Dopravné značenie (DZ)

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod racto » 02. Aug 2017 14:38

Hank napísal:Nejde ani tak o vlastnika, ale o to, ze to je dialnica/rychlostna cesta a znacenie suvisiace s nimi ma byt zelene.
Inac, opat sproste prelepenie paskou fungl novych znaciek; ved tym tu znacku poskodia od zaciatku, hoci este neplati.


Ako na MÚK Pstruša. Strhli dole pásku a vypadá ako keby stále bola R2 uzavretá.
ach jaj
Obrázok používateľa
racto
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 28
Založený: 22. Okt 2007 11:33
Bydlisko: Detva

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod expwy » 02. Aug 2017 21:34

i15 napísal:zelené značenie na modernizovanej križovatke VSS v Košiciach:
http://kosicednes.sk/udalosti/koncia-pr ... vatke-vss/
https://kdmedia.blob.core.windows.net/m ... _vss_2.jpg


1. cesta I. triedy označená značkou cesta pre motorové vozidlá cez Košice by nemala byť značená zeleným značením, lebo to nie je reálna rýchlostná cesta (diaľnica); je to len cesta s obmedzeným prístupom nemotorových vozidiel. Sú na nej úrovňové križovatky, semafory, priechody pre chodcov, zastávky MHD, vjazdy na priľahlé nehnuteľnosti. Takáto cesta by nemala by byť značená na zeleno ako diaľnica, ale na modro.

2. Aj keby táto cesta bola značená na zeleno, určite tieto značky na zjazdovej vetve na I/17 nemôžu byť zelené. Malo by to vyzerať asi takto:
gallery/image_page.php?album_id=65&image_id=37657

Tomas PO napísal:hej, aj mne je to cudne, ale niekde som cital, ze vraj vetvy VSS patria NDS, preto zelena. teleso komunikacie v sprave SSC (ci mesta?) su modre: https://kdmedia.blob.core.windows.net/m ... _vss_1.jpg
ako to ma byt spravne?

Celé je to bohužiaľ zle navrhnuté. Je úplne jedno komu čo patrí, toto vodiča nezaujíma. Vodič sa riadi značkami a tie mu majú dať čo najjednoduchšiu a najpochopiteľnejšiu informáciu. Tu ani vodič nevie na akú cestu ide, doľava si môže myslieť, že ide priamo na D1, v smere rovno zase na R4 a nikam inam, čo je ale nezmysel. Doľava zase na R2, ktorá tam ani neexistuje. Tie modré by mali vyzerať asi takto:
gallery/image_page.php?album_id=65&image_id=37656
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 09:30

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod ANDi » 02. Aug 2017 22:04

To nikto nekontroluje? Ci toto je sposob podpory vyrobcov DZ, aby vyrobili 2x viac? Vsak co nova stavba, to zle znacenie... :x
Obrázok používateľa
ANDi
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 1142
Založený: 14. Júl 2012 16:12

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 02. Aug 2017 22:08

To jasne, ze to je atrapa dialnice, ale uz ked to je R (tvoj bod 2), tak by to potom malo byt vyjazde zelene, nie? Aj ked sa na tej fotke teda neviem velmi zorientovat, ale znacka o konci R je za smerovymi znackami, tak som myslel, ze to plati len na vyjazd, ale asi to konci aj smer rovno, kedze potom urovno krizuje Juznu triedu a najazdom vychadza na R... Tak?

Mimochodom, to medzinarodne znacenie na Tvojej druhej fotke vyzera dost divne... Presov PL, Michalovce UA, Miskolc HU. To ako keby niekto zoparkrat prepadol zo zemepisu :)
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 418
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 19:18

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Ike » 03. Aug 2017 06:46

Hank napísal:To jasne, ze to je atrapa dialnice, ale uz ked to je R (tvoj bod 2), tak by to potom malo byt vyjazde zelene, nie? Aj ked sa na tej fotke teda neviem velmi zorientovat, ale znacka o konci R je za smerovymi znackami, tak som myslel, ze to plati len na vyjazd, ale asi to konci aj smer rovno, kedze potom urovno krizuje Juznu triedu a najazdom vychadza na R... Tak?

