Dopravné značenie (DZ)

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod pa3ck » 11. Sep 2023 14:10

Miro napísal:Na chorvátskych diaľniciach býva z podobného dôvodu obmedzenie na 80 a zákaz predchádzania a všetci to tam valia nezníženou rýchlosťou.

Na chrovátskej diaľnici sa cítim z pohľadu rýchlostných obmedzení ako doma na Slovensku. Ale keďže tieto krátke obmedzenia bývajú ukončené koncom všetkých zákazov, vznikajú miesta, kde sa dá ísť legálne 130 km/h aj tam, kde je inak na dlhom úseku iba 100 8) (minulý rok to bolo od Karlovca po Žutu Lokvu, tento rok to predĺžili smerom na juh ešte ďalej)

Inak aký reálny význam má zákaz predchádzania na ceste, kde sú dva pruhy v jednom smere? :roll:
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 908
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 10:34
Bydlisko: VT/BA

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Miro » 11. Sep 2023 14:43

Áno, ale najprv musíš spomaliť na tých 80, ak to chceš urobiť naozaj legálne :-)
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 4
Založený: 12. Jún 2005 20:47

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Miro » 11. Sep 2023 14:45

A tú stovku v Chorvátsku tiež nikto nedodržuje. Keď v takom úseku spomalím na tachometrových 110 (čo je u mňa 108 podľa GPS), tak ma všetci predbiehajú.
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 4
Založený: 12. Jún 2005 20:47

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod pa3ck » 11. Sep 2023 15:40

Ale úprimne by zaujímalo, čo je dôvodom tej stovky. Zhrošený stav povrchu? Ochrana prírody? Hlukové normy? Samotným faktom, že sa ide cez hory, to asi nebude, keďže v Chorvátsku je PDZ reagujúce na zmeny počasia na vysokej úrovni
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 908
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 10:34
Bydlisko: VT/BA

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod jozin z bazin » 11. Sep 2023 17:12

Tie stovky su tam podla mna iba v lete, "preventivne" kvoli hustej premavke. Mimo sezony mnozstvo znizeni MPR zmizne.

Z vlastnej skusenosti by som povedal, ze dodrziavanim znizenej rychlosti skor vznika viac rizikovych situacii, ako ked sa clovek proste zaradi do davu a ide plus-minus spolu s ostatnymi. Pripadne je este moznost zavesit sa za autobus alebo karavan a ist vo vacsej skupine pomalsich vozidiel.
jozin z bazin
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 455
Obrázky: 30
Založený: 14. Dec 2009 15:57

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Ike » 12. Sep 2023 14:00

To značenie na Slovensku je enormne nekonzistentné. Niekde má obojsmerný tunel 80ku (Branisko) niekde 60ku (Horelica), niekde má jednosmerný tunel 80ku (Sitina), niekde 100ku (Bôrik). 60ka pred Braniskom je načo? bežne sa pri zúženiach na diaľnici dáva 60ka?
Ike
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 790
Obrázky: 66
Založený: 15. Mar 2006 23:01
Bydlisko: Bratislava

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Miro » 15. Sep 2023 09:51

Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 4
Založený: 12. Jún 2005 20:47

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 15. Sep 2023 22:52

asdf napísal:To zasa ja tak úplne nemám rád. Ak je to len premaľovanie, tak diaľnica v tej chvíli nemá krajnicu, tobôž odstavný pruh, je to v kopci, takže predpoklad výskytu nepojazdného vozidla v pruhu. Na rozdiel od prídavného pruhu podstatne vyššia rýchlosť áut. Prvá nehoda kedy?

Ono sa to tak robí prakticky všade a nikto neeviduje zvýšenú nehodovosť na takýchto stúpaniach. Má to logiku, predsa takáto konfigurácia sa robí až nad 4 percentá, a to už aj osobák cíti a rýchlosť klesá, aj brzdná dráha sa hore kopcom skracuje. A prísne vzaté, predpoklad nepojazdného vozidla je presne rovnaký ako inde = minimálny. Dnes sú okolo 3/4 všetkých núdzových zastavení defekty a to máš rovnakú pravdepodobnosť v kopci aj na rovine.

Mimochodom, ten doterajší pruh pre pomalé vozidlá som s láskou zvykol nazývať väzenský pruh. Lebo keď do neho človek vošiel, tak von už z neho legálne nemohol.

A ešte ten chudák kamionista musel na konci dávať prednosť, tak to už bolo fakt mimo mísu. Predsa základná zásada je, že všetky "náklady" spojené s predchádzaním znáša ten, kto predchádza a nie ten, kto je predchádzaný.
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 657
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 23:30
Bydlisko: Karlsdorf

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 15. Sep 2023 23:00

pa3ck napísal:Inak aký reálny význam má zákaz predchádzania na ceste, kde sú dva pruhy v jednom smere? :roll:

Samozrejme žiadny a ani sa už takto tá značka nesmie používať.

