Dopravné značenie (DZ)

[metelesku.blesku]

Ale to ma aký zmysel, keď každé auto má rôznu dĺžku, rázvor a rôznu techniku parkovania?

Odpoviem asi všeobecne aj na predošlé odpovede.

Zmysel to má ten, že auto s menšou dĺžkou nemusí riešiť rázvor ani techniku parkovania, lebo má priestoru dostatok pri akomkoľvek parkovaní (priečne, kolmé, pozdĺžne). Keď zastaví šrégom ako debil, to nie je problém parkovacej politiky ale toho konkrétneho vodiča. Auto s väčšou dĺžkou, napriek skvelým schopnostiam jeho vodiča zaparkovať aj na hlavičke od špendlíka a presne na stred boxu, po zaparkovaní vozidla svojimi rozmermi môže obmedzovať okolostojace vozidlá pri využití susediacich parkovacích boxov (zmenšením zastaralou normou minimálne požadovaných vzdialeností pre vjazd/výjazd z parkovacieho boxu).

A teraz štatistika. Žiadna parkovacia politika nerieši každé jedno parkovacie miesto individuálne z dôvodu, že sa to jednoducho nedá. Tak sa musia určiť nejaké mantinely vychádzajúce z nejakých noriem, počas platnosti ktorých bola drvivá väčšina parkovacích plôch vybudovaná. Percento vozidiel, ktoré sa nevojdu do týchto mantinelov je z celkového pohľadu riešenia parkovania v nejakej zóne + - zanedbateľné (pokiaľ sa bavíme o dĺžke 5,3m a nie o Žiline, kde tých 5,0 metra presiahne aj kopu osobákov - nedodáviek), a teda sa môžu vyriešiť vyčlenením nejakého osobitného parkoviska určeného pre tento druh väčších vozidiel (dodávky, prívesy, obytné autá). Vznikne tam určitý diskomfort pre majiteľov, ale ide o zanedbateľné percento z celkového počtu riešených vozidiel a jednoducho nedá sa riešiť osobitne každé jedno vozidlo. Rúbanie lesa a triesky, veď to poznáte.

Ďalej, drop-on/off - kuriéri: Vychádzajme z predpokladu, že parkovacia zóna je zákaz státia a nie zastavenia. V takejto zóne je možné stáť hocikde, kde je to legálne, na vykládku tovaru. Jedine pre servisákov s väčšími dodávkami, ktorý musia stáť u klientov dlhšie, nakoľko to vyplýva z ich práce, státie v takejto zóne môže byť problematické a malo by sa na nich pamätať. Niečo v štýle: "Okrem zásobovania".

PS: Tá moja poznámka, že v Žiline majú asi menej miesta, bola ironická.

[Bager3]

Osobne zastávam názor že ak, sa podniká a mám auto na podnikanie nemám parkovať na verejných miestach. (u nás parkuje medzi rodinnými domami na chodníku kamión z návesom a nikomu okrem mňa to nevadí)
Da sa na na značkách zohľadniť to či je vozidlo kategórie N1 alebo M1?

[110mat110]

Toto opat nie je dobre rozdelenie. K autu kat. N1 sa mozes dostat aj ako sukromna osoba a vobec ho nemusis pouzivat na podnikanie. Napr. brat ma passata N1. Auto je uplne rovnake ako akekolvek ine len ma tu mriezku. Nepouziva ho v praci ani nie je firemne.

[Ike]

Osobne zastávam názor že ak, sa podniká a mám auto na podnikanie nemám parkovať na verejných miestach. (u nás parkuje medzi rodinnými domami na chodníku kamión z návesom a nikomu okrem mňa to nevadí)
Da sa na na značkách zohľadniť to či je vozidlo kategórie N1 alebo M1?

Už také pokusy boli a skončilo to tým, že dnes vznikajú tautologické značky "zákaz nákladných áut nad 3,5 t " a pod. Ak sa nemýlim, tak dnešná vyhláška to nepozná tieto kategórie. Z konvečných dvojstopových vozidiel sa rozlišuje:
- osobný automobil (do 9 miest vrátane vodiča, do maximálnej prípustne hmotnosti 3500 kg),
- nákladný automobil (do 9 miest, nad 3500 kg),
- autobus (nad 9 miest bez ohľadu nad hmotnosť).

Dobrým rozlišovacím znakom je dvojmontáž jednej z náprav (pri dvojnápravových vozidlách zadnej), ktorá sa inštaluje pri vozidlách nad 5 t, pričom nákladné vozidlá medzi 3,5 t a 5 t sú značne nepopulárne, pretože ich prevádzka je nákladná a oproti 3,5t dodávke majú malú pridanú hodnotu. Ľahké skriňové Avie sú za zenitom od dobu otvorenia trhu s veľkými dodávkami, na ktoré stačí VP sk. B, nemusíš mať tachograf, mýtnu jednotku, vodičák, KKV, prehliadky a minimálne obmedzenia. Veľmi populárne sú teraz dodávky prestavané na valník. Veľakrát som také na diaľnici vyblikával a až pri vodičáku na C som si uvedomil, že išli úplne legálne.

