Dopravné značenie (DZ)

diskusia o D & RC vo všeobecnej rovine, plány, návrhy a samozrejme flamewars ;)

Moderátor: Moderátori

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 15. Nov 2023 13:20

49276

asdf napísal:Hank: A ako sa to oficiálne má robiť?


V prvom rade teba rozumiet vyznamom znaciek a poznat zasady ich pouzivania. Napr. tu zakladnu, ktora je aj priamo v zakone, ze sa znacky mozu pouzivat len tam, kde je to nevyhnutne potrebne. Co sa tyka tohto prikladu - ide o vjazd do garaze, kde je 7 (!) znaciek pred vjazdom a 2 znacky pred vyjazdom, t. j. spolu 9. Ak uz toto samotne cislo niekomu netrklo, ze je prehnane, tak neviem co by uz mohlo.

Prava strana:
Parkovacia garaz (P so strieskou) - ak ide o sukromnu garaz s ovladanim brany pre vlastnikov/najomnikov (vyzera to tak), tak tam tato znacka nema byt (ani pred dvorom rodinneho domu nemas znacku P), len ak ide o garaz pre verejnost
zakaz vstupu pre chodcov - co tym komu vlastne zakazuju? Vojst do garaze cez branu, aby sa mohlo len cez vnutorny vchod. Zbytocnost, nema tam byt.
max. rychlost 10 km/h - no comment, zbytocnost
zakaz pre LPG - uz par rokov nepripustna znacka a uz asi 20 r. to bola obsahovo blbost; rizika z LPG su porovnatelne ako pri benzine/nafte, to tam mozu rovno dat zakaz pre vsetky motorove vozidla

Lava strana:
zakaz pre osobne vozidla dlhsie ako 4,5 m - ako uz bolo spomenute; neplatna, svojvolne upravena znacka. Co tym chcel vlastne basnik povedat? Ze dlhy kamion tam vojst moze?
zakaz pre vozidla sirsie ako 2,1 m - nie je to nevyhnutne, rovnako ako pri dlzke. Projektanti/policajti by mohli aspon trochu zohladnovat zdravy sedliacky rozum u vodicov, a to hlavne pri vjazde do takych (polo/sukromnych) priestorov, nevraviac o tom, ze je to tam preto, lebo asi nevysli obalove krivky ci podobne formalne blbosti. Kto v meste sa bude trepat do garaze s traktorom alebo tahacom?
zakaz pre vozidla vyssie ako 1,9 m - JEDINA naozaj potrebna znacka, ktora vsak akurat tak zanikne v zalahe toho vizualneho spamu. Ma byt osamotena v strede brany nad jej hornou hranou, aby to vodic pri kazdom jednom vjazde mal pred ocami. Vysku (na rozdiel od dlzky ci sirky) totiz vies relativne bezne menit (sanky, bicykel, truhla) a taketo upozornenie treba. A tuna neboli schopni ani len dodrzat grafiku tej znacky, ktora je volne dostupna. Zozadu je stitok vyrobcu, treba si ho zapamatat a nedat mu uz ziadne zakazky.

Summa summarum: pred vjazdom ma byt jedna znacka. Pre vyjazdom je daj prednost + asi prikazany smer/zakaz odbocenia, co - ak to nie je garaz pre verejnost - tiez nie je nevyhnutne.
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 412
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 20:18

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod asdf » 15. Nov 2023 15:17

Problém je, že ona to bude asi garáž buď postaršia alebo nová na ktorej sa šetrilo, a ktorá má dnes už značne obmedzujúce stavebné parametre. A pretože do nej vodič nevidí, môže sa v dobrej viere dostať do veľkého problému. Jedná sa mi o to, že som čoby predseda SVB správcom jednej takejto garáže a okrem tých chodcov (vjazd je krátky, široký a prehľadný) a modrého Pčka (garáž nie je verejná) postupom času nad bránu väčšinu tých značiek osadiť taknejak musel. Ony tie obalové krivky sú zradné, áno, nikto nepôjde do podzemnej garáže s ťahačom, ale SUV dnes dosahujú mamutích rozmerov, vozidlá fy. Tesla sú pomerne široké a súčasným trendom sú "L2H1" dodávky ako Toyota Proace, Renault Trafic či Opel Vivaro práve kvôli možnosti parkovať v podzemných garážach, ktoré ale musia mať dostatočné parametre, čo tu môže absentovať.