Jediné miesto, kde by to teoreticky pripadalo do úvahy, sú dva pruhy v pravotočivej zákrute s veľmi malým polomerom, ale tam je vôbec nebezpečné ísť v ľavom pruhu a každý, kto také niečo navrhne, by mal sto krát vlastnou krvou na tabuľu napísať Už nikdy nenaprojektujem takú 3,14-čovinu.
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 657
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 23:30
Bydlisko: Karlsdorf

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod StVO » 15. Sep 2023 23:15

Ike napísal:To značenie na Slovensku je enormne nekonzistentné. Niekde má obojsmerný tunel 80ku (Branisko) niekde 60ku (Horelica), niekde má jednosmerný tunel 80ku (Sitina), niekde 100ku (Bôrik). 60ka pred Braniskom je načo? bežne sa pri zúženiach na diaľnici dáva 60ka?

V Sitine je 80-ka preto, že pri južnom portáli je rozhľad 130 metrov a na 100-ku má byť 145 metrov. Teda aspoň, keď v tuneli silno prší :wink: V tuneloch, v ktorých neprší, stačí aj 90 metrov, ale na taký level ešte naše inžinierstvo nedospelo. Ostatné dvojrúry majú 100 km/h.

Čo sa týka prác na ceste, TP 069 predpisujú 80 km/h s tým, že 60 km/h sa výnimočne smie použiť na križovaní stredového pásu, na tvrdom vjazde bez pripájacieho pruhu a v stiesnených podmienkach. Čiže áno, väčšina tých podivných 60-tok je v rozpore s predpismi. A menej ako 60 km/h je úplne zapovedané, napriek tomu sa aj 40-ka vyskytne.
Obrázok používateľa
StVO
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 657
Obrázky: 8
Založený: 12. Jan 2017 23:30
Bydlisko: Karlsdorf

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod pa3ck » 16. Sep 2023 07:59

StVO napísal:V Sitine je 80-ka preto, že pri južnom portáli je rozhľad 130 metrov a na 100-ku má byť 145 metrov. Teda aspoň, keď v tuneli silno prší :wink: V tuneloch, v ktorých neprší, stačí aj 90 metrov, ale na taký level ešte naše inžinierstvo nedospelo.

A keby sa tam náhodou rozpršalo, tak predsa máme PDZ, ktorým môžeme znížiť rýchlosť :wink:
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 908
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 10:34
Bydlisko: VT/BA

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Rio13.zm » 17. Sep 2023 18:19

čo je toto za výmysel? takto som to ešte nevidel

49132
Obrázok používateľa
Rio13.zm
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 908
Obrázky: 197
Založený: 27. Jan 2007 18:42
Bydlisko: Zlaté Moravce

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Vlados » 17. Sep 2023 22:07

takmer nikto nepochopí až do momentu, než si to prejde... rád by som videl podľa akého vzorového listu to vytvorili
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 171
Založený: 20. Okt 2008 10:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Vlados » 17. Sep 2023 22:09

49136
podľa Valla je na nábreží všetko OK
niečo sa súdruhom z magiorátu nepodarilo. otázka či dôjde "len" k preseknutiu pneu alebo nastane prevrátenie auta a náhodného zabitiu nejakých cyklistov
Vlados
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 171
Založený: 20. Okt 2008 10:06
Bydlisko: BA, občasne LC

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Pajdoom » 18. Sep 2023 09:54

V tej Bratisleave sa zasa niečo pojeVallo ....
Pajdoom
diskutujúci
 
Príspevky: 104
Obrázky: 7
Založený: 06. Mar 2020 08:36

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod pa3ck » 18. Sep 2023 10:01

Vlados napísal:takmer nikto nepochopí až do momentu, než si to prejde... rád by som videl podľa akého vzorového listu to vytvorili

Povedal by som, že ide o nepodarenú aplikáciu návesti 373-81
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 908
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 10:34
Bydlisko: VT/BA

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Miro » 18. Sep 2023 11:36

Vlados napísal:49136
podľa Valla je na nábreží všetko OK
niečo sa súdruhom z magiorátu nepodarilo. otázka či dôjde "len" k preseknutiu pneu alebo nastane prevrátenie auta a náhodného zabitiu nejakých cyklistov


Pre tie obrubníky oddeľujúce cyklopruh si asi vzali príklad v Indii:

https://www.vlaky.net/upload/galeria/007500/315789.jpg
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 4
Založený: 12. Jún 2005 20:47

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod sendvo » 18. Sep 2023 12:42

Rio13.zm napísal:čo je toto za výmysel? takto som to ešte nevidel

49132


podla mna je to ok. aj v petrzalke je to tak znacene akurat ze tam je to na extra tabuli. ta cesta druhej triedy by tam ale nemusela byt - bolo by viac miesta na pravej strane.

