Pezinok a doprava v tejto oblasti

[Dialniciar]

Obchvat Pezinka sa cez PPP do r. 2010 realizovať nebude.

Do r. 2010 je to nerealne kvoli pozemkom. Mesto PK akoby ani nemalo zaujem spolupodielat sa na ich vykupe

No veď práve tie pozemky a trasa sa stali prekážkou.

[aquila]

nejake variantne riesenia obchvatov pezinka a modry su tu

http://www.dialnice.info/album_page.php?pic_id=3186

[Andrej]

tie varianty su uz passe, uz davnejsie sa vybral z nich variant dalej od Pezinka a neskor dalej od Vinosad

[Dialniciar]

Tie varianty sú úplne pasé, to je pravda. Pezinok si síce vybral obchvat, ale podľa mňa zlý, celkovo je ale zle navrhnutý, lebo to nie je obchvat a kým sa dostavia, nevyrieši to nič, len samotné centrum mesta, nie však mesto celé a to je chyba.

Podľa mňa by sa tu mala spraviť úplne nová cesta, celá cesta od Sv. Jura až za Modru a to na parameter taký, že nebude problémom o 10 rokov rozšíriť na 2+2, t.j. postaviť cestu a pamätať na to vopred a stavať napr. len MÚK, konkrétne 3x v rámci napojení na Pezinok a Modru. A k tomu vykúpiť viacej pôdy a zaradiť ju do ochranného pásma cesty. Nová cesta by vyriešila dopravnú situáciu v 3 mestách naraz a umocnila by istotne a rozvoj. Stavať by ju mal štát, t.j. SSC. Určite by som nestaval už cestu I. triedy na Senec, keďže sa plánuje komplexná prestavba D1: rozšírenie na 3+3 pruhy aj nové diaľničné MÚK. Ak už stavať, tak len D/RC ako napr. D4 či R7. Ťažiskom dopravy od BA na východ už nemôžu byť nové cesty I. triedy, ale tie by mali byť naopak v celej regionálnej doprave blízko mesta BA ako ťažiská: obchvaty, rýchle prepojenia miest.

[Andrej]

Tak z tych variant ktore tam boli je tato vybrata jednoznacne najlepsia, ale mas pravdu, mala by byt naplanovana kompletne nova cesta a ta by sa mohla zacat budovat po castiach. Inac v podstate tento projekt s tym zrejme aj rata, lebo obchvat PK skonci vlastne na ceste II/503 a pokracuje v nej vlastne az po Vinosady, cize bolo by vlastne potrebne vyriesit len tento usek a bola by kompletne nova cesta od Jura po Modru
Teda s predpokladom, ze obchvat Sv. Jura je uz passe a bude sa vraj vylepsovat sucasny prietah

[expwy]

Cesty II/502 BA - PK - Modra a II/503 PK - SC by som riešil ako komplex regionálnych rýchlostných ciest kategórie R22,5/120 v plnom profile. RC II/502 by začínala na križovatke s Pionierskou za Zváračským ústavom (križovatka s budúcou Severnou tangentou) a pokračovala by ako mestská rýchlostna cesta "Račianska radiála" až po križovatku s D4 BA-Rača. Odtiaľto by to bola už spomínaná regionálna RC. Od MÚK BA-Rača by využila čiastočne terajšie teleso II/502 a juhovýchodným obchvatom Sv. Jura by pokračovala až k obchvatu Pezinka, kde by bola MÚK s RC II/503 do Senca. RC II/502 by ďalej pokračovala už v polovičnom profile obchvatom Vinosadov a Modry až po Kráľovú, kde by sa napojila na existujúcu cestnú sieť.

Existujúcu 4-pruhovú cestu II/502 od MÚK Sv.Jur až do PK by som zrevitalizoval na cestu 1+1+1 alebo 1+1. V extraviláne by som z druhého profilu terajšej cesty urobil buď cyklistickú a korčuliarsku cestu alebo rezervoval pre eventuálnu električku. Prieťahy Svätého Jura a Grinavy by som urobil na 1+1 a zrevitalizoval zeleňou a nejakými časťami pešej zóny.