Mimochodom, to medzinarodne znacenie na Tvojej druhej fotke vyzera dost divne... Presov PL, Michalovce UA, Miskolc HU. To ako keby niekto zoparkrat prepadol zo zemepisu :)


Ono s tými rýchlostnými cestami je to ošemetné.
Jedna vec je klasifikácia cesty z hľadiska významu a druhá vec je klasifikácia z hľadiska štandardov.

Diaľnica (hierarchicky; komunikácia označená Dx) musí byť diaľnicou (technicky) a teda spĺňať určité štandardy.
Rýchlostná cesta (hierarchicky; komunikácia označená Rx) musí byť rýchlostnou cestou (technicky; kedysi sa označovala ako cesta pre motorové vozidlá) a teda spĺňať určité štandardy.

Cesta prvej triedy (hierarchicky; označená X alebo XX) musí spĺňať štandardy pre cestu prvej triedy, ale! ak splní technické štandardy pre rýchlostnú cestu, môže sa označiť príslušnou značkou rýchlostnej cesty, aj keď hierarchicky je to cesta prvej triedy.

Otázne je, ktoré členenie má rešpektovať DZ. Podľa môjho názoru to technické. Lebo značka IP22, resp IP23 nie je informatívna, ale regulačná - určuje vodičovi povinnosti, ktoré má v zmysle pravidiel cestnej premávky.
Ike
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 815
Obrázky: 66
Založený: 15. Mar 2006 22:01
Bydlisko: Bratislava

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 03. Aug 2017 07:17

Rio13.zm napísal:kolega sam si divny, ak mas nacestovane, tak toto nenapises...


Ach, jaj...
Ok, skusim viac po lopate. Ak je na znacke pouzite raz medzinarodne oznacenie hned vedla mesta, ktore patri do toho statu a raz vedla mesta, ktore nepatri do toho statu, tak je to matuce a nespravne, pretoze to evokuje, ze ide o mesto v tom state. Spolu s mestom sa ma pouzit len v 1. pripade. Inak sa podla mna ma davat medzinarodne oznacenie v ramci znacky niekde inde.
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 418
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 19:18

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 03. Aug 2017 07:39

Ike - v cestnom zakone v rozdeleni ciest vobec nefiguruje, ale mozno ju brat ako dialnicu 2. kategorie, kedze tam aj tak platia rovnake pravidla a preto (co uz vyhlaska pripusta roky) by sa R-ky mali normalne oznacovat ako Dialnica. Samozrejme plne vybudovane, nie tie poloprofilove atrapy, ktore nech uz su stavane podla akychkolvek stavebno-technickych parametrov, su to len obycajne cesty. Zakladnymi definicnymi znakmi dialnice (co nam v pravidlach chyba) okrem toho, ze je urcena pre motorove vozidla, su, ze ma stavebne oddelene protismery a mimourovnove krizovania. Cize iba na take cesty mozno dat znacku Dialnica.

Pri rychlostnych cestach a cestach pre motorove vozidla mame trosku nesulad v pojmologii od 2009, ktory by sa mal vyjasnit.
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 418
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 19:18

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod expwy » 03. Aug 2017 12:18

Hank napísal:To jasne, ze to je atrapa dialnice, ale uz ked to je R (tvoj bod 2), tak by to potom malo byt vyjazde zelene, nie? Aj ked sa na tej fotke teda neviem velmi zorientovat, ale znacka o konci R je za smerovymi znackami, tak som myslel, ze to plati len na vyjazd, ale asi to konci aj smer rovno, kedze potom urovno krizuje Juznu triedu a najazdom vychadza na R... Tak?