Tým návrhom by si nič nevyriešil, pretože a)
- slovenské právne prostredie pozná vlastníctvo nákaldného automobilu na súkromné účely (nepotrebuješ KKV) [aj keď to asi nebude častý use case],
- na súkromné účely môžeš mať aj 16 miestny autobus, každopádne aj 9 miestny Mercedes Sprinter ti zaberie dosť miesta.
- na podnikateľské účely by si zase fauloval boltáťok a kopec ďalších.

[pa3ck]

Na iMHD riešime otázku (v nadväznosti na tu sa nachádzajúce foto z Dúbravky): Ak je prítomná zvislá značka 325, ale chýba vodorovná 610, je dané miesto priechodom pre chodcov?

[StVO]

Ak je niekde značka Čerpacia stanica, ale žiadnu pumpu tam nevidíš, je toto miesto čerpacou stanicou?

Hint: chodec spoľahlivo vidí len to, čo je vyznačené na vozovke. Nejakú tabuľku, ktorá je otočená do opačnej strany ako on prichádza, vôbec nemusí vidieť.

[StVO]

Osobne zastávam názor že ak, sa podniká a mám auto na podnikanie nemám parkovať na verejných miestach. (u nás parkuje medzi rodinnými domami na chodníku kamión z návesom a nikomu okrem mňa to nevadí)
Da sa na na značkách zohľadniť to či je vozidlo kategórie N1 alebo M1?

Nuž takých áut používaných na podnikanie parkujú na každom sídlisku stovky. To sú všetky tie služobné / referentské vozidlá. Podľa tejto logiky nemajú nárok parkovať na verejných miestach? Neviem si predstaviť, na základe akej logiky... okrem iného, za tieto vozidlá sa na rozdiel od súkromných platí napríklad daň z motorových vozidiel. Hlavne však, kde má potom také vozidlo parkovať? Keď Ti príde trebárs elektrikár urobiť revíziu, kam má odstaviť vozidlo, keď na verejnom mieste nemôže?

Čo sa týka M1/N1, ako už uviedli kolegovia, je to irelevantné rozdelenie. Podľa pravidiel cestnej premávky všetko, čo má do 3,5 t, max. 9 sedačiek a nie je to zrovna zvláštne vozidlo (minitraktor a pod.), patrí medzi osobáky.

[StVO]

Keď zastaví šrégom ako debil, to nie je problém parkovacej politiky ale toho konkrétneho vodiča.

Zaiste to nie je problém parkovacej politiky. Skôr je to problém nevynucovania pravidiel - pofidérne zaparkovaných áut vidíš všade tony, ale MP sa neobťažuje s ich pokutovaním. Pričom dopad nie je úplne zanedbateľný - keď som býval v Petržalke a prišiel som domov neskoro večer, tak som len na našej ulici pri hľadaní (samozrejme o tom čase už neexistujúceho) voľného miesta narátal bežne aj do 5 (vždy však aspoň dvoch-troch) tupelov, ktorí zaparkovali tak, že efektívne zabrali dve miesta. Pričom na to nepotrebovali dodávku, ale stačila im aj Fabia či Clio (dodávka tam btw parkovala jedna a vždy precízne). Výsledok bol ten, že pár ľudí muselo ísť parkovať niekde pekne ďaleko od baráku, prípadne trpezlivo čakať, či niekto nepôjde domov z výtrtov. No a toto sa opakuje všade, kam sa pozrieš.

A teraz štatistika. Žiadna parkovacia politika nerieši každé jedno parkovacie miesto individuálne z dôvodu, že sa to jednoducho nedá. Tak sa musia určiť nejaké mantinely vychádzajúce z nejakých noriem, počas platnosti ktorých bola drvivá väčšina parkovacích plôch vybudovaná. Percento vozidiel, ktoré sa nevojdu do týchto mantinelov je z celkového pohľadu riešenia parkovania v nejakej zóne + - zanedbateľné (pokiaľ sa bavíme o dĺžke 5,3m a nie o Žiline, kde tých 5,0 metra presiahne aj kopu osobákov - nedodáviek), a teda sa môžu vyriešiť vyčlenením nejakého osobitného parkoviska určeného pre tento druh väčších vozidiel (dodávky, prívesy, obytné autá). Vznikne tam určitý diskomfort pre majiteľov, ale ide o zanedbateľné percento z celkového počtu riešených vozidiel a jednoducho nedá sa riešiť osobitne každé jedno vozidlo. Rúbanie lesa a triesky, veď to poznáte.

