenzitami by stacili RC. ved sice bude nejaky narast dopravy ale subezne cesty vzdy zoberu znacnu cast aut. takze aj keby boli 30-40.000 intenzity tak min. 10.000 pojde na starej ceste, pre koho sa teda stavia v parametroch 26,5m, pre tych co musia ist 150 a RC im je priuzka ?
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: I/50

Odoslaťod Andrej » 01. Dec 2011 18:19

i15 napísal:2 pruhy medzi Dvornikmi a Soroskou postacia aj v roku 2020. A ten opraveny usek je vlastne buduci poloprofil R2, len je potrebne vybudovat subeznu cestu. Potom tam moze byt legalne 110, zatial je to nelegalne, ale uplne v pohode :)


Keby sa postavili subezne cesty pre nemotorove a poln.vozidla, nemal by byt ziaden problem oznacit podobne useky ako cestu pre motorove vozidla s vmax 110 kmph. Takto si viem predstavit rychle poriesenie znacnej casti I/50 - niektore useky v okoli LC, okolie Gombaseku a Moldava-Soroska. K tomu useky ako ZV-Krivan, Batka-Figa, Ozdany-Zacharovce a o 5 rokov mame velmi slusnu spojnicu v tomto useku s priemernou rychlostou 90-100 km/h. A po skonceni vystavby tunelov na D1 sa vrhnut na Sorosku.
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Re: I/50

Odoslaťod i15 » 01. Dec 2011 19:52

Pri Hrhove sa s tym priamo pocita v projekte R2. Povodne sa I/50 mala vyuzit aj medzi Moldavou a Kosicami, ale nakoniec vedie v novej trase mimo. Ani by to pre cestujucich nebolo velmi vhodne, je tu silna lokalna premavka a osobne sa mi nezdaju vysledky scitania, podla ktorch je medzi Sacou a Cecejovcami 12000 aut, dalej smerom po Moldavu len 9300 a za Moldavou 8700. Napriklad vcera som z KE vysiel v mensej kolone asi 10 aut + vpredu kamion. Postupne vsetci poodbocovali a po odbocke na Moldavu som mal pred sebou prazdnu cestu. Tym 8700 za Moldavou by sa aj dalo uverit, ale po odbocku mi to pripada vyrazne hustejsie.
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Re: I/50

Odoslaťod aquila » 02. Dec 2011 14:16

vytvoril som dalsi album na I/50 od roznavy po kosice

gallery/album.php?album_id=243
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: I/50

Odoslaťod granite01 » 02. Dec 2011 21:12

S vyuzitim mnohych casti cesty I/50 som vzdy ratal. To len nejaki mudrci, ktori su odtrhnuti od reality planovali velkoryse R-cesty vsade kde sa dalo.
Teraz, ked Nemci budu pozadovat deficity blizke nule, možno sa dostane ku slovu aj zdravý rozum.
Nakoniec dufam, ze aj kompetentni dostanu rozum a bude sa vyuzivat kombinacia modernizacii ciest a vystavba obchvatov, aby sa za pomerne malo penazi urobilo co najviac ciest.

S tým Hrhovom ale pozor! Dosť často tam prechádza cestu aj zver (poznám z osobnej skúsenosti), pretože sa chodia napiť ku blízkym rybníkom. Tam by som najmä podvečer a nadránom stodesiatkou určite nejazdil.
granite01
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 747
Založený: 02. Dec 2010 16:18
Bydlisko: KE

Re: I/50

Odoslaťod i15 » 08. Júl 2012 09:27

Bol som pofotit rekonstrukcie medzi KE a Soroskou: gallery/album.php?album_id=243&sk=t&sd=d&st=0&start=0

Okolo Drienovca je uz komplet hotovy asi 4,5km usek: gallery/image_page.php?album_id=243&image_id=11868

Este raz som nafotil usek od Dvorikov po Hrhov, alias Monument Valley 8) gallery/image_page.php?album_id=243&image_id=11880

Usek od Hrhova po Jablonov je prakticky hotovy chybaju len ciary. Pocas fotenia (nedela 7:30) na stavbe nebolo ani zivej duse, takze za niekolko takychto 30-tok si spravca zasluzi poriadnu pokutu: gallery/image_page.php?album_id=243&image_id=11884

Na Soroske este nie je komplet vymeneny asfalt, robia sa oddelene useky a nie vsade je vrchna vrstva asfaltu, napr. gallery/image_page.php?album_id=243&image_id=11886
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Re: I/50

Odoslaťod Yeezy » 08. Júl 2012 10:28

Neviete prosím Vás kedy sa začnu rekonštruovať aj ostatné úseky I/50? Ako napr. Kriváň-Podkriváň atď, je tam toho medzi ZV a RV zrelého na rekonštrukciu veľa.
Yeezy
nováčik
 