AK teda ideme podľa bodu 2 a je to RC (CMV) a na každej takto označenej ceste by malo byť zelené značenie aj na smerovo nerozdelených cestách, tak potom by malo byť na samotnom výjazde zelené značenie, čiže tu:
https://www.google.sk/maps/@48.6896315, ... authuser=0

ale nie už na výjazdovej vetve pred úrovňovou križovatkou s Južnou triedou, tam má byť už klasicky modré značenie.
https://www.google.sk/maps/@48.6892738, ... authuser=0
37657

a tu potom bohužiaľ takto:
https://www.google.sk/maps/@48.6901,21. ... authuser=0
37675

Hank napísal:Mimochodom, to medzinarodne znacenie na Tvojej druhej fotke vyzera dost divne... Presov PL, Michalovce UA, Miskolc HU. To ako keby niekto zoparkrat prepadol zo zemepisu :)

Medzinárodná poznávacia značka (MPZ) je totiž samostatný cieľ a označuje krajinu, nie je to doplnok k cieľu ako sa veľakrát interpretuje. Čiže to neznamená, že Prešov leží v Poľsku alebo Miskolc leží v Maďarsku. Znamená to, že ciele Prešov a Poľsko, Miskolc a Maďarsko alebo Michalovce a Ukrajina. Je to taký istý cieľ ako keby sme napísali vedľa seba Sobrance a Michalovce. A zase platí, že pri zahraničnom cieli nemusí v každom prípade byť aj MPZ, veď každý vie, že Miskolc je v Maďarsku. MPZ sa označujú primárne medzinárodné tranzitné trasy.
37676
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 09:30

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod expwy » 03. Aug 2017 12:44

Hank napísal:Ike - v cestnom zakone v rozdeleni ciest vobec nefiguruje, ale mozno ju brat ako dialnicu 2. kategorie, kedze tam aj tak platia rovnake pravidla a preto (co uz vyhlaska pripusta roky) by sa R-ky mali normalne oznacovat ako Dialnica. Samozrejme plne vybudovane, nie tie poloprofilove atrapy, ktore nech uz su stavane podla akychkolvek stavebno-technickych parametrov, su to len obycajne cesty. Zakladnymi definicnymi znakmi dialnice (co nam v pravidlach chyba) okrem toho, ze je urcena pre motorove vozidla, su, ze ma stavebne oddelene protismery a mimourovnove krizovania. Cize iba na take cesty mozno dat znacku Dialnica.

Pri rychlostnych cestach a cestach pre motorove vozidla mame trosku nesulad v pojmologii od 2009, ktory by sa mal vyjasnit.

Presne ako píšeš Hank, treba to čo najrýchlejšie vyjasniť :wink:
Aj kvôli nešťastným polprofilom, ktoré sú vlastne len lepšími jedničkami, alebo týmto nešťastným Košiciam.
Inak v Košiciach od križovatky Duklianskych hrdinov po D1 Budimír možno túto cestu už teraz označiť kľudne ako diaľnica a tam myslím, že aj je zelené značenie už teraz. Na zbytok mestského okruhu by som kvôli bezpečnosti zelenú určite nedával, zneistí to vodičov :!:
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 09:30

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod expwy » 03. Aug 2017 13:03

Ike napísal:Ono s tými rýchlostnými cestami je to ošemetné.
Jedna vec je klasifikácia cesty z hľadiska významu a druhá vec je klasifikácia z hľadiska štandardov.

Diaľnica (hierarchicky; komunikácia označená Dx) musí byť diaľnicou (technicky) a teda spĺňať určité štandardy.
Rýchlostná cesta (hierarchicky; komunikácia označená Rx) musí byť rýchlostnou cestou (technicky; kedysi sa označovala ako cesta pre motorové vozidlá) a teda spĺňať určité štandardy.