Poznáme... Ale o iné ide. Ako správne píšeš, tých, ktorí by sa do boxu vošli (5,5 m), ale už sa nevojdú do určeného zníženého limitu (5,3 m) je naozaj minimum. Takže pravdepodobnosť, že sa stretnú dvaja za sebou, je virtuálne nulová. Fakt je, že pred a za "plne obsadeným" boxom je o čosi nižší komfort parkovania, ale nie je to žiadna tragédia, pričom najväčší diskomfort má aj tak samotný majiteľ toho 5,5m vehiklu. Lenže ďaleko väčší vplyv na diskomfort má šírka (pri priečnom státí je problém otvoriť dvere) a hlavne státie ďaleko od obrubníka pri pozdĺžnom parkovaní.

Ďalej, drop-on/off - kuriéri: Vychádzajme z predpokladu, že parkovacia zóna je zákaz státia a nie zastavenia. V takejto zóne je možné stáť hocikde, kde je to legálne, na vykládku tovaru.

Tak zóna zákazu zastavenia by bola logický nezmysel, preto aj vyhláška už pozná výslovne len zónu zákazu státia. No a vidíš, poniektorí inžilieri vyplakávajú, že čo teraz, ako majú vyznačovať zónu zákazu zastavenia... lebo si zabúdajú položiť základnú otázku - načo by taká zóna bola dobrá?

PS: Tá moja poznámka, že v Žiline majú asi menej miesta, bola ironická.

To sme myslím všetci pochopili

[Miro]

Ak je niekde značka Čerpacia stanica, ale žiadnu pumpu tam nevidíš, je toto miesto čerpacou stanicou?

Hint: chodec spoľahlivo vidí len to, čo je vyznačené na vozovke. Nejakú tabuľku, ktorá je otočená do opačnej strany ako on prichádza, vôbec nemusí vidieť.

Ale vidí ju vodič. Pre neho je tam teda priechod pre chodcov. V každom prípade je to protiprávny stav. Niečo ako značka daj prednosť a hlavná cesta súčasne.

[StVO]

Budem trochu ironický: Trúdmi, teda akože dronmi, rovno na balkón alebo niekde inam... 1474

Ale keď už spomínaš scifi, tak ono málokto si uvedomuje, aká revolúcia sa na nás valí v oblasti dopravného značenia, resp. cestnej premávky vôbec. Tak do plus mínus 10 rokov dopravných inžinierov zmätú z povrchu zemského ajťáci a bude vymaľované.

[StVO]

Ak je niekde značka Čerpacia stanica, ale žiadnu pumpu tam nevidíš, je toto miesto čerpacou stanicou?

Hint: chodec spoľahlivo vidí len to, čo je vyznačené na vozovke. Nejakú tabuľku, ktorá je otočená do opačnej strany ako on prichádza, vôbec nemusí vidieť.

Ale vidí ju vodič. Pre neho je tam teda priechod pre chodcov. V každom prípade je to protiprávny stav. Niečo ako značka daj prednosť a hlavná cesta súčasne.

Pre neho tam nie je priechod pre chodcov, ale značka, ktorá hovorí, že sa má kukať na vozovku, lebo by tam niekde vraj mal byť priechod pre chodcov ("značka označuje priechod..."). Ale že je to protiprávny stav, o to pokoj.

[Peter_CA]

Tuning značiek na I/11, kvôli D3 + koniec výjazdu. gallery/image_page.php?album_id=264&image_id=46389 doľava
Je tam fakt full house: grotesk, diaľnica ukončená značkou "koniec CpMV" (prechod z diaľnice na CpMV hore na odbočení záhadne zmizol), Žilina po diaľnici aj po starej ceste, E75 po diaľnici aj po 11, novoosadené čerešne, prelepené značky

[Vlados]

Štát by mal primitívom platiť len aby boli ticho a potom by skutoční odborníci mohli konať!

[Miro]

Ďalšia perlička z Česka - čo myslíte, že znamená táto dopravná značka s dodatkovou tabuľkou?
Ja som si na prvý pohľad myslel, že pozor, semafor, ktorý platí pre električky.

https://imhd.sk/ba/galeria-media/u/1429 ... D-Hanychov

[Peter_CA]

Ešte jedna z D3. Keby náhodou tá pevne osadená stovka nestačila, prihodíme ešte jednu... s osemdesiatkou o kus ďalej je to rovnaké

[pa3ck]

Chlapi, nedala sa do vyhlášky prepašovať veta, že regulácia na trvalej značke sa neopakuje na premennej?