Ad. zákaz vstupu pre chodcov: Nevidíme za dvere. Sú garáže s dlhými a úzkymi rampami, kde je prítomnosť chodcov naozaj nebezpečná.
Ad. rýchlosť 10km/h: Nechcel som, musel som. Po niekoľkých hádkach. Riskovať statiku bytovky kvôli blbcom nehodlám.
Ad. LPG: V požiarnebezpečnostnom riešení mám napísané, že garáž nie je dostatočne vybavená pre parkovanie vozidiel s pohonom na LPG. Takže by o tom vodiči mali vedieť.
Ad dĺžka 4,5m: Ak pominieme technické detaily (pozmenenie značky), dĺžka 4,5m je dnes už veľmi obmedzujúca a preto by o nej vodič mal vedieť (vylučuje napr. vozidlá ako Škoda Superb, Škoda Kodiaq).
Ad šírka 2,1m: Obdobne, dokonca je to vlastne ešte prísnejšie obmedzenie, vylučuje prakticky všetky SUV a tuším dokonca aj štvorkovú Octaviu (2,12m). Opäť by o tom vodič týmpádom mal vedieť, či?
Obrázok používateľa
asdf
diskutujúci
 
Príspevky: 213
Založený: 22. Jan 2018 19:58

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 15. Nov 2023 15:48

Cize presne ako som napisal - treba tam dat zakaz vjazdu pre motorove vozidla a jednou znackou sa vyriesi problem, ze mame garaz, kde vlastne nikto nesmie parkovat :?
Presvedcenie, o com vsetkom by mal vodic vediet, je jednym zo zdrojov tohto marazmu v dopr. znaceni, ktory u nas stale pretrvava.
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 412
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 20:18

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod sendvo » 15. Nov 2023 16:14

ja chcem vediet kolko vodicov vie presne rozmery svojho vozidla :D

pre porovnanie nasa garaz v rakuskej bytovke ma jednu znacku - maximalna vyska 4m (smetne nadoby su v pivnici - smietiarske auto cuva do garaze).

a tu je niekolko garazi v susedstve. schvalne kolko tam napocitate znaciek?
https://www.google.at/maps/@48.1792859, ... ?entry=ttu
https://www.google.at/maps/@48.1804929, ... ?entry=ttu
https://www.google.at/maps/@48.179997,1 ... ?entry=ttu
https://www.google.at/maps/@48.1809612, ... ?entry=ttu
https://www.google.at/maps/@48.1774402, ... ?entry=ttu
https://freebitco.in/?r=41546130
Obrázok používateľa
sendvo
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 491
Obrázky: 54
Založený: 24. Jan 2010 12:04
Bydlisko: Wien (A) / original Zilina

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod expwy » 15. Nov 2023 16:33

Obsesia dopravnými značkami v SR nepozná hraníc. To je tak, keď sa ku každej garáži alebo parkovisku v stavebnom povolení vyjadruje PZ SR, lebo výklad zákona o CP je taký, že aj účelová komunikácia je cesta, takže to potrebuje prejsť cez ich ruky. Musia tam zanechať nejakú stopu. Viete si vôbec predstaviť projekt, kde by nebola žiadna značka, alebo kde by sa policajt vyjadril, že žiadne DZ nie je potrebné, alebo ešte lepšie, že by sa vôbec k takému projektu nevyjadrovali? V zahraničí bežné, u nás nepredstaviteľné. U nás treba občanom stále niečo prikazovať, zakazovať alebo odporúčať.
30/2020 & VL 6 & TP 117/118 - systémový prístup k pravidlám cestnej premávky a DZ
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 10:30

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Miro » 15. Nov 2023 19:06

Dnes ma zaujala táto značka:
https://maps.app.goo.gl/FZ1ANDR5YpNnHMnd9
Zákaz vyjadrený dodatkovou tabuľkou pod značkou parkovisko, to som ešte nevidel. Nehovoriac o tom, že neviem, či je párny alebo nepárny týždeň, kým sa nepozriem do kalendára.
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 4
Založený: 12. Jún 2005 20:47

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Hank » 15. Nov 2023 19:39

sendvo napísal:ja chcem vediet kolko vodicov vie presne rozmery svojho vozidla :D

pre porovnanie nasa garaz v rakuskej bytovke ma jednu znacku - maximalna vyska 4m (smetne nadoby su v pivnici - smietiarske auto cuva do garaze).