Cesta prvej triedy (hierarchicky; označená X alebo XX) musí spĺňať štandardy pre cestu prvej triedy, ale! ak splní technické štandardy pre rýchlostnú cestu, môže sa označiť príslušnou značkou rýchlostnej cesty, aj keď hierarchicky je to cesta prvej triedy.

Otázne je, ktoré členenie má rešpektovať DZ. Podľa môjho názoru to technické. Lebo značka IP22, resp IP23 nie je informatívna, ale regulačná - určuje vodičovi povinnosti, ktoré má v zmysle pravidiel cestnej premávky.

Ike, odpoveď je, že DZ má povedať vodičovi ako sa má na danej ceste správať, a je irelevantné aký má dopravný význam. Samozrejme to súvisí aj technickými parametrami danej cesty. V Nemecku je bežné, že je ako diaľnica označená Bundesstrasse (cesta I. triedy) alebo dokonca aj krajská cesta L124 v Kolíne alebo L84 ku kolínskemu letisku.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... ahnen_sind
Diaľnice, ktoré úradne nie sú diaľnicami, ale sú tak označené.

Ostliche Zubringerstrasse L124: https://www.google.sk/maps/@50.9224899, ... authuser=0
https://www.google.sk/maps/@50.928095,6 ... authuser=0

Pre zmenu zas ako CMV môžem označiť aj diaľnicu ak nespĺňa minimálne požiadavky (smerovo rozdelená, MÚK).
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... ahnen_sind
Úradne diaľnice, ktoré nie sú označené ako diaľnice, väčšinou len CMV.

U nás je ale 1 základný problém, že značka diaľnica a rýchlostná cesta (CMV) znamenajú to isté, a to by nemali.
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 09:30

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 03. Aug 2017 18:07

Na smerovo nerozdelenych by zelene znacky urcite nemali byt, ma to potom maly rozlisovaci vyznam a mozke vsade davat iba modre ako v Holandsku.

Co sa tyka MPZ, jedna vec je teoria oznacovania cielov a druha prakticke pochopenie u vodicov. Preto este taz zopakujem, ze ak niekde mas mesto so spravnym statom a niekde mesto s nespravnym statom, tak je to matuce. Kde je Miskolc, mozno vie kazdy, vie kazdy, kde su Michalovce? Co ked su aj na Ukrajine nejake Michalovce a ta znacka smeruje na ne a na slovenske Michalovce sa ide uplne inak?

Sobrance a Michalovce nedas na znacku vedla seba, ale pod seba. Lebo su to rozne ciele a vizualne ich takto oddelujes. Ak je aj stat samostatny ciel (s cim samozrejme suhlasim), tak ich tiez vizualne oddel.

Uz sme si par nemeckych znaciek presli a nasli sme aj nejake chyby, ze? Tak toto je podla mna dalsia.
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 418
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 19:18

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Ike » 03. Aug 2017 21:46

expwy napísal:
Ike napísal:Ono s tými rýchlostnými cestami je to ošemetné.
Jedna vec je klasifikácia cesty z hľadiska významu a druhá vec je klasifikácia z hľadiska štandardov.

Diaľnica (hierarchicky; komunikácia označená Dx) musí byť diaľnicou (technicky) a teda spĺňať určité štandardy.
Rýchlostná cesta (hierarchicky; komunikácia označená Rx) musí byť rýchlostnou cestou (technicky; kedysi sa označovala ako cesta pre motorové vozidlá) a teda spĺňať určité štandardy.

Cesta prvej triedy (hierarchicky; označená X alebo XX) musí spĺňať štandardy pre cestu prvej triedy, ale! ak splní technické štandardy pre rýchlostnú cestu, môže sa označiť príslušnou značkou rýchlostnej cesty, aj keď hierarchicky je to cesta prvej triedy.

