Dopravné značenie (DZ)

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Ike » 10. Jan 2017 22:02

Na križovatke I/2 s Panónskou cestou pribudol kruhový objazd a nové aj staré značky. Šípky na C1 až C6 sú staré, na c25 dali nové (dizajn vodorovnej šípky). Nacapali tam však tristo vetiev a výsledok je zase nelichotivý. Skúsim aj foto spraviť najbližšie.
Ike
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 815
Obrázky: 66
Založený: 15. Mar 2006 22:01
Bydlisko: Bratislava

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod aquila » 10. Jan 2017 22:13

ten kruhac uz konecne teda otvorili? sak uz mal byt daaavno hotovy a este koncom roku to bolo take nelichotive stavenisko
Obrázok používateľa
aquila
administrátor
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 577
Založený: 03. Feb 2005 18:08
Bydlisko: doma :)

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Ike » 10. Jan 2017 22:29

Neotvorili, ale značky sú už osadené.
Ike
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 815
Obrázky: 66
Založený: 15. Mar 2006 22:01
Bydlisko: Bratislava

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod expwy » 16. Jan 2017 13:03

StVO napísal:Trochu iná situácia je s vodorovnými značkami, kde takéto zneplatnenie trvalých čiar nie je často možné resp. by bolo príliš nákladné. Preto aj viedenský dohovor v tomto prípade hovorí o dvoch farbách. Takže vodičovi je potom jasné, že tam, kde sú žlté čiary, neplatia biele, to je ľahko rozoznateľné. Ale keďže ľudová tvorivosť nepozná hranice, tak na Slovensku máme aj žlté (resp. skôr oranžové) čiary bez bielych, čo je fakt úlet. Áno, mám na mysli D1 BA-TT.


Samozrejme dočasné čiary by mali byť žlté, ale keďže u nás sa žltá nezmyselne používa na zákazy zastavenia a státia, čo je vlastne aj zastávka (kľukatá biela čiara), tak dočasné čiary majú oranžovú farbu. Zákaz zastavenia a státia vyjadruje biela kľukatá čiara a je jedno či je to zastávka alebo stanovište taxi alebo akýkoľvek iný zákaz zastavenia a státia. Čiže žltú farbu reálne nepotrebujeme na zákazy zastavenia a státia a mala by sa využívať na dočasné čiary. Oranžové a zelené čiary treba zrušiť, ich viditeľnosť za mokra je nulová.

A áno D1 BA-TT je úplný nezmysel. Teraz je to vidieť na stavbe prípojky Blatné, ako sa oranžové čiary musia frézovať a premaľovávať čiernou farbou, aby sa mohli vyznačiť nové resp. reálne dočasné čiary.
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 09:30

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 17. Jan 2017 23:43

No práve, oranžová odráža sotva polovicu svetla v porovnaní so žltou farbou, čo je na tmavom povrchu vozovky dosť podstatný problém - a to sa bavíme o suchej vozovke. Práve na úseku D1 Bratislava - Trnava je to jednoznačne vidieť, a to nehovorím ešte o prípade, že je noc a prší, tak tam už tie čiary vidí iba rys ostrovid. Zaiste, štruktúrovaná čiara by to o kúsok zlepšila, ale robiť dočasné čiary štruktúrou, to je obávam sa na uzatvorené oddelenie v PK (v tom lepšom prípade).

Žlté antiparkovacie čiary sú peklo a ťažko povedať, k čomu sú vôbec dobré, keď máme na to zvislé značky s jednoznačným významom aj použitím. V praxi sú s tým aj tak iba problémy, hlavne keď chce niekto za každú cenu vyznačiť aj V4 (pričom je to v meste a je tam chodník podotýkam) aj zákaz státia. Potom na to vodiči neveriacky kukajú a dumajú, čo tým chcel básnik povedať. No a najvtipnejšie sú také riešenia, že je prerušovaná žltá čiaru (zákaz státia) pri kraji vozovky a potom je tam vjazd do nejakej garáže alebo čo a prerušovaná čiara sa tam zmení na plnú (zákaz zastavenia).
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 670
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 22:30
Bydlisko: Karlsdorf

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Vlados » 18. Jan 2017 00:09

Oranžová čiara na úseku D1 BA-TT bola daná na silu, aby niekto mohol faktúrovať aj obnovu bielej po kompletnej výmene povrchu v ľavom pruhu, čiastočnom v strednom a čiastočnom ľavom. Striekala sa biela pre vyznačenie 2+2 a o týždeň oranžová na 3+3.
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 174
Založený: 20. Okt 2008 09:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 20. Jan 2017 00:19