a tu je niekolko garazi v susedstve. schvalne kolko tam napocitate znaciek?
https://www.google.at/maps/@48.1792859, ... ?entry=ttu
https://www.google.at/maps/@48.1804929, ... ?entry=ttu
https://www.google.at/maps/@48.179997,1 ... ?entry=ttu
https://www.google.at/maps/@48.1809612, ... ?entry=ttu
https://www.google.at/maps/@48.1774402, ... ?entry=ttu


Ale prosim ta, co uz len ti o tom vedia :D

U nas naozaj zakazali vjazd kombajnu (sirka nad 4 m):
https://maps.app.goo.gl/1U5fthKjPjzK2Gew5
Poloodborný portál najmä o dopravnom značení
http://www.ocestnejpremavke.sk
Obrázok používateľa
Hank
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 412
Obrázky: 20
Založený: 10. Nov 2016 20:18

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod expwy » 15. Nov 2023 22:42

Hank, majú sa čo od nás učiť. Za chvíľu budú mať aj zelené "brzdové" svetlo.
30/2020 & VL 6 & TP 117/118 - systémový prístup k pravidlám cestnej premávky a DZ
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 10:30

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod pa3ck » 16. Nov 2023 00:13

A ako teda označiť garáž, do ktorej sa nevojde trochu väčšie osobné auto? Naozaj len zákazom vjazdu všetkých motorových vozidiel?
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 921
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 10:34
Bydlisko: VT/BA

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod expwy » 16. Nov 2023 00:31

A prečo by sa mala nejako označovať. Veď do tej garáže chodia len ti čo majú od nej doialkove ovládanie a ti sú znalí miestnych pomerov.
30/2020 & VL 6 & TP 117/118 - systémový prístup k pravidlám cestnej premávky a DZ
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 10:30

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod ondrejko_t » 16. Nov 2023 11:17

Hank napísal:Ale prosim ta, co uz len ti o tom vedia :D

U nas naozaj zakazali vjazd kombajnu (sirka nad 4 m):
https://maps.app.goo.gl/1U5fthKjPjzK2Gew5


značka rozsvieť svetlá už tuším ani neexistuje. ale asi je v tomto prípade staršieho dáta, tak budiš.
čo ma na takýchto obmedzeniach reálne baví / rozčuľuje je max rýchlosť. 5kmh je priemerná rýchlosť chodca. neviem vôbec, či som schopný fyzicky toto obmedzenie dodržať.

a čo sa týka šírky / výšky. ako písal sendvo, koľkí z nás reálne vedia rozmery svojich áut? ak sa bavíme o osobákoch, pre mňa sú takéto značky čisto informatívne, tzn. ak je 2m, asi bude úzko, ale mal by som vojsť. a znížený strop len keď mám čosi na streche. ok, truhlu nepoužívam, viac ma dojala značka obmedzujúca max dĺžku. okrem toho že neviem aká je dĺžka môjho auta, asi sa ma to môže týkať max keď mám nosič na bike na guli. ale tiež len spozorniem, merať to asi nepôjdem.
ondrejko_t
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 766
Obrázky: 11
Založený: 29. Jún 2016 08:29

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod jarino » 16. Nov 2023 11:30

Podľa mňa značka maximálna rýchlosť je v tomto prípade hovadina na kvadrát už len preto, že nikto pri zmysloch sa tam nebude trepať 50 km/h. Alebo inak povedané v jazyku príslušníka, vodič prispôsobí jazdu tomu, že ide zaparkovať do garáže.
jarino
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 988
Založený: 12. Sep 2011 13:49

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod sendvo » 16. Nov 2023 13:45

to iste ako ked na sidlisku niekto prikaze 30tku tam kde musi vodic kluckovat pomedzi zaparkovane auta
https://www.google.at/maps/@49.1976775, ... ?entry=ttu
https://freebitco.in/?r=41546130
Obrázok používateľa
sendvo
pokročilý diskutujúci
 
Príspevky: 491
Obrázky: 54
Založený: 24. Jan 2010 12:04
Bydlisko: Wien (A) / original Zilina

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod expwy » 16. Nov 2023 14:01

A ešte aj chodci. Kto by už len na sídlisku čakal chodcov?
30/2020 & VL 6 & TP 117/118 - systémový prístup k pravidlám cestnej premávky a DZ
Obrázok používateľa
expwy
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 183
Založený: 08. Apr 2005 10:30