Otázne je, ktoré členenie má rešpektovať DZ. Podľa môjho názoru to technické. Lebo značka IP22, resp IP23 nie je informatívna, ale regulačná - určuje vodičovi povinnosti, ktoré má v zmysle pravidiel cestnej premávky.

Ike, odpoveď je, že DZ má povedať vodičovi ako sa má na danej ceste správať, a je irelevantné aký má dopravný význam. Samozrejme to súvisí aj technickými parametrami danej cesty. V Nemecku je bežné, že je ako diaľnica označená Bundesstrasse (cesta I. triedy) alebo dokonca aj krajská cesta L124 v Kolíne alebo L84 ku kolínskemu letisku.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... ahnen_sind
Diaľnice, ktoré úradne nie sú diaľnicami, ale sú tak označené.

Ostliche Zubringerstrasse L124: https://www.google.sk/maps/@50.9224899, ... authuser=0
https://www.google.sk/maps/@50.928095,6 ... authuser=0

Pre zmenu zas ako CMV môžem označiť aj diaľnicu ak nespĺňa minimálne požiadavky (smerovo rozdelená, MÚK).
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... ahnen_sind
Úradne diaľnice, ktoré nie sú označené ako diaľnice, väčšinou len CMV.

U nás je ale 1 základný problém, že značka diaľnica a rýchlostná cesta (CMV) znamenajú to isté, a to by nemali.


To som tým chcel povedať. Že vodičovi je jedno, že ide po povedzme ceste III.triedy (je bezvýznamná a spája dve obce) ak má hypoteticky parametre diaľnice, tak tam tá značka proste má byť.
Ike
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 815
Obrázky: 66
Založený: 15. Mar 2006 22:01
Bydlisko: Bratislava

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Rio13.zm » 04. Aug 2017 21:46

bud su nechapavi Kosicania a musia mat jednu sipku 11x alebo stavitel... znacenie ako pre postihnutych
https://m.smedata.sk/api-media/media/im ... jpeg?rev=4
fuj

edit admin: Nahradenie vulgarizmu
Obrázok používateľa
Rio13.zm
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 908
Obrázky: 197
Založený: 27. Jan 2007 17:42
Bydlisko: Zlaté Moravce

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod racto » 05. Aug 2017 18:42

Rio13.zm napísal:bud su nechapavi Kosicania a musia mat jednu sipku 11x alebo stavitel... znacenie ako pre postihnutych
https://m.smedata.sk/api-media/media/im ... jpeg?rev=4
fuj

Aka je vzdialenosť medzi šipkami?
ach jaj
Obrázok používateľa
racto
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 28
Založený: 22. Okt 2007 11:33
Bydlisko: Detva

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod expwy » 06. Aug 2017 09:52

Hank napísal: Co sa tyka MPZ, jedna vec je teoria oznacovania cielov a druha prakticke pochopenie u vodicov. Preto este taz zopakujem, ze ak niekde mas mesto so spravnym statom a niekde mesto s nespravnym statom, tak je to matuce. Kde je Miskolc, mozno vie kazdy, vie kazdy, kde su Michalovce? Co ked su aj na Ukrajine nejake Michalovce a ta znacka smeruje na ne a na slovenske Michalovce sa ide uplne inak?

Ak by sa to aj u nás vždy aplikovalo správne, tak by to nikto neriešil a ani sa nad tým nepozastavoval.

V Maďarsku nikto nerieši či je Vác na Slovensku alebo Nyíregyháza na Ukrajine
https://www.google.sk/maps/@47.4971673, ... authuser=0
alebo Szeged v Srbsku
https://hu.wikipedia.org/wiki/M0-s_aut%C3%B3%C3%BAt_(Magyarorsz%C3%A1g)#/media/File:M0_Eastern_Sector.JPG
alebo Gyor v Rakúsku a Balaton v Chorvátsku a Slovinsku
https://lh4.googleusercontent.com/_6NoZ ... %20052.JPG

Hank napísal:Sobrance a Michalovce nedas na znacku vedla seba, ale pod seba. Lebo su to rozne ciele a vizualne ich takto oddelujes. Ak je aj stat samostatny ciel (s cim samozrejme suhlasim), tak ich tiez vizualne oddel.