Ja si pamätám, že to bolo zdôvodnené tak, že to riešenie je nenormové, tak sa označilo za "dočasné" (jaska, 7 rokov za nami, ďalších 7 pred nami), no a potom sa niekto dočítal vo vyhláške, že vraj dočasné čiary majú byť oranžové. Akosi pritom nepostrehol, že "dočasná zmena úpravy cestnej premávky" implicitne zahŕňa predpoklad návratu k pôvodnej trvalej úprave, ktorá naďalej ostáva vyznačená na vozovke...
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 670
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 22:30
Bydlisko: Karlsdorf

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 20. Jan 2017 00:21

Ozaj, a pokiaľ ide fakturáciu za značky na tomto úseku, tak IP 32, čo tam sú, to je sila. Odvtedy sa rozmery značiek delia na zmenšené, základné, zväčšené a fakturačné :twisted:
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 670
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 22:30
Bydlisko: Karlsdorf

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 30. Jan 2017 18:35

Neviem preco by zlta na zakaz zastavenia/statia mala byt nezmysel. Dohovor to nielenze pripusta, ale vyslovene ziada (shall be) - vid str. 158:
https://www.unece.org/fileadmin/DAM/tra ... 06v_EN.pdf

Vacsi problem s vodorovnymi ciarami su u nas stop ciary a ciary prednosti v kombinacii s nezmyselnym pojmom hranica krizovatky.
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 418
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 19:18

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod expwy » 30. Jan 2017 23:16

Áno, bohužiaľ Dohovor to pripúšťa. Takýchto nešťastných doplnkov sa tam časom objavilo niekoľko.

Jediný Nemci si na tento podľa mňa nezmysel vybavili výnimku a používajú bielu kľukatú čiaru, ktorú máme aj my vo vyhláške a žltú (lepšie viditeľnú ako oranžovú) používajú na dočasné značenie. Nezmysel je v tom, že žltá farba s dobrými odrazovými vlastnosťami je plytvaná na riešenie statickej dopravy, ktorá sa dá riešiť aj inak. Mimochodom niektoré krajiny EÚ si vyhradzujú používanie žltej čiary na oddelenie protismernej premávky, do roku 1993 sme to mohli vidieť aj v Rakúsku. Nemci tam majú viac celkom vhodných výnimiek a nepristúpili na niektoré zjavne nevhodné riešenia.

STOP čiara resp. u nás hranica križovatky alias priečna súvislá čiara je u nás celkom prúser...
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 09:30

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 05. Feb 2017 22:59

Hank napísal:Neviem preco by zlta na zakaz zastavenia/statia mala byt nezmysel. Dohovor to nielenze pripusta, ale vyslovene ziada (shall be) - vid str. 158:
https://www.unece.org/fileadmin/DAM/tra ... 06v_EN.pdf

Vacsi problem s vodorovnymi ciarami su u nas stop ciary a ciary prednosti v kombinacii s nezmyselnym pojmom hranica krizovatky.

Dohovor to priamo nerieši, ten len vraví, že čiary majú byť biele alebo žlté alebo modré (to len pre regulované parkovanie). Až protokol o vodorovnom značení vraví, že čiary majú byť len biele, pričom žltú farbu aplikuje len na cikcaky a tieto nešťastné čiary (plus ponecháva modrú pre parkovanie). Akurát, že vôbec nikto nás nenúti, aby sme vôbec zákaz státia vyznačovali nejakou čiarou! Veď máme zvislé značky... Presne takto to aj v mnohých krajinách je, že jednoducho nič také nepoznajú a potom nemajú problém. Alebo to pripúšťajú iba na OBRUBNÍKU, ale nie priamo na vozovke. Žltý cikcak problém nie je, ten predsa nie je zameniteľný s inou čiarou a je jedno, či je dočasný alebo trvalý.

Inak, je určitý rozdiel medzi zvislou značkou zákaz zastavenia a žltou čiarou, ale len u nás na Slovensku. Žltá čiara zakazuje zastaviť aj na chodníku, kým zvislá značka nie. Lenže to vyplýva z toho nezmyslu, že vôbec vozidlá púšťame na chodník - v akomkoľvek civilizovanom štáte to smú iba v prípade, keď je to značkou výslovne povolené, inak tam vôbec nesmú. A u nás je to presne naopak.