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Ike » 16. Nov 2023 14:31

ondrejko_t napísal:
Hank napísal:Ale prosim ta, co uz len ti o tom vedia :D

U nas naozaj zakazali vjazd kombajnu (sirka nad 4 m):
https://maps.app.goo.gl/1U5fthKjPjzK2Gew5


značka rozsvieť svetlá už tuším ani neexistuje. ale asi je v tomto prípade staršieho dáta, tak budiš.
čo ma na takýchto obmedzeniach reálne baví / rozčuľuje je max rýchlosť. 5kmh je priemerná rýchlosť chodca. neviem vôbec, či som schopný fyzicky toto obmedzenie dodržať.

a čo sa týka šírky / výšky. ako písal sendvo, koľkí z nás reálne vedia rozmery svojich áut? ak sa bavíme o osobákoch, pre mňa sú takéto značky čisto informatívne, tzn. ak je 2m, asi bude úzko, ale mal by som vojsť. a znížený strop len keď mám čosi na streche. ok, truhlu nepoužívam, viac ma dojala značka obmedzujúca max dĺžku. okrem toho že neviem aká je dĺžka môjho auta, asi sa ma to môže týkať max keď mám nosič na bike na guli. ale tiež len spozorniem, merať to asi nepôjdem.


Ja mám dodávku s výškou 1,95 m. Ale značka maximálna rýchlosť nič negarantuje. V Boroch som chytil žlto-čiernu tyč a v Tescu Lamač som sa zase na poslednú chvíľu vyhol nízko položenej značke. Raz som mal čas, pristavil auto k značke a samozrejme by som ju zobral. Vo Viedni som bol v jednej garáži kde bolo 2 m (väčšinou je to s rezervou) a naozaj som mal stropné preklady 3 cm od strechy. Neviem si predstaviť hranatejšiu dodávku (napr. Fiat ducato LxH1) ako by tam úplne legálne vošla.
Ike
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 802
Obrázky: 66
Založený: 15. Mar 2006 23:01
Bydlisko: Bratislava

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod asdf » 16. Nov 2023 14:52

expwy napísal:A prečo by sa mala nejako označovať. Veď do tej garáže chodia len ti čo majú od nej doialkove ovládanie a ti sú znalí miestnych pomerov.

No, to nie je také jednoducheja mám pod bytovkou garáž na 27 áut. Vlastníci bytov a ich nájomcovia využívajú len asi 20 miest z toho. Zvyšných 7 vlastnia 3 právnické osoby a čo s nimi robia, ide mimo SVB a nejde reálne počítať, že otvoria len oboznámenej osobe. Už som zažil napr. pokus o zaparkovanie Tesly model X alebo Dodge Ram 1600 na mieste, kde to z princípu a stavebných parametrov proste nešlo.

jarino napísal:Podľa mňa značka maximálna rýchlosť je v tomto prípade hovadina na kvadrát už len preto, že nikto pri zmysloch sa tam nebude trepať 50 km/h. Alebo inak povedané v jazyku príslušníka, vodič prispôsobí jazdu tomu, že ide zaparkovať do garáže.

Napríklad jednému nemenovanému obrancovi miestneho prvoligového futbalového mančaftu som to musel vysvetľovať opakovane a nakoniec som sa pri všetkej márnosti znížil k tak hnusnému prímeru až som bol prekvapený, že som vtedy neschytal po hube.
Obrázok používateľa
asdf
diskutujúci
 
Príspevky: 213
Založený: 22. Jan 2018 19:58

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Miro » 16. Nov 2023 18:05

sendvo napísal:to iste ako ked na sidlisku niekto prikaze 30tku tam kde musi vodic kluckovat pomedzi zaparkovane auta
https://www.google.at/maps/@49.1976775, ... ?entry=ttu

Tá 30ka je bulharská konštanta používaná pred spomaľovacími prahmi:
https://maps.app.goo.gl/M9dUAxDuNY8hcubU8
Aj keď cez tieto kysucké prahy sa v skutočnosti jazdí krokom, ak si nechceš rozbiť auto.
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 4
Založený: 12. Jún 2005 20:47

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Miro » 16. Nov 2023 18:08

Ale v minulosti. keď sa používali nižšie prahy, tak tam bola 20ka:
https://maps.app.goo.gl/dWieFHJZs8RiH5KN9
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 4
Založený: 12. Jún 2005 20:47

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod 4lien » 19. Nov 2023 23:34

Miro napísal:Aj keď cez tieto kysucké prahy sa v skutočnosti jazdí krokom, ak si nechceš rozbiť auto.