Áno súhlasím s vizuálnym oddelením, na to sa používa medzera 7E (vo výške písma), alebo umiestnenie MPZ nad cieľový blok. Ciele pre rovnaký smer môžeš dať vedľa seba (v tomto prípade Sobrance a Michalovce, v lepšom prípade skôr Humenné + Michalovce + UA), postupuješ podľa pravidla preklopenia. Ako v tomto prípade dávaš na 1 tabuľu 3 rôzne smery v poradí v akom k nim odbočuješ, čiže v tomto prípade nemôžeš dať MPZ nad cieľový blok, ale priraďuješ ich k jednotlivým cieľom = rôznym smerom. Za odbočením na smer UA+Michalovce čiže na ceste I/19 ich už budeš uvádzať pod sebou. UA - Humenné - Michalovce.
Okruhy/obchvaty miest sú veľmi špecifické v uvádzaní cieľov:
Väčšinou uvádzaš len diaľkové ciele jednotlivých výpadoviek v poradí v akom k nim odbočuješ.
Naposledy upravil expwy dňa 06. Aug 2017 09:58, celkovo upravené 2 krát.
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 09:30

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod expwy » 06. Aug 2017 09:55

Ike napísal:To som tým chcel povedať. Že vodičovi je jedno, že ide po povedzme po ceste III.triedy (je bezvýznamná a spája dve obce) ak má hypoteticky parametre diaľnice, tak tam tá značka proste má byť.

Ja viem 8) Chcel som to trošku demonštrovať na reálnych príkladoch.
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 09:30

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod expwy » 06. Aug 2017 10:24

Hank napísal:Uz sme si par nemeckych znaciek presli a nasli sme aj nejake chyby, ze? Tak toto je podla mna dalsia.

Všade sa nájdu nejaké menšie chybičky, tie značky tvoria ľudia, ale v motoristicky vyspelých krajinách platia jasné zásady dizajnu značiek a majú na to softvéry, v ktorých sú základné šablóny. Takto sa eliminuje chybovosť na minimum.
Žiaľ u nás jasné zásady návrhu značiek chýbajú. Nejaký náznak zásad je vo vyhláške, ale sú často nevhodne formulované a tak vznikajú také nezmysly ako v Prešove:

37693

Prečo je v Prešove na priamy smer dosť nelogicky Svinia?
Odpoveď: Lebo je to v súlade s vyhláškou. Čo na tom, že je to blbosť a mimo diaľnic neaplikovateľné?

II. diel článok 23 odsek (5)
K značke č. IS 4:
Značka č. IS 4 sa umiestňuje nad vozovkou alebo vedľa vozovky. Ako prvý sa uvádza najvzdialenejší cieľ, posledný sa uvedie názov a označenie nasledujúcej križovatky. Značka sa použije v mieste začiatku alebo priebehu odbočovacieho pruhu križovatky, pričom šípky súčasne znázorňujú spôsob radenia v križovatke. Značku možno použiť pre potvrdenie priameho smeru v odbočovacom kline alebo pred týmto priestorom v kombinácii so značkami č. IS 5a, IS 5b alebo IS 7a. V tomto prípade značku IS 4 možno použiť s jednou šípkou. Spolu s cieľom sa uvádza aj číslo cesty, po ktorej je cieľ dosiahnuteľný, aj keď táto cesta nie je pokračujúcou cestou, a to spravidla najskôr pred križovatkou, ktorá bezprostredne predchádza križovatke, z ktorej je cieľ dostupný.