Ale vrátim sa k Dohovoru - oranžové čiary nepripúšťa, dtto ani Protokol. Čokoľvek iné ako biele, žlté alebo modré už proste nie sú vodorovné značky. Čiže iné farby sa môžu použiť napríklad na zvýraznenie prechodu pre chodcov (u nás bežne červená), cyklistického pruhu, autobusového pruhu atď., ale nie sú to dopravné značky a nič z nich nemôže pre vodiča priamo vyplývať.
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 670
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 22:30
Bydlisko: Karlsdorf

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 05. Feb 2017 23:03

expwy napísal:Jediný Nemci si na tento podľa mňa nezmysel vybavili výnimku a používajú bielu kľukatú čiaru, ktorú máme aj my vo vyhláške a žltú (lepšie viditeľnú ako oranžovú) používajú na dočasné značenie. Nezmysel je v tom, že žltá farba s dobrými odrazovými vlastnosťami je plytvaná na riešenie statickej dopravy, ktorá sa dá riešiť aj inak. Mimochodom niektoré krajiny EÚ si vyhradzujú používanie žltej čiary na oddelenie protismernej premávky, do roku 1993 sme to mohli vidieť aj v Rakúsku. Nemci tam majú viac celkom vhodných výnimiek a nepristúpili na niektoré zjavne nevhodné riešenia.

Nuž áno, Nemci... Oni si to pred podpisom prečítali a k všetkému, čo považovali za nevhodné, si uplatnili výhradu. To by sme pravdaže mohli aj my, ale parafrázujúc klasika, kde nie je vôľa, nie je cesta.
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 670
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 22:30
Bydlisko: Karlsdorf

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 06. Feb 2017 00:05

Ike napísal:Neotvorili, ale značky sú už osadené.

Je ich tam viac ako stromov v lese, ale furt to niekomu nestačí. Ešte pribudnú portálové značky :shock:
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 670
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 22:30
Bydlisko: Karlsdorf

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod rado » 06. Feb 2017 14:43

StVO napísal:Dohovor to priamo nerieši, ten len vraví, že čiary majú byť biele alebo žlté alebo modré (to len pre regulované parkovanie).

Videli ste niekto tmavomodré značenie v praxi? V Dolnom Kubíne sa teraz necelý rok používa pre spoplatnené parkovanie a za mokra je toto značenie prakticky neviditeľné. Bohužiaľ nemám fotku pre ilustráciu.
Obrázok používateľa
rado
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 7
Založený: 27. Feb 2008 20:25
Bydlisko: Dolný Kubín

Dopravné značenie (DZ) Modré čudo

Odoslaťod KN.SK » 06. Feb 2017 21:21

Rado, modré čudo za sucha a dňa. :?
22500
Festina lente! Σπεῦδε βραδέως!
Sapienti sat.
Radšej budovať, než niečo ničiť.
Obrázok používateľa
KN.SK
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3839
Založený: 08. Máj 2014 11:56

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Tomas PO » 06. Feb 2017 22:07

nema sa modra pouzivat len na rezidencne parkovanie?
ta neznam ci ne hej
Obrázok používateľa
Tomas PO
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 975
Založený: 03. Okt 2006 23:43
Bydlisko: Presov

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod ELZ » 06. Feb 2017 22:51

Modre ciary su v BA v Starom meste, vyznacuju rezidencne parkovanie.
ELZ
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 968
Obrázky: 0
Založený: 13. Máj 2005 07:05

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 07. Feb 2017 15:59

StVO napísal:Dohovor to priamo nerieši

Veď máme zvislé značky...

Čokoľvek iné ako biele, žlté alebo modré už proste nie sú vodorovné značky.


Protokol priamo menil nahradil prislusny odsek dohovoru, takze to riesi dohovor (v zneni protokolu ako jeho novely).

Nie je ucelom zlteho znacenia prave to, aby sa zakaz nemusel vyznacovat sucasne aj zvislou znackou?

Ved prave pri docasnych ciarach vyslovne dohovor (cl. 29bis) upravuje, ze maju byt v inej farbe ako zakladnej (bielej/zltej/modrej).
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 418
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 19:18

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod rado » 08. Feb 2017 12:30

Tomas PO napísal:nema sa modra pouzivat len na rezidencne parkovanie?

Tomáš, bol som trochu zaskočený tak som si povedal, že budem reagovať až keď si to v meste pozriem. V DK je to ale skutočne tak ako som pôvodne písal - modrá je použitá na spoplatnené miesta a biela na rezidentské. V praxi to skončilo tak, že asi "ako vyšla farba" značili spoplatnené miesta mixom podľa ulice - niekde sú biele, inde sú modré.