[Andrej]

MH, skvely navrh takto si predstavujem kompletne riesenie tunajsej situacie .
Akurat ta elektricka by bola zrejme zbytocna popri koridore ZSR, takze by som 1 pruh vyclenil pre cyklistov a druhy pre korculiarov
a pridal by som do toho este obchvat Race, teda sev. tangenda by pokracovala popri zeleznici a dalej by sa odklonila poza sklady na Pantoch az by vyustila na sucasnej II/502 kusok za nadjazdom do Vajnor.

[pohodak]

a potom sme sa vsetci z tohto krasneho sna zobudili

[Andrej]

Tak ono to nie je az take nerealne, len najskor tak za 10 rokov. Samotny obchvat PK by poriesil hodne vela a ked sa k tomu prida aj Sv.Jur a Modra tak je to vlastne hotove a celkova suma ani nie je taka vysoka

[pohodak]

doprava v PK hori, o tom sa ani nemusime bavit, dnes rano mi trval prechod cez mesto 30 minut

mal som skor na mysli tie pruhy pre korculiarov a cyklistov

[Andrej]

samotne pruhy pre cyklistov a korculiarov by v pripade existencie obchvatu PK a Sv. jura boli ten najmensi problem, kedze by existovali prakticky 2 cesty 2+2. Teda na sucasnej ceste mensie upravy na 1+1+1 (stredovy pruh by vzdy menil smer jazdy podla situacie - rano smer PK-BA, poobede opacne ) a zvysny 1 pruh + krajnica pre cyklistov (od Sv.Jura do BA uz dnes existuje asfaltka mimo hlavnej cesty az do Race).

[Dialniciar]

Andrej: Ani za 10 rokov nie. Je to ďalšia utópia, na to ste si už mohli zvyknúť, že dobré nápady sú na Slovensku nerealizovateľné. MH: je to pekné, ale je to fakt len sen ako to vystihol pohodak.

O 10 rokov sa možno začne stavať to, čo som napísal ja a to je nová cesta I. triedy. A nie že rýchlostné cesty ... A ak sa to nedajbože začne realizovať skôr, tak to bude o 10 rokov hotové a bude to musieť ďalších 10 rokov stačiť.

Niekedy sa treba vrátiť aj na zem.

[Andrej]

Tak MH myslel regionalne RC - cize nemusi to mat ziadne extra parametre, len to musi odviezt dopravu von z miest, nic viac. Navyse sa to vsetko da realizovat postupne - napr. zacat 1/2 profilom obchvatu PK, neskor pokracovat na Modru a nakoniec urobit Sv. Jur. Podla mna to nie je nic nerealne, len dnes to vyjde smiesne, kym o takych 10 rokov to bude nevyhnutne

[pohodak]

ad. obchvat svateho jura...tam to asi nebude velmi jednoduche, z jednej strany je jursky sur (a osobne by som bol radsej keby sa naozaj zrevitalizoval a nie sa znicila dalsia cast) a z druhej strany je zastavba az na nestich...takze jedine tunel

[expwy]

ad. obchvat svateho jura...tam to asi nebude velmi jednoduche, z jednej strany je jursky sur (a osobne by som bol radsej keby sa naozaj zrevitalizoval a nie sa znicila dalsia cast) a z druhej strany je zastavba az na nestich...takze jedine tunel

Aj nad hĺbeným tunelom pod existujúcim prieťahom Sv. Jura som rozmýšlal a revitalizáciou zvršku, len neviem ako by sa to realizovalo za premávky a vyšlo by to dosť draho oproti novému obchvatu popri železnici.