„Ako posledný sa uvedie názov a označenie nasledujúcej križovatky“ – toto je možno aplikovateľné na diaľnici v priamom smere, ale na ostatných cestách mimo diaľnic toto ustanovenie logicky nemôžete dodržať. Tak isto v nájazdoch na diaľnicu sa majú uvádzať len diaľkové ciele príslušnej diaľnice a nie najbližší výjazd do vedľajšej dediny.
K tej modrej značke vpravo a k tej C25 sa radšej vyjadrovať nebudem, lebo takýto paškvil je rarita aj na Slovensku. Na šťastie tieto tabule tam budú visieť už asi len 4 roky, lebo po otvorení D1 Prešov Z-J sa budú musieť vymeniť.

Dúfam, že do vtedy už bude na svete nová vyhláška aj s poriadnymi zásadami navrhovania a umiestňovania všetkých DZ (výstražné, regulačné, informačné modré + zelené, vodorovné).
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 09:30

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod racto » 06. Aug 2017 11:10

expwy nie je chyba to že sa najprv mala vypracovať vyhláška a zásady a podľa toho robiť a nie tlačiť na vytváranie značiek bez legislatívy a potom vravieť že je to zlé?
ach jaj
Obrázok používateľa
racto
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 28
Založený: 22. Okt 2007 11:33
Bydlisko: Detva

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Tomas PO » 06. Aug 2017 14:03

pri tom presove mi je tiez cudne, ze druha znacka, kde uz nemozes ist nikde inde ako na nadjazd, tak ma sipky dolava, ale prva znacka, kde este teoreticky mozes zmatkovat, ma sipky rovno. aj ked expwy uvadzal, ze kedze nikto nikde neodbocuje, vsade by mali byt sipky rovno (okrem odbocenie na CSPH)
ta neznam ci ne hej
Obrázok používateľa
Tomas PO
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 975
Založený: 03. Okt 2006 23:43
Bydlisko: Presov

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod expwy » 06. Aug 2017 14:50

racto napísal:expwy nie je chyba to že sa najprv mala vypracovať vyhláška a zásady a podľa toho robiť a nie tlačiť na vytváranie značiek bez legislatívy a potom vravieť že je to zlé?
Určite áno, je to chyba. V ideálnom svete by mala byť takáto postupnosť. Ale žijeme na Slovensku a inak sa to v tom čase nedalo. Bez toho tlaku by k žiadnym zmenám nikdy nedošlo.

Racto, čo by na tých značkách bolo iné keby neboli v Terne ale v UG. Tie iste chyby, ten istý bordel čo doteraz, takže so zmenou písma to nijako nesúvisí.
Podľa čoho sa robili značky doteraz? Podľa obrázkov z vyhlášky? Sorry ale podľa toho sa značky nenavrhujú. To nikomu nevadil tento bordel? Prečo dodnes neexistujú vzorové listy a nebola ani ochota ich zaviesť do praxe? Pravidla uvádzania cielov tu platili dlhé desaťročia, a práve dodatočne zavedené zásady v diely II zaviedli tento chaos.

Používanie a význam šípok tak isto nesúvisí s písmom, prečo sa toto tiež dlhé roky robí zle?
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 09:30

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Tomas PO » 06. Aug 2017 16:39

vcerajsim prejazdom cez Humenne som si uvedomil, aka 'sranda' je, ze nove stavby su castokrat znacene totalne chaoticky, a niektore stare stavby uplne ok. vid KO a znacenie ako v madarsku, pekne vo vnutri ostrovceku: https://www.google.sk/maps/@48.9324904, ... 6656?hl=en
ta neznam ci ne hej
Obrázok používateľa
Tomas PO
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 975
Založený: 03. Okt 2006 23:43
Bydlisko: Presov

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod expwy » 06. Aug 2017 17:14

Wao, super, klobúk dolu pred ľudmi z Humenného. To som ani netušil že je niekde na Slovensku poriadne značený kruhový objazd, až na tie zbytočné hlavne cesty. Super, takže nádej umiera fakt posledná.
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 09:30