Odfotil som to aj s vodorovným značením aby to bolo zreteľne vidieť, na fotke je tiež vidieť aká "zreteľná" je tá modrá (foto z ulice A. Sládkoviča):
36065
Obrázok používateľa
rado
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 7
Založený: 27. Feb 2008 20:25
Bydlisko: Dolný Kubín

Dopravné značenie (DZ) Modré čudo 2

Odoslaťod KN.SK » 08. Feb 2017 19:10

I v Komárne sú modrými čiarami označené miesta pre spoplatnené parkovanie.
Festina lente! Σπεῦδε βραδέως!
Sapienti sat.
Radšej budovať, než niečo ničiť.
Obrázok používateľa
KN.SK
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 3839
Založený: 08. Máj 2014 11:56

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Yoggy52 » 09. Feb 2017 00:34

Ako vlastne funguje to SMS parkovanie? To je na cely den alebo ako?
Yoggy52
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 9
Založený: 25. Feb 2013 23:02
Bydlisko: Rosenheim

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod rado » 09. Feb 2017 11:47

Funguje rovnako automat - nie na deň ale na hodiny, ktoré človek zadá do SMS (ak nezadá, je to na jednu hodinu). Podobne ako v automate, prvá hodina je lacnejšia, všetky ďalšie sú vo vhej sadzbe. Ale pri SMS sú tie sadzby bohužiaľ vyššie než pri automate. Info je tu: http://www.dolnykubin.sk/sms-parkovanie.html
Obrázok používateľa
rado
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 7
Založený: 27. Feb 2008 20:25
Bydlisko: Dolný Kubín

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Ike » 09. Feb 2017 22:06

StVO napísal:
Ike napísal:Neotvorili, ale značky sú už osadené.

Je ich tam viac ako stromov v lese, ale furt to niekomu nestačí. Ešte pribudnú portálové značky :shock:


Za tie značky, hlavne dočasné, by mal niekto naozaj visieť. Išiel som tadiaľ 3x v noci a 3x mi šlo oproti auto. Neviem, či som bol v protismere ja, alebo to auto. Úplné zlo.
Ike
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 815
Obrázky: 66
Založený: 15. Mar 2006 22:01
Bydlisko: Bratislava

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 20. Feb 2017 23:35

Hank napísal:
StVO napísal:Dohovor to priamo nerieši

Veď máme zvislé značky...

Čokoľvek iné ako biele, žlté alebo modré už proste nie sú vodorovné značky.

Protokol priamo menil nahradil prislusny odsek dohovoru, takze to riesi dohovor (v zneni protokolu ako jeho novely).

Nie tak úplne. Protokol je záväzný len pre krajiny, ktoré ho podpísali, pre ostatné platí pôvodný text dohovoru. Pričom protokol podpísala len cca tretina signatárov samotného dohovoru (Slovensko je v klube). Protokol má to postavenie, že prísnejšie/striktnejšie/presnejšie (vyber si) formuluje niektoré ustanovenia dohovoru, pričom zároveň tento striktnejší text je kompatibilný so samotným dohovorom.

Hank napísal:Nie je ucelom zlteho znacenia prave to, aby sa zakaz nemusel vyznacovat sucasne aj zvislou znackou?

Naozaj neviem, čo je účelom. Ak niečo má naozaj zmysel značiť zvislými značkami, kde čiary sú len podporné, tak je to statická doprava. Najmä keď tie značky môžem orientovať kolmo na smer jazdy.

Hank napísal:Ved prave pri docasnych ciarach vyslovne dohovor (cl. 29bis) upravuje, ze maju byt v inej farbe ako zakladnej (bielej/zltej/modrej).

Čokoľvek iné ako biela/žltá/modrá nie je vodorovná značka. Čiže v "inej farbe" znamená žltú namiesto bielej alebo bielu namiesto žltej. Pre krajiny, čo podpísali Protokol, je variant len jeden - žltá namiesto bielej - lebo sa zaväzujeme na bielu základnú farbu...
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 670
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 22:30
Bydlisko: Karlsdorf

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 20. Feb 2017 23:38

rado napísal:
StVO napísal:Dohovor to priamo nerieši, ten len vraví, že čiary majú byť biele alebo žlté alebo modré (to len pre regulované parkovanie).

Videli ste niekto tmavomodré značenie v praxi? V Dolnom Kubíne sa teraz necelý rok používa pre spoplatnené parkovanie a za mokra je toto značenie prakticky neviditeľné. Bohužiaľ nemám fotku pre ilustráciu.

A to by ma zaujímalo, prečo je to značenie TMAVOmodré... to chlapci a dievčence čo to kreslia, zjavne nečítajú normy.
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 670
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 22:30
Bydlisko: Karlsdorf

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 13 hostí.