Už len čisto kvôli tomu, aby sa premenné značky vnímali ako niečo, čo reaguje na aktuálnu situáciu a pokiaľ nesvieti nič, tak platí stály režim

[pa3ck]

Ďalšia kysucká chuťovka (tentoraz staršieho dáta):
https://maps.app.goo.gl/yizmi4Abo9KbraE36

[Peter_CA]

Videl som to asi pred mesiacom, stále to tam svieti

Vo mne to budí dojem, že celé premenlivé značenie niekto projektoval nezávisle na zvislých značkách a preto sú výsledkom takéto kraviny. Aj to obmedzenie rýchlosti o pár príspevkov vyššie svieti iba v dobe uzavretia tunela (čo by asi dávalo zmysel, keby celá križovatka Svrčinovec fungovala v plnom profile).

[Miro]

Podobne tu: https://goo.gl/maps/3bXAGQ3KpeyhjiCU6 aj tu: https://goo.gl/maps/kYYhzfVA274XbYuN8 - v tuneli je tiež normálne 100, takže tých pár metrov medzi premenlivým koncom obmedzenia a pevným obmedzením na 100 platí 130.

[StVO]

Tieto prípady sú jedným z (mnohých) nezamýšľaných dôsledkov predchádzajúcej právnej úpravy, podľa ktorej bola premenná značka nadradená trvalej či dočasnej. Okrem toho, že také čosi je v rozpore s medzinárodnými zmluvami aj akoukoľvek trochu konzistentnou logikou, vyplývalo z tejto úpravy, že príkaz, zákaz alebo obmedzenie ustanovené premennou značkou môžu byť ukončené zase len premennou značkou - také bolo aj usmernenie Prezídia PZ. Čiže ak by tam dali 100-ku len na plech, tak by bola aj tak neúčinná a platilo by to, čo na predchádzajúcej PDZ, preto sa všade musel dávať "ukončovací" návestný rez, na ktorom v zásade nikdy nič iné ako B 39 nemohlo svietiť. Čo sa stalo v prípade, že na tomto NR spadol istič, sa ma radšej nepýtajte. A zradných pascí vyplývajúcich z tej nadradenosti bolo ešte o dosť viac, vydalo by to aj na tenšiu knižku.

Akurát nechápem, prečo na tom Svrčinovci museli za každú cenu narvať PDZ na portály a ešte tam dať aj pruhové signály, to je úplne meschugge Vlastne nechápem, načo sa vôbec do tunela Svrčinovec dávali premenné značky, také vyhadzovanie peňazí do luftu si nemôžu dovoliť ani Švajčiari.

[StVO]

Chlapi, nedala sa do vyhlášky prepašovať veta, že regulácia na trvalej značke sa neopakuje na premennej?

Už len čisto kvôli tomu, aby sa premenné značky vnímali ako niečo, čo reaguje na aktuálnu situáciu a pokiaľ nesvieti nič, tak platí stály režim

Zaiste dalo, ale to je zásada projektovania, čo do vyhlášky nepatrí. Takých zásad je kvantum a vyhláška je určená primárne pre účastníka cestnej premávky, ktorého zásady projektovania nezaujímajú a nemusí o nich nič vedieť.

[StVO]

Ďalšia perlička z Česka - čo myslíte, že znamená táto dopravná značka s dodatkovou tabuľkou?
Ja som si na prvý pohľad myslel, že pozor, semafor, ktorý platí pre električky.

https://imhd.sk/ba/galeria-media/u/1429 ... D-Hanychov

No, vlastne presne to aj tá značka podľa vyhlášky 294/2015 Sb. znamená

[Miro]

Namiesto toho, aby to označili ako priecestie, tak vymýšľajú takéto blbosti.

[pa3ck]

...vyplývalo z tejto úpravy, že príkaz, zákaz alebo obmedzenie ustanovené premennou značkou môžu byť ukončené zase len premennou značkou - také bolo aj usmernenie Prezídia PZ. Čiže ak by tam dali 100-ku len na plech, tak by bola aj tak neúčinná a platilo by to, čo na predchádzajúcej PDZ, preto sa všade musel dávať "ukončovací" návestný rez, na ktorom v zásade nikdy nič iné ako B 39 nemohlo svietiť.

Pod Tatrami toto usmernenie zjavne bojkotovali:
https://maps.app.goo.gl/xcPMTpFQkgbbEejX7
https://maps.app.goo.gl/oG3Aa8m2XxiYbhaHA

[Peter_CA]

Kacírska myšlienka: keď sme už celý systém značenia prebrali z Nemecka, čo takto vyhodiť všetkých projektantov a schvaľovačov a outsourcovať to do Nemecka? Potom by výsledok možno aj dával zmysel.