Príspevky: 7
Založený: 31. Mar 2012 10:40

Re: I/50

Odoslaťod Andrej » 08. Júl 2012 10:45

Az ked sa vyhodnoti tender pre opravy ciest v BB kraji, co by v pripade bezproblemoveho priebehu mohlo byt v najblizsich tyzdnoch. Dalsia cast sa bude opravovat v ramci projektu ZV Neresnica ci pri prelozke pri Ruzovej Osade. Velmi zly usek je aj ZV-Detva.
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Re: I/50

Odoslaťod aquila » 08. Júl 2012 12:42

na tej soroske fakt mohli urobit projekt na 2+1 a to by hooodne pomohlo ..
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: I/50

Odoslaťod Andrej » 08. Júl 2012 16:30

2+1 by na Soroske vyslo velmi draho, kedze znacna cast cesty je vo velmi prudkom svahu, najmä z KE strany. Navyse ktovie, ci by to preslo, kedze cast vedie cez narodny park a v buducnosti sa planuje tunel.
Andrej
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 608
Založený: 08. Feb 2005 16:57

Re: I/50

Odoslaťod aquila » 08. Júl 2012 18:52

co viem, tak sa na to robila studia, a az take drahe by to nebolo.. ale zeleni to zatrhli ..
resp keby to urobili pred tymi 10timi rokmi tak to je OK, a nie na celej trase, stacilo ako pred DK resp donovalmi ..
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: I/50

Odoslaťod Yeezy » 08. Júl 2012 20:08

Andrej napísal:Az ked sa vyhodnoti tender pre opravy ciest v BB kraji, co by v pripade bezproblemoveho priebehu mohlo byt v najblizsich tyzdnoch. Dalsia cast sa bude opravovat v ramci projektu ZV Neresnica ci pri prelozke pri Ruzovej Osade. Velmi zly usek je aj ZV-Detva.

Vo Zvolene sa ale cesta bude opravovat iba po odbocku Bucina nie? Pritom aj asi 2km usek za nou je ohodnoteny znackou rozbita cesta... No tich usekov je viac napr. Bakta, alebo useky medzi Tornalskym obchvatom a Plesivcom kde su 15cm kolaje s furou zaplat + usek Ozdany-Figa, tomu hadam pomoze len postavit uplne novu Rku (ale ta je asi v nedohladne...)
Yeezy
nováčik
 
Príspevky: 7
Založený: 31. Mar 2012 10:40

Re: I/50

Odoslaťod devil » 08. Júl 2012 20:36

opravovat sa ma vsetko po zv. slatinu. je tam este pstrusa-detva, krivan-podkrivan, pila-mytna, vidina-lucenec, r. sobota-bakta, plesivec-slanec, soroska, cecejovce-saca.
a kedze starostka v okoli dediny nevidela ziadne stavebne stroje pytala sa NDS co sa deje...
Obrázok používateľa
devil
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 137
Založený: 04. Feb 2005 07:32

Re: I/50

Odoslaťod i15 » 08. Júl 2012 21:23

aquila napísal:co viem, tak sa na to robila studia, a az take drahe by to nebolo.. ale zeleni to zatrhli ..


urobila sa EIA a zatrhol to myslim samotny stat. Ale ekologovia by urcite protestovali, keby sa malo sekat do skaly v stupani smerom od Jablonova
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

Re: I/50

Odoslaťod granite01 » 09. Júl 2012 07:29

No, na Soroške by úplne stačilo rozšíriť cestu medzi zákrutou nad železničným tunelom a vrcholom sorošky . . . ani by nebolo potrebné sekať veľa skaly a mohla tam byť trojprúdovka aspoň cca 1 000 metrov . . . žiaľ ako vždy sa na Slovensku pripravujú fantastické plány rýchlostných ciest . . . len kedy sa ich dočkáme? Keď začne pribúdať dôchodcov (okolo roku 2020), už sa nenájdu peniaze na ďalšie dialnice a rýchlostné cesty ( o tom som presvedčený) . . . lebo všetko sa spotrebuje v zdravotníctve a na dôchodky a sociálne služby.
granite01
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 747
Založený: 02. Dec 2010 16:18
Bydlisko: KE

Re: I/50

Odoslaťod i15 » 09. Júl 2012 15:36

bez spekulovania bude tunel do roku 2020 postaveny

granite01 napísal:No, na Soroške by úplne stačilo rozšíriť cestu medzi zákrutou nad železničným tunelom a vrcholom sorošky


ale najhorsi usek je pred tou zakrutou a tam nie je miesto gallery/image_page.php?album_id=243&image_id=11893
Obrázok používateľa
i15
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 827
Založený: 21. Jan 2007 20:49
Bydlisko: vo výslužbe

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Cestná sieť

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 52 hostí.