Este som s tymto kysuckym prahom nemal tu cest, ale takto na streetview vyzera este celkom nevinne. Zato tieto ohavnosti by seriozne mali zakazat https://www.google.com/maps/@48.730623, ... ?entry=ttu
4lien
diskutujúci
 
Príspevky: 91
Založený: 13. Máj 2019 20:09
Bydlisko: KE

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Miro » 20. Nov 2023 12:51

Vyzerá nevinne, ale nadhadzuje poriadne. Jeden je dokonca o pár cm vyšší, než určuje norma, a ľudia s nižšími autami sa sťažujú, že si tam škrtnú podvozkom, aj keď idú krokom.
https://maps.app.goo.gl/2wxxJ2V7ppZVBtM78

Asi by to chcelo zaviesť dopravnú značku "minimálna výška podvozku".
Miro
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 4
Založený: 12. Jún 2005 20:47

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod ondrejko_t » 20. Nov 2023 17:05

potulky Slovenskom a ďalšie haluze na cestách - alebo keď sa nevieš rozhodnúť, či nová, či stará, nechaj obe... a je to tam už min mesiac.
49292

No a otázka na odborníkov - čo je toto za haluz?
49293
podľa 30/2020 - "Ak je značka vyznačená ako dvojitá čiara, vyznačuje jazdný pruh používaný striedavo pre jeden aj druhý smer jazdy." Ale to mi na ceste 1+1 nedáva absolútne žiaden význam a ani nijakú logiku v tom nevidím. vie mi to niekto normálne odôvodniť? alebo je to len zas nejaká fantazmagória súdruhov z NDR?
ondrejko_t
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 766
Obrázky: 11
Založený: 29. Jún 2016 08:29

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod pa3ck » 20. Nov 2023 19:57

K druhému obrázku: Pozri kapitolu 3.1.3.1 v TP 118. Predpokladám, že je to kvôli vizuálnemu zúženiu cesty (keďže tam je C11,5)
pa3ck
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 921
Obrázky: 18
Založený: 30. Máj 2018 10:34
Bydlisko: VT/BA

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Pacho » 20. Nov 2023 22:34

Dvojitá prerušovaná ako aj neprerušovaná čiara je od nepamäti vo vyhláške. https://autoblink.sk/vodorovne-znacky-p ... ne-znacky/
Pacho
veterán fóra
 
Príspevky: > 1000
Obrázky: 112
Založený: 09. Máj 2006 08:19
Bydlisko: Lipt. Mikulas

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod ondrejko_t » 21. Nov 2023 08:36

Pacho, ja vyhlášku nespochybňujem, štandardne sa dvojitá čiara používa na viacpruhových cestách, teda 2+1 / 2+2 a prerušovaná ak v tom mieste je nejaké pripájanie na cestu.
ale použitie na ceste 1+1 som naozaj ešte nikde nevidel.

pa3ck - vďaka! skúsim si tú TP vyhľadať.
ondrejko_t
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 766
Obrázky: 11
Založený: 29. Jún 2016 08:29

Re: Dopravné značenie (DZ)

Odoslaťod Ike » 21. Nov 2023 14:28

ondrejko_t napísal:potulky Slovenskom a ďalšie haluze na cestách - alebo keď sa nevieš rozhodnúť, či nová, či stará, nechaj obe... a je to tam už min mesiac.
49292

No a otázka na odborníkov - čo je toto za haluz?
49293
podľa 30/2020 - "Ak je značka vyznačená ako dvojitá čiara, vyznačuje jazdný pruh používaný striedavo pre jeden aj druhý smer jazdy." Ale to mi na ceste 1+1 nedáva absolútne žiaden význam a ani nijakú logiku v tom nevidím. vie mi to niekto normálne odôvodniť? alebo je to len zas nejaká fantazmagória súdruhov z NDR?


Na I/66 je to spolu s Nascar zdvojenými zvodidlami na oboch stranách.
Ike
zaslúžilý diskutujúci
 
Príspevky: 802
Obrázky: 66
Založený: 15. Mar 2006 23:01
Bydlisko: Bratislava

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Diaľnice a RC všeobecne

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 9 hostí.