Podľa mňa to až taká utópia nie je a kľudne by RC II/502 a II/503 mohli ísť cez PPP a BA VÚC s mýtom, alebo čiastočne z eurofondov. Podľa mňa sú to rentabilné úseky a za 5 rokov tam doprava skolabuje, v PK kolabuje už teraz. Prieťah Svätým Jurom je jeden z najnebezpečnejších úsekov na SK. Prechádzať tam ako chodec na druhú stranu dediny je veľakrát samovražda.

[pohodak]

ked by si chcel dat ten obchvat k zeleznici musel by si zabrat dalsiu cast jurskeho suru a to by bol asi dost velky problem...v juri kludne staci opravit tie podchody, zosynchronizovat tie 2 semafory a hlavne vychovat ludi aby neprebiehali cez cestu

a dalej nerobit take klupe riesenia ako bolo premalovanie vodorovneho DZ (podobne v grinave)...za to by si niekto zasluzil par vychovnych faciek

[Dialniciar]

Tak MH myslel regionalne RC - cize nemusi to mat ziadne extra parametre, len to musi odviezt dopravu von z miest, nic viac. Navyse sa to vsetko da realizovat postupne - napr. zacat 1/2 profilom obchvatu PK, neskor pokracovat na Modru a nakoniec urobit Sv. Jur. Podla mna to nie je nic nerealne, len dnes to vyjde smiesne, kym o takych 10 rokov to bude nevyhnutne

... 1/2 profil na 40 rokov dopredu. A ešte aj spoplatnený, regionálna RC - najprv by musela byť v zákone. Hovorím - dnes to je sen a utópia.

A sľubov o začiatku výstavby obchvatu PK bolo dosť zo všetkých strán a trvá to už 4 roky intenzívne.

Ako hovorím, je to nereálne dnes a o 10 rokov budete radi, ak sa dožijete normálneho obchvatu. A že doprava kolabuje No tak o 6 rokov to nebude 30 minút, ale 45 minút. A čo (ale som hnusný, že ) ... obchvat je potrebný. Slovká nutný, lebo o 10 rokov už to celé skolabuje nepomôžu. Už dnes nie je nutný. A už včera bolo neskoro na začiatok jeho výstavby.

A ešte snívať o tom, ako sa zrevitalizujú pôvodné cesty a vytvorí sa na nich cyklistická dráha a koridor pre električku ... sci-fi a nielen na Slovensku. Ale ja to MH neberiem, ja mám tiež svoje sny a predstavy a aj ich tu prezentujem, že keby SR dala 70 mld. SKK na cestnú sieť + diaľnice, tak o 20 rokov sme najlepší na svete v mnohých parametroch.

Ad Sv. Jur: stačia nadchody - podchody, kvalitné semafóry, ostrovčeky atď. ... ale aj tak to zostane nebezpečný prieťah mestom. Tam pomôže len obchvat.

[Dialniciar]

Podľa mňa to až taká utópia nie je a kľudne by RC II/502 a II/503 mohli ísť cez PPP a BA VÚC s mýtom, alebo čiastočne z eurofondov.

Tak takáto snaha tu bola pred 1/2 rokom. A nevyšla. A to ani ako cesta I. triedy 2+2, potom časť úseku 1+1 a celá spoplatnená. A eurofondy bude mať kraj problém dať aj na opravy svojich ciest - bude to cca. 500 mil. SKK (to je asi 1/3 obchvatu PK) - lebo cesty nemá BA VÚC stále ani na 60% vysporiadané.

Je to utópia. Veríš tomu, že D1 bude v r. 2010 v KE a v r. 2020 na hraniciach s Ukrajinou súvisle Aj to je len utópia.

[Andrej]

ked by si chcel dat ten obchvat k zeleznici musel by si zabrat dalsiu cast jurskeho suru a to by bol asi dost velky problem...v juri kludne staci opravit tie podchody, zosynchronizovat tie 2 semafory a hlavne vychovat ludi aby neprebiehali cez cestu

a dalej nerobit take klupe riesenia ako bolo premalovanie vodorovneho DZ (podobne v grinave)...za to by si niekto zasluzil par vychovnych faciek

Sv.Jur sa praveze da obist mimo Suru, za zeleznicou mas este asi 100-200 m priestoru. Len by som tam dal z oboch stran protihlukovu stenu.
Sucasna situacia sa da docasne riesit uplnou opravou podchodov (aj s kamerami), kompletnou opravou vozovky a zvysenim bezpecnostnych opatreni. Ale bolo by to iba docasne.