toto je podla mna dost zapeklita situacia ako oznacit kratko za sebou dva vyznamne smery. na jednej krizovatke v rakusku znacky menili uz asi 5krat a stale nevedia najst sposob ako to oznacit aby to vsetci pochopili. aktualne vymysleli takyto paskvil
https://www.google.at/maps/@46.6266421, ... ?entry=ttu
https://freebitco.in/?r=41546130
Obrázok používateľa
sendvo
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 476
Obrázky: 53
Založený: 24. Jan 2010 12:04
Bydlisko: Wien (A) / original Zilina

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Miro » 18. Sep 2023 12:47

To rakúske značenie mi pripadá byť úplne v poriadku.
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 4
Založený: 12. Jún 2005 20:47

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod pa3ck » 19. Sep 2023 10:59

Otázka je, či je potrebné dávať predzvesť odbočenia na Gelnicu už v tomto mieste a nie až za odbočkou na Poprad. Vodič v diaľničnom uzle počíta s tým, že sa bude musieť preradzovať z pruhu do pruhu a predpokladám, že týmto smerom až tak veľa áut nepôjde. Akurát je pravda, že by tu bodlo aj nejaké PDZ kvôli tunelu, čo tiež situáciu komplikuje.

Asi najviac podobná situácia je v Bratislave v uzle Pečňa (D1xD2), kde sa odbočuje na starú cestu do Rakúska za odpojením D1 (aj keď vzdialenosť odbočení je trochu väčšia). Na návesti je ešte smer Hainburg rovno https://maps.app.goo.gl/oU5BtqxqvyRdyxBN7 , informácia o odbočení je až ďalej na triediacej návesti https://maps.app.goo.gl/uY7YfWbj3AY8suQD7

Horšie prevedenie je v uzle Žilina (D1xD3), kde idúc smerom z Kysúc mám už kilometer pred odbočením informáciu, kadiaľ pôjdem na žilinské letisko, odkiaľ nelieta žiadna linka https://maps.app.goo.gl/xaR38Zf7A2RrYY6N9 , avšak o rozdelení smerov na D1 sa dozvedám až ďalej https://maps.app.goo.gl/JoHgZrAUxYphBMSp6
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 908
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 10:34
Bydlisko: VT/BA

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Miro » 19. Sep 2023 11:14

Prečo je "Bratská ulica" rovnakým písmom, ako názvy miest? Keď bývali miestne ciele v bielom poli, bolo to prehľadnejšie.
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 4
Založený: 12. Jún 2005 20:47

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod pa3ck » 19. Sep 2023 11:18

Miestne ciele sú na diaľniciach značené zelenou, biela subplocha sa dáva iba pre zvláštne ciele. Pri prvých experimentoch s Ternom sa písali kurzívou, ale pri prechode z rakúskeho štýlu na nemecký sa to zrušilo.

Ešte mi k Prešovu napadla jedna vec - nemôžu byť čísla E-ciest normálne dole pri čísle diaľnice (aj VL 6.1 to takto predpokladajú)? A značiť tam E371, ktorá v podstate v danej križovatke končí, mi príde úplne zbytočné
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 908
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 10:34
Bydlisko: VT/BA

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod 110mat110 » 24. Sep 2023 09:52

Mal som "stastie" ist po ceskej I/60. Uzka cesta bez stredovej ciary. Polske kamiony, no uplna hroza. Mozu byt takto znacene cesty 1. Triedy?
110mat110
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 375
Založený: 30. Júl 2019 13:56

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod expwy » 24. Sep 2023 11:19

Spôsob značenia nezáleží od triedy cesty, ale od šírky cesty a možnosti vyznačenia 2 jazdných pruhov. Ide o bezpečnostné opatrenie, ktoré je vo vyspelom svete bežné, že sa vyznačí iba okraj vozovky tam, kde sa nedajú vyznačiť 2 jazdné pruhy s minimálnou šírkou 3 m = čiže šírka spevnenej vozovky do 6,5 m.

U nás sa to robilo (a ešte stále robí) úplne opačne. Vyznačovala sa iba stredová čiara, čo je dosť nebezpečné najmä pre nákladné vozidlá a autobusy. Takto vyznačená čiara núti vodičov širokých vozidiel držať sa jej (o plných čiarach ani nehovoriac) a vzhľadom na nedostatočnú šírku jazdného pruhu, ktorý bol takto vyznačený, tieto širšie vozidlá schádzali z cesty, hlavne v noci a za zníženej viditeľnosti. Ďalej sa na takto značených cestách jazdí rýchlejšie, lebo stredová čiara podvedome u vodičov navodzuje dojem dostatočne širokej cesty a najmä bezpečného stretu s protiidúcimi vozidlami, čo je v týchto prípadoch len falošný pocit.

Viď TP 118 bod 3.1.3
30/2020 & VL 6 & TP 117/118 - systémový prístup k pravidlám cestnej premávky a DZ
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 10:30

Predchádzajúca

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 10 hostí.