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Peter_CA » 06. Aug 2017 19:22

Len taký detail: nemalo by tam byť PL namiesto UA? Na Ukrajinu smeruje výjazd na Ubľu.
LKV reduce travel time by Slovakia
Der Güterverkehr verkürzt die Reisezeit der Slowakei
Peter_CA
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 814
Obrázky: 47
Založený: 12. Jún 2017 12:40

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 06. Aug 2017 21:31

expwy napísal:
Hank napísal: Co sa tyka MPZ, jedna vec je teoria oznacovania cielov a druha prakticke pochopenie u vodicov. Preto este taz zopakujem, ze ak niekde mas mesto so spravnym statom a niekde mesto s nespravnym statom, tak je to matuce. Kde je Miskolc, mozno vie kazdy, vie kazdy, kde su Michalovce? Co ked su aj na Ukrajine nejake Michalovce a ta znacka smeruje na ne a na slovenske Michalovce sa ide uplne inak?

Ak by sa to aj u nás vždy aplikovalo správne, tak by to nikto neriešil a ani sa nad tým nepozastavoval.

V Maďarsku nikto nerieši či je Vác na Slovensku alebo Nyíregyháza na Ukrajine
https://www.google.sk/maps/@47.4971673, ... authuser=0
alebo Szeged v Srbsku
https://hu.wikipedia.org/wiki/M0-s_aut%C3%B3%C3%BAt_(Magyarorsz%C3%A1g)#/media/File:M0_Eastern_Sector.JPG
alebo Gyor v Rakúsku a Balaton v Chorvátsku a Slovinsku
https://lh4.googleusercontent.com/_6NoZ ... %20052.JPG

Hank napísal:Sobrance a Michalovce nedas na znacku vedla seba, ale pod seba. Lebo su to rozne ciele a vizualne ich takto oddelujes. Ak je aj stat samostatny ciel (s cim samozrejme suhlasim), tak ich tiez vizualne oddel.

Áno súhlasím s vizuálnym oddelením, na to sa používa medzera 7E (vo výške písma), alebo umiestnenie MPZ nad cieľový blok. Ciele pre rovnaký smer môžeš dať vedľa seba (v tomto prípade Sobrance a Michalovce, v lepšom prípade skôr Humenné + Michalovce + UA), postupuješ podľa pravidla preklopenia. Ako v tomto prípade dávaš na 1 tabuľu 3 rôzne smery v poradí v akom k nim odbočuješ, čiže v tomto prípade nemôžeš dať MPZ nad cieľový blok, ale priraďuješ ich k jednotlivým cieľom = rôznym smerom. Za odbočením na smer UA+Michalovce čiže na ceste I/19 ich už budeš uvádzať pod sebou. UA - Humenné - Michalovce.
Okruhy/obchvaty miest sú veľmi špecifické v uvádzaní cieľov:
Väčšinou uvádzaš len diaľkové ciele jednotlivých výpadoviek v poradí v akom k nim odbočuješ.


Na vsetkych Tvojich prikladoch z Madarska je medzi mestom a MPZ cislo cesty, cize su od seba jednoznacne vizualne oddelene. To je vsetko o co mi ide. Jedna medzera je proste malo.

Na tychto Tvojich novych znackach je to pekne usporiadane:
https://goo.gl/images/3Z9kpN

A medzera medzi Wien a Brno mi pride hodne vacsia ako medzery na tych Tvojich nacrtoch z KE, o ktorych sa bavime.
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 418
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 19:18

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 06. Aug 2017 21:49

Peter_CA napísal:Len taký detail: nemalo by tam byť PL namiesto UA? Na Ukrajinu smeruje výjazd na Ubľu.


To je detail :)
Kto uz len v HE nevie kadial ist. A sice oklukou, ale aj tym smerom sa da dostat na Ublu.
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 418
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 19:18

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 11 hostí.