Na to nove DZ kazdy len nadava, ale uvedomil si si, o kolko sa tam zvysila bezpecnost? Navyse, buduju sa tam ostrovceky, ktore budu sluzit chodcom + tych par odbocovacich pruhov a je to lepsie aj kvoli odbocujucim autam. Len sa znizila rychlost. Myslim, ze za vyssiu bezpecnost a lepsiu plynulost to stoji

[expwy]

Jasne Diaľničiar, že je to pri platnej legislatíve a súčasných pomeroch nerealizovateľné, ale keby tu bol reálny záujem, tak sa dá všetko, aj zmeniť legislatíva, aj plánovať a budovať možno zdanlivo utopistické stavby. Aj tá utópia, čo som načrtol v inom threade s rozširovaním D1 je len sen, ale je realizovateľný, nie v daných podmienkach, ale je. Aj kompletnú D2 treba rekonštruovať, lebo je po životnosti. Tiež je to v daných podmienkach utópia, ale nahlas sa o tom hovorí a vie sa, že s tým treba niečo robiť. Ty vieš ako sa buduje infraštruktúra vo svete, nenačrtol som nič nové, takto to funguje vo vyspelom svete. Slovensko musí raz začať s takýmito prevratnými projektami ak chce držať krok s vyspelým západom, a prečo o nich nahlas nehovoriť...

Je to utópia. Veríš tomu, že D1 bude v r. 2010 v KE a v r. 2020 na hraniciach s Ukrajinou súvisle Aj to je len utópia.

V daných podmienkach je to utópia a rok 2010 je už pasé, ale keby sme to postavili inak, a keby D1 od ZA po UA hranicu bola priorita tak dnes v roku 2007 je reálne prezentovať postaviť celú D1 po UA hranicu do 2020.

[Andrej]

Dialniciar, nemyslim, ze je to cista utopia. Budem OT: Veril by si napr. pred 10 rokmi, ze o par rokov sa bude realizovat zeleznicne prepojenie v BA za vyse 15 mld. Sk? Alebo v inych krajinach ako napr. Cesko pojde do infrastruktury take obrovske mnozstvo penazi niekolko rokov za sebou? Mame 10% hosp. rast, vsetky predpoklady na jeho nasledny vysoky rast... podla mna aj u nas onedlho bude infrastrukturalny boom. Navyse, caka sa na investora pre D4 cez PPP, to bude dalsi impulz, ak nie rovno priama financna podpora

Inac, pocul si o projekte novy Slovensky Grob? Alebo o tom, ze okolie PK a SC bude mat o cca 10-20 rokov o 50-100 000 obyvatelov viac?

A este, len realizaciou obchvatu PK by bola spravena takmer polovica celeho projektu novej RC

[expwy]

Inac, pocul si o projekte novy Slovensky Grob? Alebo o tom, ze okolie PK a SC bude mat o cca 10-20 rokov o 50-100 000 obyvatelov viac?

A to isté sa stane v priestore medzi lokalitami DNV, VW, Záhorská Bystrica, Stupava a možno až po Lozorno.

[Andrej]

celkovo - predpoklada sa, ze BA kraj bude mat takmer milion obyvatelov a samotne okresy PK,MA,SC o 200 000 viac ako v sucasnosti

ja ale dufam, ze az taky vysoky narast nebude

[sven]

Mozno Bratislava sa trochu vyludni

[Andrej]

prave naopak, bratislava sa este zaplni. Vyrastie obrovske mnozstvo bytov v starych priemyselnych stvrtiach + vznikne par novych stvrti (Port) a inych projektov (petrzalky city, twin city...)